Auteur Sujet: Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP  (Lu 10140 fois)

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Hors ligne geai 52

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #25 le: 30 Janvier 2017, 10:31:11 »
Notice :
"Votre objectif nécessite toujours l'utilisation d'un filtre.C'est pourquoi le support à filtre à insertion en verre est déjà doté d'un filtre nikon L37C installé à l'usine."

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #26 le: 30 Janvier 2017, 10:34:34 »
Pour ma part, quand j'avais acheté le mien, le filtre n'y était plus, et franchement, je n'ai jamais senti le besoin d'en mettre un. En revanche, j'avais amélioré "l'étanchéité" du porte filtre avec du gaffer.
Le besoin était peut être justifié à l'époque de l'argentique, mais aujourd'hui ?  uy8 je ne suis pas assez spécialiste pour me prononcer.
Je pense que ce serait intéressant d'avoir une comparaison, j'espère que quelqu'un sur le forum va pouvoir te faire ça.
Ma plus belle photo ?
C'est celle que je ferai demain !

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #28 le: 30 Janvier 2017, 11:40:56 »
Merci pour ce lien qui confirme mes essais

"J'ai testé avec un  filtre qui apparemment est le même ( pris sur un 300 2,8) et le constat est que ça ne change rien en terme de piqué.
Un peu moins lumineux, et un peu plus contrasté  avec le filtre.
Toujours est-il que la présence ou non d'un filtre change le point (de mise au point)
et que donc, avec des test plus poussé, ça doit avoir un impact sur la qualité de l'image."

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #29 le: 30 Janvier 2017, 11:50:45 »
 Si je trouve un peu de temps en  soirée ; je fais quelques essais sur le mien  avec et sans filtre .
« Modifié: 30 Janvier 2017, 12:34:51 par geai 52 »

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #30 le: 30 Janvier 2017, 20:12:51 »
Voici la tâche en question :


Qu'en pensez vous?



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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #31 le: 30 Janvier 2017, 20:28:02 »
Aie aie aie, j'y connais pas grand chose mais c’est pas beau a voir (P'tetre un champi non ?)...
Tu as pas regardé avant l'achat ?
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Re : Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #32 le: 30 Janvier 2017, 20:57:02 »
Aie aie aie, j'y connais pas grand chose mais c’est pas beau a voir (P'tetre un champi non ?)...
Tu as pas regardé avant l'achat ?
Non car c'était un achat dans un autre pays via Paypal. J'ai bien sûr eu des photos de l'intérieur mais si tu ne mets pas une lampe torche, tu ne vois rien. D'ailleurs, j'ai pris une dizaine de photos avant d'arriver à vous la montrer. Je pense que le vendeur n'était pas au courant car il m'a proposé à plusieurs reprises de lui renvoyer quand je lui disais que je n'étais pas satisfait du piqué. Après, vu le prix que je l'ai payé, même si je dois mettre 300€ de frais de réparation dedans, je suis encore largement en dessous du marché. C'est un objectif que j'ai acheté presque moitié moins cher qu'un 150-600...

Au vu de la tâche, je me dis que ça devrait se voir sur les photos non?

La tâche semble situé juste après le filtre, comme si quelques gouttes étaient tombées par le trou du filtre. Les autres lentilles n'ont aucune trace, vraiment aucune
« Modifié: 30 Janvier 2017, 21:25:16 par horneteur »

Hors ligne gjacobs

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #33 le: 31 Janvier 2017, 13:13:45 »
Des traces d'humidité ça pourrait encore se nettoyer, mais pas sûr que cette lentille soit si accessible. Ceci dit, là, ça semble avoir coulé à flot?!

Ou alors ce sont des champignons qui se sont développés justement suite à une entrée d'humidité. Ils sont assez difficile à éliminer je pense. Et gare à la contagion.

Gauthier

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #34 le: 01 Février 2017, 08:31:40 »
J'essaye de contacter depuis hier un réparateur apparemment réputé sur Bordeaux (à l'opposé de chez moi en somme), "Nicorep" mais il ne répond pas à mes emails et le téléphone n'est pas attribué semble-t-il pourtant son site est actualisé et les commentaires plutôt bons sur les différents forums.

