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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: malicmick le 07 Juin 2009, 15:15:09

Titre: 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: malicmick le 07 Juin 2009, 15:15:09
Bonjour à tous,
quelqu'un serait-il me dire si avec cette combinaison (canon 1D III + Sigma 500 f 4,5 + Sigma tc 1,4) l'AF fonctionne? et si oui, est-il toujours aussi "véloce"?
Merci d'avance
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Dim le 07 Juin 2009, 15:23:15
ça doit fonctionner
500 f4.5 + tc X1.4 = 700 f6.3

l'af d'un objo sur 1D peut fonctionner tres bien jusqu'a une ouverture max de f8 (meme un peu plus si possible)

mais l'af sera ralenti, piqué en legere baisse .... pour ces details les possésseurs d'un 500 seront plus precis que moi :wink:
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: malicmick le 07 Juin 2009, 16:39:34
OK
Merci Dim
Mais j'aimerai avoir le point de vue d'une personne possèdant ou ayant essayé cette combinaison
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: voltaire64 le 18 Juin 2009, 19:55:15
Bonne question
J'ai essayer un Kenko et ça ne fonctionne pas et normalement le sigma non plus, j'avais posé la question à sigma. (je n'ai pas gardé le mail)
Ils m'ont renvoyé dans la journée un tableau de correspondances en fonction des objos et il n'est utilisable qu'en MAP manuelle  :sad:
Il aurait une ouverture de f/4 il passerait mais au delà de 5.6 apparemment non!
A moins que j'ai mal compris, tu peux toujours aller sur le site de sigma et poser la question, t'inquiète pas la réponse est très rapide :)
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: smeys le 18 Juin 2009, 20:53:49
les limite pour l'AF c'est F5.6 pour les xxxd et xxd et f8 pour les xd (sur collimateur central seulement passé 5.6) en l'occurence pas de soucis ça marchera sur un 1D.

Aprés je ne suis pas certains que tu ai bcp de retour sur cette combinaison finalement assez peu répandue (mark3 et 500 sigma + 1.4)
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Fred R le 18 Juin 2009, 20:59:13
Bonsoir,
je n'ai pas essayé avec le multi x1,4, par contre le 500 Sigma (seul) marche vraiment très bien avec le MkIII, rien à voir avec le 40D...
Je vais essayer cette combinaison et te tiens au courant.
Fred
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 19 Novembre 2011, 18:54:17
Bonsoir,
Je me permets de déterrer ce vieux fil (qui me laisse sur ma faim...), n'ayant pas trouvé de réponse à ma question.
Avec la configuration mentionnée ci-dessus (Sigma 500 EX DG HSM + TC 1.4 Sigma EX DG), je n'ai pas d'AF sur le 1DIII (coll central, je précise). Sur le 40D, je m'y étais habitué, mais sur un 1D c'est rageant... Le modèle de TC serait-il en cause ? J'aimerais avoir des retours récents d'utilisateurs... si toutefois d'autres personnes ont la même config !
Merci à vous,

Marc
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: gélinotte le 19 Novembre 2011, 19:09:49
bsr,
j' ai une combinaison un peu différente, a savoir 1DIII+500:4,5 canon et tc 1,4 canon, donc ouverture 6,3 collimateur central seuleument et l' AF marche trés trés bien ! essai de voir avec un TC de la marque peut etre !
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 20 Novembre 2011, 12:04:08
Citation de: gélinotte le 19 Novembre 2011, 19:09:49
bsr,
j' ai une combinaison un peu différente, a savoir 1DIII+500:4,5 canon et tc 1,4 canon, donc ouverture 6,3 collimateur central seuleument et l' AF marche trés trés bien ! essai de voir avec un TC de la marque peut etre !

Merci de ta réponse, gelinotte... mais je continue à chercher des retours des utilisateurs du TC Sigma.
Je ne vais pas acheter un TC Canon juste pour voir, n'ayant pas de possibilité de m'en faire prêter (sur les forums, on a parfois l'impression que tout le monde fait de l'animalier, mais dans la réalité -du moins par chez moi- on est souvent bien seul...).

Il est pourtant recommandé de monter le TC de la même marque...

