Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Identification Faune - Flore => Faune => Discussion démarrée par: ThierryA le 18 Octobre 2009, 18:35:43

Titre: [Déterminé] Identification grenouille = Rana arvalis (à confirmer sur spécimen)
Posté par: ThierryA le 18 Octobre 2009, 18:35:43
Bonjour à tous,

Je soumet à votre expertise les deux clichés ci-joints (pas forcément suffisants, je sais...).
D'après ce que j'en vois il pourrait s'agir de Rana arvalis, mais comme la bestiole est rare dans la région j'aimerais une confirmation... ou pas !
Ces images ont été prises dans les dunes de flandre, près de la frontière belge, fin septembre.
Merci d'avance !
Thierry
Titre: Re : Identification grenouille
Posté par: kiff_nature le 19 Octobre 2009, 19:04:05
Bonjour Thierry

C'est vrai que sur ta photo il n'est pas évident de trancher entre R. arvalis et temporaria...mais vu que c'est un immature, de toute manière les critères d'identification et de distinction entre grenouilles brunes ne sont plus applicables.
Donc même si certains critères ont l'air de coller (genre la ligne dorsale claire, et encore critère qui n'est pas seul diagnostique...) en faveur de l'arvalis, on ne peut déterminer l'espèce qu'en supposition malheureusement...

Il faudra encore bien prospecter ton secteur au printemps prochain, pê que là tu trouveras des adultes! ;)

Cordialement

K_N
Titre: Re : Identification grenouille
Posté par: ThierryA le 19 Octobre 2009, 19:41:34
Bonsoir,

Merci pour cet avis, mesuré, mais que je présageais: pas facile d'arrêter une décision sur si peu d'éléments...

Ce qui m'a fait pencher vers arvalis:
-La ligne dorsale claire, effectivement...
-le tympan de diamètre inférieur à la moitié de celui de l'oeil
-les lignes des bourrelets dorsaux franchement parallèles jusqu'en bas du dos
-les tâches brunes sur les flancs
et la couleur générale de l'animal.
Chaque critère isolément est insuffisant mais leur addition est assez troublante...
Une chose est sûre: le printemps prochain, on me verra dans l'herbe !
D'autres avis ?

Thierry
Titre: Re : Identification grenouille
Posté par: pvinet le 20 Octobre 2009, 10:31:27
Bonjour,

C'est une Grenouille des champs (Rana arvalis), comme vous le pensez.
J'élimine R. temporaria pour la taille du tympan, et la présence d'une bande médio-dorsale claire (absente chez temporaria)

A vérifier néanmoins, car il est vrai que l'espèce est rare!

Pierre
Titre: Re : Identification grenouille
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 20 Octobre 2009, 19:16:28


Bonjour,

Pensez à rééditer vos posts une fois que la détermination est confirmée. donnez alors au titre la forme suivante :
[Déterminé] Nom de l'espèce

Merci,




Titre: Re : [Déterminé] Identification grenouille = Rana arvalis
Posté par: kiff_nature le 23 Octobre 2009, 15:08:39
Bonjour Thierry

Personnellement, je trouve ça bien avancé de confirmer une id de jeune...surtout avec un seul avis (+le tien). Mais bon, pourquoi pas...mais dans ce domaine, il vaut mieux rester "prudent" je pense et confirmer ça avec des adultes (avec les critères que tu évoques)! :)

Cordialement

K_N
Titre: Re : [Déterminé] Identification grenouille = Rana arvalis
Posté par: ThierryA le 23 Octobre 2009, 15:15:18
Ben d'abord c'est pas moi qui réclame qu'on mette identifié, hein...  :mrgreen:
Et ensuite j'ai été en contact avec des spécialistes du conservatoire ici qui sont au moins d'accord pour dire que c'est troublant.
Mais évidemment une identification sûre à 100% ne pourra se faire que l'an prochain si j'arrive à retrouver un spécimen et à voir/photographier plus de détails, en particulier le bulbe métatarsien qui permettra de lever l'ambigüité.
En attendant je vais moduler le sujet  :?
Thierry
Titre: Re : Re : [Déterminé] Identification grenouille = Rana arvalis
Posté par: kiff_nature le 23 Octobre 2009, 17:05:23
Citation de: ThierryA le 23 Octobre 2009, 15:15:18
le bulbe métatarsien qui permettra de lever l'ambigüité.

Tout à fait!!!

Et là te "reformulation" convient beaucoup mieux à mon sens...:)

@bientôt Tierry pour de l'arvalis 100% j'espère!
Titre: Re : [Déterminé] Identification grenouille = Rana arvalis (à confirmer sur spéci
Posté par: oxie le 23 Octobre 2009, 19:55:48
Regarde aussi les tubercules vomeriens parfois ça lève toute ambiguité aussi.
Titre: Re : [Déterminé] Identification grenouille = Rana arvalis (à confirmer sur spécimen)
Posté par: Puic le 31 Octobre 2009, 08:55:46
Bonjour à tous,

Intrigué par celle-ci, nous en avons discuter ici Identification (http://reptentia.no-ip.com/forumherpeto/index.php?showtopic=444&st=30&#entry8754)