Donc si vous avez une bonne adresse, je suis preneur. l'avantage de ce Monsieur, c'est qu'il polie les verres d'objectifs pour éliminer toutes traces et que ses prix semblent corrects

Hors ligne geai 52

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #35 le: 01 Février 2017, 18:08:49 »

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #36 le: 02 Février 2017, 00:57:27 »
Bonsoir,
 
Je découvre ce fil ce soir.
Le problème que tu rencontre ressemble à que j'ai vécu.

En 1987, j'ai acheté un Nikkor 5,6/600 AIS sorti plusieurs années avant le 4/500 AIP.
À l'époque je faisais de l'argentique noir et blanc et de la diapo, principalement d'oiseaux.
J'étais très satisfait de cet objectif en terme de piqué, très généralement à pleine ouverture (f 5,6) car avec des pellicules de 64 à 100 iso, difficile de fermer le diaphragme tout en conservant une vitesse suffisante.
À l'époque pas d'autofocus mais les viseurs des Nikon F3, F4 et F5 avaient une finesse de dépoli et un confort de visée qui permettaient une mise au point manuelle relativement aisée sur les sujets statiques.
Bien sûr, le 600 était toujours sur un trépied et rotule Gitzo bien stable. Les prises de vue se faisaient couramment à f5,6 avec une vitesse d'obturation comprise entre 1/60 et 1/1000.

En 2004, j'ai acheté mon premier boîtier numérique, le Nikon D70, un format DX avec 6M de pixels.
Mon 600 qui devenait un 900mm avec le coef x1,5 m'a tout de suite donné de très bons résultats. Même avec le viseur étriqué du D70 j'arrivais sans problème à faire la mise au point.
Le piqué était au rendez-vous aussi bon qu'en diapo.
Ce 600 sur le D70 avait cependant 2 inconvénients :
1. aucune mesure de la lumière avec cette optique sans puce. ll fallait faire des essais d'exposition et travailler en Raw par sécurité.
2. sur de rares images, je percevais en zoomant quelques franges colorées d'aberrations chromatiques.

1 an plus tard en 2005 le D2X est annoncé. J'y entrevois plusieurs avantages : capteur DX donc toujours le coef 1,5, 12M de pixels au lieu des 6M du D70, mesure de la lumière, cadence moteur montant à 5im/s, meilleure prise en main, meilleur viseur, ...
Et viennent les premiers essais avec le 600mm.
Très grosse déception : pas de problème pour faire la MAP mais des images très molles sur l'écran de l'ordi., et ces franges colorées d'aberration chromatique sur les branches à contre jour comme sur ta photo d'étourneau.

Le problème ne venait pas ni 5,6/600 ni du boîtier D2X, mais du couple unissant les 2. Le doublement de la résolution du capteur de même taille DX (6M à 12M) ne convenait pas à ce 5,6/600.
Le D2X (comme le D70) était excellent avec le 4/300 AFS sorti au début des années 2000.

Plus tard avec l'apparition du format FX, avec le D3 (FX de 12M) et ensuite le D800 (FX de 36M), j'ai retrouvé en numérique la qualité de mon 5,6/600. Je n'ai plus que le D800. La MAP manuelle est précise et rapide. Les images sont bien contrastées et piquées. Certe ce n'est pas aussi facile de faire une belle image avec cette vieille optique AIS qu'avec les dernières générations de 500 et 600 AFS que je n'aurais jamais en raison de leurs prix exorbitants.

Mon 5,6/600 continue sa vie sans jamais avoir subi la moindre panne ni la moindre révision. La bague de MAP manuelle est toujours aussi précise.
Depuis 2 ans et 1/2, j'utilise mon 5,6/600 avec une grande satisfaction devant un Panasonic GH4 pour faire de la vidéo 4K.. Il faut être très stable vu la focale résultante de 1380mm (chef x2,3) et les vitesses de capture vidéo (en général 1/60).

