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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Les oiseaux => Discussion démarrée par: Cedric Jacquet le 09 Janvier 2010, 04:53:12

Titre: MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: Cedric Jacquet le 09 Janvier 2010, 04:53:12
Je me suis posé une question lors d'un petit rangement de mes photos du début d'année : dans tous les livres ornitho que j'ai, on parle de la caroncule rouge au-dessus de l'œil du Tétras lyre mâle ... mais je n'ai rien trouvé concernant une moindre trace de rouge chez la femelle. Or, sur les deux photos ci-dessous, il est clair qu'elles peuvent en avoir. Mais c'est loin d'être une généralité, car la majorité des femelles n'en a pas. Quelqu'un a-t-il une explication ? Est-ce apparent uniquement lors de la période d'accouplement ? Merci pour tout renseignement (autre que : "c'est un Tétras hermaphrodite ... " :roll: )

# 1

(http://www.image-in.com/fredmiranda/BNL-9430104-2.jpg)
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Cedric Jacquet le 09 Janvier 2010, 04:53:53
# 2 : crop de la précédente

(http://www.image-in.com/fredmiranda/BNL-9430104.jpg)
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: lozerix le 09 Janvier 2010, 07:07:38
bonjour

superbe image, ambiance naturelle

je préfère l'oiseau dans son milieu même si le crop reste de très bonne qualité

cordialement
lozerix
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: florian le 09 Janvier 2010, 08:20:15
Salut Cédric, superbe cliché, belles lumières, etc...mais pour revenir à la caroncule rouge, il me semble que la femelle du Tétra lyre possède bien une caroncule rouge au dessus de l'oeil, qui est tous simplement moins prononcé que celle du mâle, elle est peu être plus prononcé que d'habitude ici.

Mais il faudra avoir l'avis d'expert qui ont pu observer ca sur le terrain.

Cordialement,
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: caty le 09 Janvier 2010, 08:52:13
deux magnifiques photos en tout cas !... :grin:  merci pour le partage ...
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: lebon-zimages le 09 Janvier 2010, 09:05:51
Superbe, la photo et l'oiseau !
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Roland RIPOLL le 09 Janvier 2010, 09:08:17
Je viens de consulter pas mal de mes guides ornitho et tu as raison: aucun ne fait mention d'une caroncule rouge chez la femelle du Tétras-lyre ! (celle-ci est bien présente par contre chez la femelle du Lagopède des Alpes)  Tes images, qui sont superbes, ont donc également valeur de document rare car elles témoignent du contraire...
Mais nous ne sommes que des amateurs, attendons l'avis d'un ornitho pro ou très confirmé...
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Dylan Koller le 09 Janvier 2010, 09:32:39
Jamais vu la caroncule rouge chez la femelle pour ma part.

Un superbe cliché :wink:
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: = Vianney Goma = le 09 Janvier 2010, 11:06:12
Deux photos très belles, avec une très jolie ambiance!
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: cerf de bleau le 09 Janvier 2010, 11:09:20
Superbes les couleurs!!
Les deux photos sont très belles.
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: photo-zoom le 09 Janvier 2010, 11:57:39
De superbes photos avec de superbes couleurs! ))))
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: tom38 le 09 Janvier 2010, 12:10:05
Bonjour,

il me semble qu' il y a déja eu une conversation à ce sujet sur le forum.
Sinon demande à Denis38...
Trés belle photo en tous cas.

Thomas.
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Julie P. le 09 Janvier 2010, 12:14:11
Sincèrement j'en sais que dal ... mais j'admire la photo, même si c'est une femelle garçon manqué :mrgreen:
Les couleurs sont superbes ...
Lily
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Ren@ud le 09 Janvier 2010, 12:18:53
(http://img707.imageshack.us/img707/887/dsc0001fy.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/dsc0001fy.jpg/)

(http://img707.imageshack.us/img707/6681/sanstitre1lkc.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/sanstitre1lkc.jpg/)
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: PITOUX56 le 09 Janvier 2010, 12:43:08
Bonjour Cédric,

La première est excellente, une belle ambiance comme je les aime! rytyt

Amicalement

Richard
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: lozerix le 09 Janvier 2010, 12:48:06
J'avais pas lu complétement ton fil initial, juste admiré les images

mais en fait il peut être plutôt d'un lagopède alpin mâle en plumage été

bonne continuation

lozerix
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: sebrr600 le 09 Janvier 2010, 17:01:39
hé ben voilà, je crois que Ren@ud a apporté la réponse !  :)

Ren@ud, il faudrait juste nous donner la référence de ton livre ... ;)
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: mutus le 09 Janvier 2010, 17:16:26
Les images sont superbes. Les femelles de tétras lyre ont des caroncules qui peuvent être particulièrement visibles suite à de l'exitation ou du stress.
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Jean-Fod le 09 Janvier 2010, 17:52:57
Bonjour Cédric et les autres  :grin:,

Je n'y connais rien en Tétras, mais par curiosité j'ai feuilleté mes guides. J'en ai trouvé un où la femelle est représenté avec la caroncules rouge mais le texte sur les caractéristiques du plumage est très succinct et n'en fait pas mention.
Je ne répondrais donc pas à tes interrogations mais je te met une photo de la page du guide (Guide des oiseaux - publié par Sélection du Reader's digest - 1974) elle viendra compléter celle de Renaud.

J-Fod
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: svt le 09 Janvier 2010, 18:14:06
Bonsoir Cédric,

Très belle image dynamique!!!
Les illustrations des guides confirment bien la réponse de mutus, grand connaisseur des tétraonidés :

Citation de: mutus le 09 Janvier 2010, 17:16:26
Les images sont superbes. Les femelles de tétras lyre ont des caroncules qui peuvent être particulièrement visibles suite à de l'exitation ou du stress.