Marc
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 21 Novembre 2011, 15:04:53
Comme cela a déjà été précisé au début de ce fil, sur le site de Sigma il est bien stipulé qu'on perd l'autofocus du 500 avec les TC Sigma:

http://www.sigma-photo.fr/Medias/PdF/Boutique/2011_10_CompatibilitésTéléconvertisseurs.pdf

Je pensais cependant qu'avec un boîtier de la série 1, ce handicap serait levé, mais a priori non... dommage, c'est un des arguments qui m'avaient fait pencher vers le 1DIII vs le 7D. Il faudra effectivement que je teste un de ces jours un TC Kenko ou Canon... mais la qualité optique sera peut-être moins bonne avec ces montages ?

Marc.
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: jeannot56 le 21 Novembre 2011, 15:34:28
J'ai testé 1D2n, 500 Sigma et TC1.4, seul le collimateur centrale fonctionne, bizarre que cela ne fonctionne pas avec le Mark3.
Les résultats sont pas si mal ! :mrgreen:
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: S.A.S le 21 Novembre 2011, 20:27:30
Faut rester toutankhamon ( tout en Canon  :mrgreen: )
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 21 Novembre 2011, 22:10:21
Citation de: jeannot56 le 21 Novembre 2011, 15:34:28
J'ai testé 1D2n, 500 Sigma et TC1.4, seul le collimateur centrale fonctionne, bizarre que cela ne fonctionne pas avec le Mark3.
Les résultats sont pas si mal ! :mrgreen:

Avec le TC1.4 Sigma EX DG ?

Citation de: S.A.S le 21 Novembre 2011, 20:27:30
Faut rester toutankhamon ( tout en Canon  :mrgreen: )

Merci du conseil, mais hors sujet  :roll: (ça ne répond pas à la question précise posée au départ).
Titre: Re : Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: S.A.S le 21 Novembre 2011, 22:23:36
Citation de: Sempervirens le 21 Novembre 2011, 22:10:21
Merci du conseil, mais hors sujet  :roll: (ça ne répond pas à la question précise posée au départ).
Bonsoir

Tu es de quelle région ? il y a forcement un bénéluxien qui doit forcement posséder un tc x1.4 d'une marque différente à ton Sigma ( kenko ou Canon ) pour avoir la réponse à ta question.

Au pire, tu demandes à ton photographe qu'il te prête ( contre un chèque de caution ) un tc x1.4 Canon pour quelques jours de teste et tu auras la réponse...

Puis, recommander ne veut pas dire obliger, combien de fois j'ai vu des objectifs Canon avec des kenkos au derrière...

:wink:

edit: vos contacts de votre objectif, du teléconvertisseur et du boitier sont nickel...chrome ?
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Cedric68 le 22 Novembre 2011, 08:10:16
Il faudrait que j'essaie avec le Mk III d'un pote. J'ai le Sigma 500 et le tc 1.4, mais pas le boitier.
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Pascal-J le 22 Novembre 2011, 09:33:23
Hello,

Le problème n'est pas optique mais plus matériel.

Je vais prendre  en exemple les optiques et TC canon. Tu a un codage électrique sur les Tc Canon qui informe l'objectif de leur présence et  valeur. L'objectif modifie en conséquence sa valeur d'ouverture qu'il transmet au boitier ( et toujours chez canon la vitesse du moteur autofocus ). Cela se fait par les 3 derniers plots sur le TC, d'où l'astuce  de mettre un scotch pour les isoler et  empêcher la détection du Tc par l'objectif. Il est bien évident que cela ne change pas l'ouverture réelle de l'ensemble, et qu'avec une résultante a f11 cela fonctionnera mal ( d'ou le bridage d'ailleurs )

Dans ton cas, une ouverture réelle a 6.3 ne devrais poser de problème sur aucun boitiers, les objectifs sigma par ex de type xxx-500 ouvrent tous a 6.3 ( et transmettent une fausse valeur au boitier pour garder l'af actif ).

Donc regarde ton tc ( ou l'objectif )  pour savoir ou se fait la détection pour la désactiver.  ( Tu aurais une photo de ton Tc vu coté lentille objectif ? )


Titre: Re : Re : Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 22 Novembre 2011, 10:23:52
Citation de: S.A.S le 21 Novembre 2011, 22:23:36
edit: vos contacts de votre objectif, du teléconvertisseur et du boitier sont nickel...chrome ?

C'est vrai que je n'ai pas vérifié... précaution élémentaire ! Je regarderai de près ce soir.

Citation de: Pascal-J le 22 Novembre 2011, 09:33:23
Hello,

Le problème n'est pas optique mais plus matériel.