Tout cela pour dire que ton problème de déception devant tes fichiers "mous" vient peut-être du couple 4/500-D7100.
À ta place avant d'aller chez un réparateur, je chercherais à faire des images avec d'autres boîtiers Nikon mais FX.


Pour les tâches, cela ressemble fort à des champignons.
J'ai possédé un 2,8/300 AFS qui avaient plusieurs taches de ce type sur les lentilles internes.
Les techniciens de chez Nikon m'ont affirmé que ces taches claires n'avaient pas d'incidence particulière sur les images.
Mais comme je voulais vendre mon optique, j'ai été obligé de leur faire nettoyer. C'était assez cher à l'époque car les lentilles doivent être démontées, nettoyées et bien remontées. Comme Nikon ne répare plus les optiques AIS, je ne sais pas si un réparateur indépendant à tous les outils pour le faire correctement et à un prix abordable. L'an dernier j'ai payé près de 200 euros rien que pour dégraisser les lamelles du diaphragme d'un vieux 2,8/55mm Micro-Nikkor qui est excellent en vidéo 4K sur le GH4.

Pour terminer, comme sur ton 500, j'ai aussi une trappe avec un filtre. Cela ne m'a jamais posé de problème en photo.
Par contre c'est bien pratique en vidéo de pouvoir mettre un filtre gris pour réduire la quantité de lumière. Avec le GH4 à 200iso (valeur de base) et au 1/60 pour avoir des mouvement fluide, en plein soleil on se retrouve facilement à f22 ce qui n'est pas l'idéal pour la diffraction sur le capteur du GH4. Donc un filtre gris dans la trappe permet de revenir à un bon f5,6 ou f8.

Voila en espérant que ce témoignage t'aidera dans tes essais et la compréhension de tes problèmes.

Bonne continuation.

Jean-François
« Modifié: 02 Février 2017, 01:10:28 par svt »

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #37 le: 02 Février 2017, 08:37:35 »
Bonjour,

Je ne peux que te remercier pour ton témoignage même s’il ne va pas dans le bon sens, ou plutôt dans mon sens.

Par acquis de conscience, je vais essayer d’aller chez un revendeur Nikon et d’essayer cet objectif avec un D750 et avec le miens en prenant la même photo et je verrais si ça vient bien de ça ou pas. Je vais aussi regarder du côté du net voir si d’autres personnes utilisent ce couple et regarder leur photo.

En tout cas merci de votre aide

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #38 le: 06 Février 2017, 08:35:52 »
Bonjour,

J’ai du nouveau concernant mon objectif. J’ai enfin le nom d’un réparateur qu’il faut que je contact cette semaine (vu que nicorep sur Bordeaux n’est pas sérieux en ne répondant à aucun appel téléphonique et à aucun email, et ce, sur ses 2 boîtes emails).

Ensuite, j’ai essayé hier avec le D810 et le D500 (quel dommage qu’il n’y avait pas de D750 !). Et bien aucune différence notable de piqué. Je ne suis pas étonné pour le D810 qui est très exigeant mais je suis un peu plus étonné venant du D500. La mise au point semble plus difficile sur le D500 que sur le D7100. En revanche, très étonné du niveau sonore du D810 qui ne fait presque aucune bruit, suivi de près par le D500. Et le D500, quelle rafale ! Bref, pour le moment, rien de concluant en testant d’autres boitiers. Mes essais se sont portés sur des pigeons à une trentaine de mètres et au final, les meilleurs résultats ont été fait avec mon D7100 (question d’habitude peut-être), suivi de près par le D810 et ensuite le D500. (Je n’en tire aucune conclusion pour ces boitiers qui nécessitent d’avantage de temps de prise en main et de réglage fin de la correction de dioptries.

