Bonjour à tous,
En vue de réorganiser mon prochain voyage printanier en Finlande (cf "rubrique voyages et endroits favoris"), je suis partis en septembre dernier en reconnaissance pour tester de nouveaux sites.
J'en suis revenu content d'avoir fais de belles rencontres humaines et animales...
Concernant les gloutons, j'ai eu la chance d'observer 3 individus différents, la femelle (individus dans l'arbre) et ses 2 jeunes (tâches claires frontales) parfois en limite de mise au point ou bien en train de nager pendant quelques secondes...
Pour les ours, il y en avait pour "tous les goûts et toutes les couleurs": 9 individus différents chaque fin de journée - 1 femelles et ses 3 jeunes âgés de 1an et demi, 2 soeurs adultes, et 3 gros mâles dont le big boss (robe entièrement noire).
Bonne balade en commençant par les gloutons...
Thomas
c'est tout......la suite vite :mrgreen:
L'animal dans son milieu. Les animaux avaient l'habitude d'emprunter se tronc d'arbre pour traverser le bras d'eau...
Quelques apparition furtives...
Il est intéressant de voir que par moment il a des allures typiques de mustélidés et parfois celles d'ours.
...
2 portraits...
1 ascension et puis s'en vont...
La suite avec les ours dans leur parure d'automne...
Le portrait du boss sur la 2ème
Une arrivée prudente pour cette femelle et pour les 2 jeunes et leur mère en retrait, dû à la présence du big boss dans les parages.
quelques postures dressées pour humecter l'air et voir arriver le danger...
miroir, miroir...
en famille...
ambiances...
un ourson pour finir...
Thomas
Citation de: Thomas ROGER le 15 Octobre 2009, 07:49:31
je suis partis en septembre dernier en reconnaissance pour tester de nouveaux sites.
Salut
et ben mon vieux ça c'est de la reconnaissance, t'as pas besoin d'y retourner t'as tout vu, tu peux préparer un voyage ailleurs :mrgreen:
Réussir autant de photos de gloutons :shock: :shock: et les ours ne sont pas en reste, une série vraiment de toute beauté, d'autres espèces peut-être? :mrgreen:
Amicalement
Alain
Blizzard beast a bien résumé!
Chapeau, tres belle reconnaissance avec des sujets qui font rever et des couleurs automnales terribles.
Super les gloutons, on en voit si peu en photos sur ce forum. Les ours ne déparent pas non plus.
Les gloutons, une première pour moi. uy8 uy8 uy8
Superbe lumière automnale, les ours sont aussi de toute beauté :grin:
Salut,
De superbes photos surtout celles du glouton que l'on voit tres rarement.
Par contre dans tes exifs, je vois que tu as shooté avec un 500mm. C'est pas trop galere de se promener avec un 500mm toute la journée ?
Cette question car j'hesite vraiment entre un 500mm ou un 300f2.8 avec un TC.
Merci.
Citation de: Thomas ROGER le 15 Octobre 2009, 07:49:31
En vue de réorganiser mon prochain voyage printanier en Finlande
Présent ! :mrgreen:
Mes atouts.
Marche de Sious - Rampe comme l'anaconda - Nage comme la murène - Force de 10 sherpas ( pourvu que tu me retiennes. jururur)
Plus sérieusement
La série sur l'ours est vraiment exceptionnelle en tout point de vue. !!!! ))) ))))
Dommage que tu n'es pas numérotés tes images mais tu possèdes 3 photos de concours à mon avis, les 2 dernières et l'avant, avant, avant dernière photo, la photo des 3 ours qui se reflètent dans l'eau. )))
Comment se sont déroulés tes prisent de vue ? es-tu seul ? à pied ? n'est-ce point dangereux, la mère avec ses petits.... er4
Voilà ! ))))
@+
David
Merci pour les retours...