Je vais prendre  en exemple les optiques et TC canon. Tu a un codage électrique sur les Tc Canon qui informe l'objectif de leur présence et  valeur. L'objectif modifie en conséquence sa valeur d'ouverture qu'il transmet au boitier ( et toujours chez canon la vitesse du moteur autofocus ). Cela se fait par les 3 derniers plots sur le TC, d'où l'astuce  de mettre un scotch pour les isoler et  empêcher la détection du Tc par l'objectif. Il est bien évident que cela ne change pas l'ouverture réelle de l'ensemble, et qu'avec une résultante a f11 cela fonctionnera mal ( d'ou le bridage d'ailleurs )

Dans ton cas, une ouverture réelle a 6.3 ne devrais poser de problème sur aucun boitiers, les objectifs sigma par ex de type xxx-500 ouvrent tous a 6.3 ( et transmettent une fausse valeur au boitier pour garder l'af actif ).

Donc regarde ton tc ( ou l'objectif )  pour savoir ou se fait la détection pour la désactiver.  ( Tu aurais une photo de ton Tc vu coté lentille objectif ? )


Pas de photo sous la main, mais ça peut se faire. D'un autre côté, si c'est pour avoir un AF poussif via le bidouillage du scotch comme sur les XXXD et XXD, autant rester en MAP manuelle, non ?
Ca ne me coutera rien d'essayer...

Marc
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Pascal-J le 22 Novembre 2011, 18:24:13
CitationD'un autre côté, si c'est pour avoir un AF poussif

Comme je le disais je n'ai pas l'impression que les gens disposant d'un 150-500 ou 50-500 Sigma se plaignent de trop, par contre si c'est pour mettre un doubleur sur un 100-400 comme je l'ai vu faire dans ce cas tu peux utiliser tout le rouleau de scotch c'est effectivement la cata.
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 22 Novembre 2011, 19:53:18
Bonsoir,
J'ai essayé de scotcher les derniers plots (les 3 à gauche sur les 7 qui existent): aucun résultat... le TC n'est plus reconnu, mais toujours pas d'autofocus.
Tous les contacts sont par ailleurs très propres, j'ai vérifié. Il n'y aurait donc bien pas de possibilité de conserver l'AF sur le 500 mm avec le TC Sigma  :?.
A utiliser donc sur de la photo calme ! Si jamais quelqu'un a une expérience différente...

Marc
Titre: Re : Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: BZHades le 22 Novembre 2011, 22:50:45
Citation de: Sempervirens le 22 Novembre 2011, 19:53:18
Bonsoir,
J'ai essayé de scotcher les derniers plots (les 3 à gauche sur les 7 qui existent): aucun résultat... le TC n'est plus reconnu, mais toujours pas d'autofocus.
Tous les contacts sont par ailleurs très propres, j'ai vérifié. Il n'y aurait donc bien pas de possibilité de conserver l'AF sur le 500 mm avec le TC Sigma  :?.
A utiliser donc sur de la photo calme ! Si jamais quelqu'un a une expérience différente...

Marc

Très étonnant, avec d'autre optiques, il marche à f/8 ? ca viendrait pas d'un problème de l'AF par hasard ? (ou de configuration de ce dernier d'ailleurs, le mkIII est suffisamment complexe pour être passé à coté d'une Cfn).
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Pascal-J le 23 Novembre 2011, 09:19:20
CitationJ'ai essayé de scotcher les derniers plots (les 3 à gauche sur les 7 qui existent)

Oups, surtout pas  :mrgreen:  http://kzar.net/wiki/Photo/CanonEFProtocol ( la tu n'a pas les 3 derniers contacts de codage )

Tu coupe toute la communication entre le boitier et l'objectif.

Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 23 Novembre 2011, 09:24:05
Peut-être ai-je scotché les mauvais contacts ? mais il n'y en a pas 50 non plus...

A priori, pas de pb d'AF sur ce boîtier. Son premier propriétaire (très actif sur ce forum), l'utilisait d'ailleurs avec les TC x1.4 et TC x2, mais le tout en Canon.

Pour les fonctions personnalisées, il me semble avoir déjà fait pas mal le tour de la "littérature" à ce sujet. Mais c'est vrai qu'on n'est jamais à l'abri d'une option mal choisie...
Titre: Re : Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 23 Novembre 2011, 09:29:52
Citation de: Pascal-J le 23 Novembre 2011, 09:19:20
CitationJ'ai essayé de scotcher les derniers plots (les 3 à gauche sur les 7 qui existent)

Oups, surtout pas  :mrgreen:  http://kzar.net/wiki/Photo/CanonEFProtocol ( la tu n'a pas les 3 derniers contacts de codage )

Tu coupe toute la communication entre le boitier et l'objectif.