Mais ensuite, j’ai réalisé quelques photos de mésanges où je suis très satisfait du piqué. Du coup, je me suis posé la question : quelle est la différence entre ces photos bien piquées et celles juste avant tous juste passables ? La distance…  Et effectivement, la grande partie des photos prises à moins de 10m sont très satisfaisantes et les autres sont à jeter…

Il n’y a pas 36 possibilités, soit il y a un problème physique qui ferait que plus les lentilles s’éloignent dans l’objectif, plus il y a une perte de piqué soit je suis vraiment une grosse quille au niveau de la mise au point. Je n’exclue aucune possibilité même si je n’ai pas ce problème en manuel avec le 600… donc en toutes logiques, si je sais faire le point avec le 600 en manu, je devrais savoir le faire avec le 500…






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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #39 le: 06 Février 2017, 08:44:01 »
Pour écarter chaque paramètre, essaye de faire une série en live view + miroir relevé + télécommande à 2 distances différentes.
A la limite vise une canette de soda ou autre à chaque fois (les écritures sont pratiques pour voir la netteté).

En tout cas oui, les mésanges 2&3 sont pas mal!

Hors ligne geai 52

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #40 le: 06 Février 2017, 09:51:19 »
Bonjour ,

Pour comparer avec toi les images postées  ,il nous aurait fallu les exifs  ,tu sais bien que comparer  2 optiques en map manuelle  demande de faire les images à la même ouverture  ... (ouverture maxi réelle de ton zoom à 600 mm  : F 8 ?)
Sur la première, le plan de netteté  paraît  être correct sur la branche  .
Au vu des images suivantes 2 et 3 le pb semble moins important que présumé : c'est une bonne nouvelle !!non ?
Cordialement.
GC.

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #41 le: 06 Février 2017, 10:30:11 »
Les 3 photos présentées ici sont issues de mon boitier D7100. Les photos comparatives n’ont pas été publié car franchement identiques et moche dans leur ensemble.

Pour infos, mon zoom ouvre à 6.3

Les exifs des 3 photos ici sont les suivantes : 1/1600, F4, Iso 3200

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Re : Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #42 le: 06 Février 2017, 11:03:53 »
"Je n’exclue aucune possibilité même si je n’ai pas ce problème en manuel avec le 600… donc en toutes logiques, si je sais faire le point avec le 600 en manu, je devrais savoir le faire avec le 500… "

Je répondais seulement  à cette remarque  :même sans stab  la map et  la pdc  sont forcément différentes  entre le 500  de 4  et le 600 de "6 ,..." . (je connais les indications données pour le zoom)
Je me répète  : sur un DX , la map très précise  est délicate pour cette optique , le peu de jeu possible , si on utilise la pastille verte  suffit  à modifier le  plan de netteté : voir les conseils de Matys  .
Cordialement.
GC.

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #43 le: 06 Février 2017, 13:48:20 »
Il faut que je test sur un D750 pour être certain car le D810 est trop exigeant avec ses 36Mpx. Les deux photographes consultés n'ont plus le D750 en stock, je vais devoir attendre

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #44 le: 06 Février 2017, 16:42:56 »
J'ai contacté un réparateur qui va me prendre l'objectif et qui semble avoir déjà eu le cas avec une lentille qui se dévissait. Il va regarder ce que ça donne.

Hors ligne Pierre BOURGUIGNON

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Re : Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #45 le: 07 Février 2017, 09:14:48 »

. . . . . mais ensuite, j’ai réalisé quelques photos de mésanges où je suis très satisfait du piqué. Du coup, je me suis posé la question : quelle est la différence entre ces photos bien piquées et celles juste avant tous juste passables ? La distance…  Et effectivement, la grande partie des photos prises à moins de 10m sont très satisfaisantes et les autres sont à jeter . . . .

Bonjour,
C'est normal d'avoir un moins bon rendu des détails à grande distance qu'à courte distance mais si cette différence est fort importante, ça pourrait traduire une faiblesse au niveau de la rigidité de ton ensemble trépied-rotule. J'ignore comment tu es équipé mais un 500 sur petit capteur ne pardonne RIEN ! Même si tu as du bon matériel, peut-être n'est-il plus en excellent état ? ?