Pour répondre aux questions de Didier (Didier 83) et de David (SAS), sachez que ces images ont été réalisées à partir d'affût en dur (bois) comme savent si bien le faire certains (!) finlandais, et les animaux sont appâtés bien entendu. Car autrement l'affaire devient très compliquée, voire quasi impossible de photographier ces 2 prédateurs de manière totalement naturelle. Avec les ours vous n'avez rien à craindre dans votre boite photo, il ne décèlent quasiment pas notre présence (si l'on sait rester discret avec les mouvements des télé) car les finlandais utilisent des tubes montant à 6 m de haut pour disperser nos odeurs humaines. De plus les animaux s'habituent très facilement aux stations d'alimentation et intègrent avec le temps les affûts et les bruits légers (éternuement, voix basses, mouvements calme des gros télé...) de la part des observateurs.
Pour répondre à Didier, dans le cas des ours la marche d'approche aux affûts n'excèdent pas 200 ou 300m, donc pas de problème pour transporter 20kg de matos sur une courte distance. Si tu pensais que j'avais marché plusieurs jours pour en arrivé là, c'est une autre affaire. Je l'ai déjà vécu et cela est plus physique !
Thomas
Merci de ce retour en espérant un jour pouvoir faire moi aussi un tour là-bas. jururur
Citation de: Thomas ROGER le 15 Octobre 2009, 11:30:15
il ne décèlent quasiment pas notre présence (si l'on sait rester discret avec les mouvements des télé) car les finlandais utilisent des tubes montant à 6 m de haut pour disperser nos odeurs humaines.
Fallait vraiment y penser. ))))
Salut Thomas,
Tu connais le proverbe que je viens d'inventer:
"Il ne faut jamais se moquer de ceux qui disent avoir vu un glouton sur une place de chant de Tétras".
Amitiés,
Albert.
PS: bien envie de retenter le coup.
Merci pour le partage et on a le droit a de tres belles images
Bravo, ca me donne envie d'y retourner !
Albert,
D'après ta description il me semblait qu'il s'agissait plus d'un chien viverrin ce jour là?
Salut Thomas,
Tres tres beaux et de bien belles rencontres !! :grin:
Greg
Vivement la session prise de vue alors, si ça ce n'était que du repérage :mrgreen:
Il y a vraiment de très très jolies choses dans cette série, aussi bien au niveau de l'ours que du glouton; mais sans numérotation difficile de vraiment détailler son point de vue fhfh
Il est vrai que celle avec le reflet dans l'eau sont assez exceptionnelles :shock:
Bonjour , trés beau voyage que tu nous proposes là .Les gloutons sont rares sur le forum et là tu nous a gaté ! Le big boss est vraiment énorme !! On doit se sentir bien , à l'abrit , ds l'affut !Pascal
la destination de mes rêves,
un jour un jour !! :mrgreen: :mrgreen:
avec les photos en un peuit plus grand pour en profiter pleinement se serait très sympa de ta part jururur jururur
Une très belle série avec de très belles ambiances automnales!!
Merci pour le voyage.
toujours sympa de voir des clichés (qui sont par ailleurs superbes) des ces animaux mythiques
j'espère aussi avoir l'occasion d'y aller un jour
mais il me manque l'autorisation parentale (Mme JLJ :mrgreen:)
amicalement
JLJ
Gloups le glouton :shock:
la robe du gros male ours est superbe
tes images sont egalement magnifiques et invitent au voyage
merci pour le partage
pop
Un fil magnifique avec des paysages de réves comme je les aiment et des animaux extra.... :grin:
....ca doit étre le paradis... :grin:
Bravo ))))
En voyant tes images, qu'une envie, c'est d'aller là bas c'est :shock: :shock: :shock: merci pour tes images et pour le partage.
"les animaux sont appâtés bien entendu" :? :? Vu le nombre de photographes passant par là sur une saison ... n'est-ce pas là une part de nature sacrifiée au service de "belles images" ? Je sais qu'en écrivant ceci je m'expose au risque de déclencher une sempiternelle polémique .
Mais cette phrase est prononcée avec une telle évidence qu'il m'est difficile de ne pas réagir ..... :sad:
Dimitri
Citation de: DCr le 15 Octobre 2009, 21:21:52
"les animaux sont appâtés bien entendu" :? :? Vu le nombre de photographes passant par là sur une saison ... n'est-ce pas là une part de nature sacrifiée au service de "belles images" ? Je sais qu'en écrivant ceci je m'expose au risque de déclencher une sempiternelle polémique .