Oui, à G avec les contacts vers le bas...
Pas tout compris sur le schéma en lien. En tous cas, j'ai scotché comme sur cette photo (reprise d'un autre forum-le TC Sigma a moins de contacts, 7 avant "scotchage"): Am I wrong ???
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 23 Novembre 2011, 10:30:13
En repensant à tout ça, je me rends compte que c'était peut-être du côté objectif sur le TC (plots) qu'il fallait scotcher, et non du côté boîtier (contacts)... comme sur cette 2e photo ?

(http://www.michaelfurtman.com/taping_the_pins.htm)
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 23 Novembre 2011, 11:11:41
Un témoignage très intéressant d'un utilisateur du 500 sigma:

http://www.naturfoto-erras.de/sigma500.html

"Here in Europe 500mm is most of the time still not long enough for birdphotographers. So I end up using the lens 90% of the time with a 1.4x or 1.7x Converter. I have 3 different converters. I have the Kenko 1.4x PRO DG, the Soligor 1.7x DG and the Sigma 1.4x EX APO. When using converters with the Sigma 500/4.5 EX HSM, there seems to be a little problem with the AF. Canon camera bodies will have AF until f5.6 and the pro bodies 1Dx until f8. I used with this lens a EOS 40D, 400d and 1D Mark IIn. The lens won't autofocus with neither of this bodies, when a converter is attached, even with my 1D Mark IIn. I read on internet forums that the lens will shut down AF when it recognizes that a converter is attached to it. Why this "feature" is included by Sigma will ever be a mystery to me.

But luckily there are some solutions to this "problem". The first solution would be to use a converter, which doesn't report infos to the camera/body, such as the Soligor 1.7x TC. When the Soligor teleconverter is attached to the lens, the camera will show f4.5 as widest aperture, where it actually should be f7.1 . The second solution is to tap3 the 3 outermost pins on the converter with tape. The image below illustrates how it is done.

I tried this method with the Sigma 1.4x EX APO as well but the performance of the Autofocus was very bad. It took the AF to long and too many attempts until it finally found the desired object. So from my experience I don't recommend to use the Sigma 1.4x TC with the Sigma 500/4.5 EX HSM, if you still want to have AF...."

Si je veux conserver l'autofocus avec TC sur cet objectif, pas d'autre solution a priori que d'en acheter un autre... bon, j'arrête de vous embêter pour aujourd'hui, merci de votre aide et bonne journée à tous !

Marc
Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Pascal-J le 23 Novembre 2011, 19:36:56
CitationEn repensant à tout ça, je me rends compte que c'était peut-être du côté objectif sur le TC (plots) qu'il fallait scotcher
Oui, la détection se fait coté objectif, pas coté boitier. D'ailleurs ces 3 derniers contacts n'existent pas sur les boitiers

Citationbon, j'arrête de vous embêter pour aujourd'hui, merci de votre aide et bonne journée à tous !
Pas grave, mais j'aurai bien aimé connaitre la solution, car pour moi a 6.3 ce doit passer, avec le 1.7 a 7.1 que ce soit plus juste ne m'étonne qu'a peine, quoique je viens de faire un essai avec un objectif 2.8 + les deux tc a f8 : Cela pompe a mort mais avec une grosse lumière et un sujet bien contrasté cela passe encore.

Titre: Re : 1D III + 500 f4,5 + TC 1,4
Posté par: Sempervirens le 24 Novembre 2011, 09:28:21
Bonjour Pascal,

J'ai refait un essai hier soir (conditions de lumière pas top, mais pas le temps de faire ça en journée la semaine...), en scotchant cette fois-ci les plots comme sur la 2e photo.

Et... ça marche... un peu ! L'AF "pompe" beaucoup, mais ça finit par se stabiliser et accrocher la cible au bout de 2s environ. En revanche, le même TC monté sans scotch sur le 400 f/5.6 autorise un AF beaucoup plus nerveux (sur le même sujet éclairé de la même façon), même si bien sûr ça reste inférieur à ce que ça donne sans TC dans de bonnes conditions de lumière. Sur le 400, le collimateur central est d'ailleurs sélectionné automatiquement.

Voilà... quel malheur de devoir bidouiller avec du scotch  er4 sur des boîtiers de la série 1 pour obtenir un semblant d'AF !? Je pense qu'il s'agit hélas d'une particularité du Sigma 500... il faut bien lui trouver un petit défaut !  :wink:
Merci de ton aide en tous cas.
A+

Marc