Amicalement.

Jean-François
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: tom38 le 09 Janvier 2010, 18:20:16
dans le Paul GEROUDET . Mais mutus a  déja donner la réponse .

Thomas.
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Pudro le 09 Janvier 2010, 18:35:56
Salut,

Le caroncule est un replis de peau nue qui devient turgescent sous l'effet de l'excitation, essentiellement lors des parades de printemps.
Plus développé chez les mâles, chez qui il constitue un caractère sexuel secondaire, il est néanmoins présent également chez les femelles, comme en témoigne la photo de Cédric.
C'est moins remarquable, mais ça existe   :grin:

De même il arrive que les femelles puissent également "parader" en relevant et étalant la queue un peu comme les mâles.
Ce comportement s'observe surtout lorsqu'il y a plusieurs femelles au même moment sur l'arène.
Se produit alors une sorte d'agacement, de compétition entre femelles, qui est l'occasion d'observer des comportements intéressants.
D'autant plus probable que les densités de population sont élevées et la concurence exacerbée.

Franck
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Cedric Jacquet le 09 Janvier 2010, 21:17:51
MERCI pour ces infos ! Je ne comprends pas que ces infos ne soient pas reprises dans plus de livres & guides - y compris dans le Lars Svensson. Enfin, heureusement qu'il y a les forums ...

Je vous propose deux images de femelles que j'aime bien, prises la même journée :

# 3 : En vol, pas toujours facile, mais je suis très content avec celle-ci :

(http://www.image-in.com/fredmiranda/BNL-9430095_1.jpg)
Titre: Re : Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Cedric Jacquet le 09 Janvier 2010, 21:19:09
# 4 : et dans son milieu :

(http://www.image-in.com/fredmiranda/BNL-9430112.jpg)

Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Acipiter le 09 Janvier 2010, 21:19:55
Elle est terrrrrible cette dernière Cédric, une photo de concours  :wink:
Eric
Heu je parlais de celle en vol, t'as posté pendant que j'écrivais  :mrgreen:
Titre: Re : Pour les connaisseurs !!!
Posté par: Rüdiger le 09 Janvier 2010, 21:20:46
Salut Cedric,

des superbes images avec une lumiere d´enfer.

Bravo.

Si tu ais encore,je suis preneur uy8
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: mutus le 10 Janvier 2010, 15:53:38
Tes images sont vraiment superbes. Concernant les attitudes que tu as mises dans la boite, je n'ai jamais eu la chance de les observer en France.
Je pense que c'est dû à des arènes bien fréquentées et très dynamiques.
Chez nous les poules ne sont généralement présentes que pour les accouplements. Elles ne stationnent pas longtemps sur les places.

Encore merci
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: Fabien Gréban le 10 Janvier 2010, 16:22:26
Cédric,
ta photo en vol est magnifique  ))))
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: Dominique.D le 10 Janvier 2010, 17:19:05
Cédric,

Purée, un fil de toute beauté. Le vol est superbe.
J'adore ces lumières.

Dominique
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: onyx le 10 Janvier 2010, 17:28:55
serie superbe,de belles lumiere et ambiance;et le vol )))) !!!!
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: = Vianney Goma = le 10 Janvier 2010, 18:26:47
Superbe maj, je suis épaté par tes photos! !!!! !!!! !!!! !!!!
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: bm le 10 Janvier 2010, 19:34:26
Bonjour
Pour en revenir aux caroncules, voici un extrait de ma bible concernant la biologie des animaux de montagne

(http://fauneetflore1.free.fr/images/Caroncules%20TL.jpg)


Concernant les caroncules gonflées et l'attitude de parade chez la femelle tétras il y a le fil de denis38
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,55550.20.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,55550.20.html) =>  page2 / photos 23 et 24
qui mettent bien en évidence cette attitude

Bernard
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: Neottia le 10 Janvier 2010, 19:44:00
Les 3 et 4 sont superbes, Cédric  :shock: :shock:
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: Thadeus le 10 Janvier 2010, 19:56:40
bonsoir

une superbe série !

les gros plans sont très beau mais celle ou elle est dans sont environnement sont magnifiques !

amicalement

Thierry J.
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: caty le 11 Janvier 2010, 14:46:11
même si ton fil n'est pas ouvert , on peut y voir de magnifiques photos de plusieurs photographes !... :grin:
de ta suite  , j'aime beaucoup celle en vol !. ))))     ..et l'ambiance aussi !... :grin:
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: you le 11 Janvier 2010, 16:14:18
Je crois reconnaître le guide de la réponse de Ren@ud : je n'ai pas les références mais j'ai fait mes premiers pas avec, c'est un guide de lars svenson... le même qui sortira plus tard le guide ornitho !
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: az le 11 Janvier 2010, 17:36:45
Tu peux en effet être content de cette photo de poule en vol.
Elle est extraordinaire
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: L'Ardennais le 11 Janvier 2010, 17:47:38
3 et 4 sont superbes avec cette belle lumière!
Celle de Frédéric de face est pas mal non plus!
Bravo les gars!
A+
Stan
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: tybalt le 11 Janvier 2010, 18:03:17
l'envol et la suivante ,trés réussi ,j'adore
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: JMB le 12 Janvier 2010, 00:47:19

Une superbe lumière pour ce superbe oiseau . Pour moi la 3 est vraiment magnifique

Jean Marie
Titre: Re : MAJ : Merci + 2 photos : "Pour les connaisseurs !!!"
Posté par: Nico72 le 12 Janvier 2010, 09:29:35
Jolis docs pour les premières, avec la 2 qui penche,
le reste tout bon ! Et celles de Frédéric !

Nico