Mais cette phrase est prononcée avec une telle évidence qu'il m'est difficile de ne pas réagir ..... :sad:
Dimitri
Moi aussi ça me gène un peu et ça gâche un peu le plaisir de voir ces photos, mais le sujet a été aborde de nombreuses fois sur bene et cela finit toujours en polémique..... :?
Citation de: Thomas ROGER le 15 Octobre 2009, 14:15:35
Albert,
D'après ta description il me semblait qu'il s'agissait plus d'un chien viverrin ce jour là?
Faut que je retourne voir... :mrgreen:
en tout cas ce que je peux dire en premier c'est que les photos sont trop petites pour qu'on les apprécie vraiment !... :mrgreen:
pour ma part du moment que les animaux n'ont pas été torturés je me fous de la façon dont les photos ont été obtenues , moi je nourris les écureuils et les oiseaux pour les photographier !...et je n'en ai pas honte !...les fourmis élèvent bien des pucerons pour nourrir leur reine !.. :mrgreen:
j'adore les ours avec reflets !... :grin:
Pour répondre à "DCR" et "INARI", et je pense l'ensemble de la sensibilité photographique de chacun de nous, ce qui vous/nous gènent en parlant de "sacrifice", c'est le fait de ne pas réaliser ces images de façon 100% naturelle, cad sans appâtage et artifices. Le terme de "sacrifice" me parait bien trop exagéré, aucun animal n'est condamné lorsqu'il commence à venir s'alimenter sur les charniers. La majorité des animaux y viennent quelques jours lorsque la nourriture dans le milieu est plus abondante (juin, juillet et août) et peuvent prolonger leur présence lorsque la nourriture "fraîche" est plus rare, comme à la sortie de l'hiver ou à l'automne pour faire leurs graisses.
Comme l'a fait remarquer Caty, le principe et le comportement des animaux est le même lorsque l'on alimente les passereaux en hiver dans nos jardins. La différence est que lorsque l'on aborde des espèces aussi emblématiques (ours, glouton, loup) et qui font tant rêver notre imaginaire, vous/nous avons l'impression que notre rêve est "sacrifié" de savoir que le photographe n'a pas vécu cette rencontre magique de façon simple*, naturelle** et unique***
En résumé, je comprends vos ressentis, mais sachez que les animaux ne sont pas des victimes...
Amicalement,
Thomas
* simple, cela fait opposition à réaliser ces photos depuis un affût
** naturelle, cela fait opposition à réaliser les images sans appâter les animaux
*** unique, cela fait opposition au fait de savoir que nous ne sommes pas les seuls à vivre et avoir vécu ces rencontres en ces même lieux
Merci Thomas pour ces précisions qui contextualisent beaucoup mieux la situation.
Dimitri
Ce n'est pas tant la qualité "mythique" des bestioles considérées que la qualité des images que je découvre qui m'impressionne dans cette série, en particulier les nounours.
Superbes images qui donnent très envie d'y retourner faire un tour !
J'aime bcp la 2e du glouton et les ours sont splendides !
merci du partage et très bonne analyse du contexte
Citation de: Thomas ROGER le 16 Octobre 2009, 08:07:06
Pour répondre à "DCR" et "INARI", et je pense l'ensemble de la sensibilité photographique de chacun de nous, ce qui vous/nous gènent en parlant de "sacrifice", c'est le fait de ne pas réaliser ces images de façon 100% naturelle, cad sans appâtage et artifices. Le terme de "sacrifice" me parait bien trop exagéré, aucun animal n'est condamné lorsqu'il commence à venir s'alimenter sur les charniers. La majorité des animaux y viennent quelques jours lorsque la nourriture dans le milieu est plus abondante (juin, juillet et août) et peuvent prolonger leur présence lorsque la nourriture "fraîche" est plus rare, comme à la sortie de l'hiver ou à l'automne pour faire leurs graisses.