J'avais un moment fait des essais en fixant mon objectif avec un gros serre-joint sur une lourde table de jardin et j'ai immédiatement eu la preuve que je devais investir côté rotule ! !
Bonne recherche !

Pierre
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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #46 le: 07 Février 2017, 09:56:31 »
Effectivement, il y a tout un tas de paramètres qui peuvent influencer mais voici mes constatations et tests grâces à vous tous :

-   En ouvrant à la même ouverture, même temps d’exposition, j’ai fait successivement des tests avec mon 150-600 en focale 500mm et cet objectif. Le 150-600 en mise au point manuelle et réglé sur stabilisation off, donc dans les faits, à moins que quelque chose m’échappe, les 2 objectifs travaillent dans les mêmes conditions
=>> Le piqué du 150-600 est meilleur, la netteté aussi.

-   Test sur mire pour évaluer la fiabilité de l’indicateur de mise au point du boitier avec cet objectif
=>>Décalage constaté de mise au point, donc réglé en décalant la zone de netteté dans le boitier (+20)

-   Test du sac de graine sur le fut du boitier, pour stabiliser l’ensemble
=>>J’ai vue une différence dans des vitesses inférieurs à 1/640 -1/800, au dessus, pas vu de différence.

-   Test avec un D810 et D500
=>>Rien de bien concluant, rien de transcendant mais cela s’explique en parti par un D810 très exigeants. Il faut que je teste un D750 pour en tirer d’autres conclusions.

-   Examen de l’objectif
=>>Trace d’éclaboussure sur une lentille (champignon ?) qui va être réglé semaine prochaine avec un possible réalignement des lentilles


Il est vrai que la stabilité de l’objectif/trépieds n’est pas idéale, la faute à un collier d’objectif mal foutu mais qui devrait être amélioré cette semaine (changement de fixation arca swiss pour une taille plus adaptée).

Otez moi d’un doute, si je prends mes 2 objectifs cités, que j’enlève la stabilisation du 150-600, que je le met en mise au point manuelle, et que les 2 objectifs sont à la même ouverture et même focale, la difficulté à faire une bonne photo devrait être identique non ? Car je n’ai aucun soucis avec le 150-600 d’où mon orientation de dire que ce 500 a un problème.

Par contre, à courte distance, c’est vraiment une tuerie

Hors ligne geai 52

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #47 le: 07 Février 2017, 12:03:28 »
Attendons la révision :ton diagnostic  final est correct :si c'est  seulement  un pb de  tache  ,tu l'auras aussi à toutes  les distances ...
GC.

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #48 le: 17 Février 2017, 13:14:23 »
Bonjour,

Un peu d'infos fraiches. J'ai acquis un nouveau trépied plus capacitaire et surtout mieux loti pour absorber les vibrations que mon Manfrotto 190X. J'ai cédé à ma curiosité en achetant un trépied bois de marque Berlebach après avoir été convaincu par un article comparant différents trépieds carbones ou alu + un sujet posté ici.

Je l'ai reçu hier et procédé à quelques tests : c'est déjà plus stable et quasiment aucune vibration, c'est assez bluffant. Je me suis même permis de photographier à 1/3s avec le 500 et c'est net ! Enfin !

J'ai en parallèle acheter une pendulaire Benro GH2 à un membre du forum pour remplacer ma rotule chinoise à peu de sous (qui va avoir une nouvelle utilité pour l'affut flottant et support de portière). On verra ce que ça donne mais ça ne sera que mieux.

Par contre, le dernier problème de vibration à régler vient du collier de l'objectif, les dernières vibrations viennent de là et elles ne sont pas négligeables. Avez vous des solutions ? (autre qu'installer un bouchon en liège?)

En vous remerciant

Hors ligne gjacobs

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Re : Problème de qualité d'optique sur Nikon 500 AIP
« Réponse #49 le: 17 Février 2017, 15:52:53 »
Hé bien, quelle bonne nouvelle! Content que ton optique soit finalement utilisable.

Gauthier