Comme l'a fait remarquer Caty, le principe et le comportement des animaux est le même lorsque l'on alimente les passereaux en hiver dans nos jardins. La différence est que lorsque l'on aborde des espèces aussi emblématiques (ours, glouton, loup) et qui font tant rêver notre imaginaire, vous/nous avons l'impression que notre rêve est "sacrifié" de savoir que le photographe n'a pas vécu cette rencontre magique de façon simple*, naturelle** et unique***
En résumé, je comprends vos ressentis, mais sachez que les animaux ne sont pas des victimes...
Amicalement,
Thomas
* simple, cela fait opposition à réaliser ces photos depuis un affût
** naturelle, cela fait opposition à réaliser les images sans appâter les animaux
*** unique, cela fait opposition au fait de savoir que nous ne sommes pas les seuls à vivre et avoir vécu ces rencontres en ces même lieux
Cependant dans certains parc naturels le nourrissage des ours est strictement interdit. Pourquoi? Parce que les ours s'habituent a leur nouvelle nourriture. Par ailleurs certains ours sont quasiment "vegetarien", pourquoi donc leur proposer de la viande. De plus une nourriture d'origine humaine les pousse a se rapprocher des hommes ce qui finit généralement par la mort de l'ours. D'ailleurs les ours qui attaquent des brebis sont souvent les mêmes. Je clos cet intermède car je ne veux pas polluer ton fil d'autant plus que je ne connais pas ta méthode d'appatage, mais c'était juste que pour dire que nourrir un ours ce n'est pas comme nourrir une mésange, et que les conditions de prise de vue sont toute aussi importantes que la prise de vue. Pour la rencontre magique, il faut juste prendre le temps d'apprendre, pas besoin d'appater. Les rivières a saumon et les champs de myrtilles sont largement suffisant.
Inari, saches tout d'abords que tes remarques ne polluent absolument pas ce fil, et cela me permet d'apporter quelques précisions sur la population des ours bruns finlandais.
Cependant dans certains parc naturels le nourrissage des ours est strictement interdit. Pourquoi? Parce que les ours s'habituent a leur nouvelle nourriture. Par ailleurs certains ours sont quasiment "vegetarien", pourquoi donc leur proposer de la viande.
Concernant la population finlandaise, je dirai même finno-russe, son régime n'est pas végétarien, lié à la rudesse du climat. A la sortie des tanières début avril, il y a encore 1 m de neige et la première source de nourriture naturelle pour ces animaux affâmés, est le cadavre d'un renne ou d'un élan.
...et De plus une nourriture d'origine humaine les poussent a se rapprocher des hommes ce qui finit généralement par la mort de l'ours.
Cette remarque est vraie dans le sud de l'Europe, hors en Finlande c'est moins vrai car la majeure partie des opérateurs finlandais (environ 10 à l'heure actuelle) appâtant les ours sont situés dans la bande frontalière où la chasse à l'ours est interdite. Zone très sauvage ou la population humaine résidente est quasi inexistante.
...D'ailleurs les ours qui attaquent des brebis sont souvent les mêmes.
Je suis d'accord avec toi, mais je ne vois pas le lien qu'il ya entre des gens qui appâtent des ours et cette remarque. En Finlande aussi ce comportement existe avec des ours, qui pour des raisons X ou Y (vieux individus incapable de prédater des bêtes plus vives, individu y prenant goût et se spécialisant, apprentissage maternel au jeune...), s'attaquent aux troupeaux de rennes domestiques en Laponie.
...Je clos cet intermède car je ne veux pas polluer ton fil d'autant plus que je ne connais pas ta méthode d'appatage,
Ce n'est pas moi personnellement qui suis allé disposer de la nourriture pour les ours... A ce sujet, selon les opérateurs la méthode est différentes. Certains disposent des bêtes mortes de l'hiver conservées dans des chambres froides, types rennes et élan tués par accidents de voiture. Puis des lambeaux de saumons qu'ils récupèrent des fermes piscicoles à la belle saison. D'autres utilisent également des cochons...
...mais c'était juste que pour dire que nourrir un ours ce n'est pas comme nourrir une mésange, et que les conditions de prise de vue sont toute aussi importantes que la prise de vue.
La seule grosse différence que je vois est que je nourris les passereaux de mon jardin, pour les aider à mieux passer l'hiver, alors que les finlandais nourrissent les ours pour mieux arrondir leur fin de mois !
Je ne cache pas que cette activité lucrative est réelle est en essor en Finlande, mais je sort du sujet...
...Pour la rencontre magique, il faut juste prendre le temps d'apprendre, pas besoin d'appater. Les rivières a saumon et les champs de myrtilles sont largement suffisant.
Sur ce dernier point je sais ce que c'est de ne pas choisir la facilité de l'appâtage, pour avoir travaillé 3 ans sur un ouvrage consacré à l'Aigle de Bonelli, sans à aucun moment avoir recours à l'appâtage pour attirer plus facilement les oiseaux. Bien entendu que l'on savoure plus ce genre de rencontre et d'images non prévisibles, mais dans le cas des ours bruns finlandais on peut passer toute une vie en forêt sans pour autant avoir une seule opportunité de bien le voir ou de déclencher...Mieux vaut aller voir ces cousins au Kamtchatka ou en Alaska...
Amicalement,
Thomas
Très belle série, ça donne vraiment envie d'y aller...
))))
Les Frères des Bois
Ps: Vivement que les sorties oiseaux marins reprennent !
Merci pour ces précisions, je pense qu'elles sont importantes.
"...D'ailleurs les ours qui attaquent des brebis sont souvent les mêmes.
>Je suis d'accord avec toi, mais je ne vois pas le lien qu'il ya entre des gens qui appâtent des ours et cette remarque. En Finlande aussi ce comportement existe avec des ours, qui pour des raisons X ou Y (vieux individus incapable de prédater des bêtes plus vives, individu y prenant goût et se spécialisant, apprentissage maternel au jeune...), s'attaquent aux troupeaux de rennes domestiques en Laponie.
Ce que je voulais dire, c'est que les ours peuvent prendre gout a un type de nourriture. Ainsi, si des carcasses de cochons (ou d'autres animaux domestiques) sont laissées sur des charniers, n'y a-t-il pas un risque que ceux-ci se rapprochent des élevages s'il y en a autour? Si c'est le cas je pense que la conclusion est funeste pour l'ours.
Concernant ta réflexion sur les cochons, je n'ai jamais entendu parlé d'attaques d'ours sur des cochons dans des fermes...mais peut être cela a t"il déjà eu lieu...
En tous cas, ce sont des images magnifiques, qui me laissent sans voix ...
:shock:
Amicalement.
Gabriel
Bravo, superbe photos ! ))))
Elle est magnifique ta série !!! ça me fait rêver !
Citation de: caty le 15 Octobre 2009, 23:25:19
pour ma part du moment que les animaux n'ont pas été torturés je me fous de la façon dont les photos ont été obtenues
La politique du résultat. A quand les lâchers de cocottes pour photographe en mal de cliché ? je ne peux m'empêcher de faire le parallèle avec une autre activité lucrative. :mrgreen:
Citation de: Alliez Bernard le 18 Octobre 2009, 14:18:12
Citation de: caty le 15 Octobre 2009, 23:25:19
pour ma part du moment que les animaux n'ont pas été torturés je me fous de la façon dont les photos ont été obtenues
La politique du résultat. A quand les lâcher de cocotte pour photographe en mal de cliché ? je ne peux m'empêcher de faire le parallèle avec une autre activité lucrative. :mrgreen:
Tu me fais penser aux faisans sauvage que j'ai photographie aujourd'hui, le prochain coup j'emmène des graines.
ce que je veux dire c'est qu'on est pas obligé de se justifier chaque fois qu'on fait quelque chose !...je ne demande pas à chaque photographe si il a pris toutes les précautions possibles pour ne pas faire fuir l'animal !...si il n'a pas laissé de papiers sales sur place !...
si sa voiture était bien garée , si il avait l'autorisation du propriétaire !..si il a les factures de son appareil !...etc !..on peut aller loin comme ça !... :mrgreen:
je regarde les photos et je dis ce que leur esthétique m'inspire !...je ne suis pas membre d'un jury !... :mrgreen:
je conçois que pour un concours , on demande les conditions de prise de vue pour juger de la difficulté à obtenir le cliché !..mais sans plus !..
Merci pour le partage de ces instants rares.
J'apprécie aussi tes précisions concernant la polémique.
François