Bon, il n'y a pas mort d'homme, je vous rassure. :mrgreen:
Bon, sérieusement, je commence à en avoir marre de faire des images plutôt techniquement réussies mais qui sont trop conventionnelles.
Peut-être je suis trop exigeant et impatient après 1 an de macro mais tout de même j'ai envie d'évoluer vers de nouvelles images.
Je vous présente 4 images récentes qui sont un peu représentatives de ce que je n'ai plus trop envie de faire.
Donnez-moi quelques conseils pour m'aider à changer ma vision photographique.
Merci
Jérôme
1 et 2
3 et 4
La 1 :shock: ! Superbe la PDC
La 1 sort du lot :shock: :shock:
c'est net..
Citation de: Gobymage le 28 Mai 2009, 20:54:40
Donnez-moi quelques conseils pour m'aider à changer ma vision photographique.
Merci
Jérôme
1 et 2
Choisis un seul sujet, un truc qui ne bouge pas trop, passe du temps avec, essai de varier les angles de prise de vue tu vas surement faire une photo qui te plaira. A courir après des tas de sujets différents, on fait de bonnes photos mais pas LA photo.
Personnellement dans cette série, c'est la 3 que je préfère. Et j'aimerais beaucoup en faire des comme ça!
Amicalement
Eric
Citation de: Gobymage le 28 Mai 2009, 20:54:40
Donnez-moi quelques conseils pour m'aider à changer ma vision photographique.
Prends plus de recul, composes avec ce qu'il y a autour et avec l'arrière plan et l'avant-plan. :wink:
La 1 et la 3 sont très joli
@+
Goby... je suis moi même débutant dans le domaine macro (et le reste du reste), mais je vais quand même me permettre un conseil par rapport à ce que je vois chez les "huiles" du forum (c'est pour plaisanter, vous vexez pas)... Compose plus avec le 1° plan. Les fond tu maitrise, la pdc tu maitrise, mais utilise des chose quisiment contre l'objectif pour créer du velouté, cacher des choses, créer du relief... Enfin c'est ce que je m'efforce de faire, mais ma réponse est peut être à coté de la plaque par rapport à ta question...
Sinon pour tes 4 images... la 1 est splendide et la 3 pas si conventionelle que cela!
Amicalement
Vincent
MERCI ! Oui, un grand MERCI ! :grin:
Parmi vos commentaires, j'en retiens 2 qui me semblent parfaitement adaptés à ce qui me manque :
1. Comme le dit Eric, "à courir après trop de sujets, on fait de bonnes photos mais pas LA photo". C'est exactement moi ! Je multiplie les sujets car c'est vrai que je me lasse assez vite. Du coup, je trouve assez rapidement un ou deux cadrages qui marchent bien et puis je cherche un autre sujet... fhfh OK, Eric ! Je vais essayer comme tu dis de passer plus de temps sur chaque sujet en faisant varier les cadrages évidemment avec un risque élevé de sortir des poubelles mais le jeu en vaut la chandelle
2. Comme le disent Lostile et Vincent, il faut que je travaille mes avant plan. Je suis souvent hyper concentré sur l'arrière plan (parfois même plus que sur le sujet lui-même) mais j'ai rarement des images avec des avant plans. Si je peux amener cette dimension supplémentaire, ce sera certainement un plus pour mes images. 8)
Merci encore ! Je suis preneur d'autres conseils bien sûr ! A vous la parole ! :grin:
Jérôme
La 3 je ne serai pas mécontent de l'avoir fait.
Sinon, pour la recherche d'originalité dans la façon da faire les photos, je suis un peu comme toi, je tatonne, mais c'est difficile de se démarquer. Essayer peut être de travailler sur la lumière.
Citation de: Jean-Loup le 28 Mai 2009, 22:45:31
La 3 je ne serai pas mécontent de l'avoir fait.
Sinon, pour la recherche d'originalité dans la façon da faire les photos, je suis un peu comme toi, je tatonne, mais c'est difficile de se démarquer. Essayer peut être de travailler sur la lumière.
Conseil n°3 : je prends ! uy8
Oui, j'ai tendance à aller tardivement sur le terrain (à partir de 9h00 en général). Il va falloir que j'arrête les grasses matinées. fhfh
Merci Jean-Loup :grin:
Salut Jérôme!
Pas tout à fait débutant, je suis aussi dans une phase où j'ai l'impression de tourner en rond (tu es plus précoce que moi dans la crise identitaire :grin:). Alors, je me mets sur un sujet, je teste, j'expérimente, et, le plus souvent, je vire tout. En ce moment, je suis en train d'expérimenter les rapports > 1:1 avec les moyens du bord (100 macro à fond + 68 mm de BA).
C'est surtout pour passer le temps, assez peu satisfaisant au niveau photo, mais assez amusant tout de même : je suis dans l'incapacité de savoir ce que je photographie, même à la loupe (mauvaise vue), et c'est sur l'écran que je vois vraiment ce que j'ai pris (quand la map n'est pas trop mauvaise).
Je vais peut-être me mettre sérieusement aux végétaux, domaine que j'ai peu exploré jusqu'ici (comme toi), et avec une réussite à la hauteur de l'investissement 8).
Donc, je m'abonne à ton fil,, pour en vampiriser les idées géniales qui vont fuser de partout rytyt.
Merci
Cdt
Michel
Intéressant ton commentaire Michel !
Concernant l'idée de me mettre à explorer une technique à fond ne m'emballe guère car je préfère toujours m'adapter à ce que je rencontre même si j'avoue qu'il m'est arrivé de fixer une bague allonge et de faire des images au moins pour mieux maîtriser le matos.
Pour la mauvaise vue, je suis un peu dans ton cas et c'est pourquoi je prend la plupart de mes images en rafales en avançant et reculant autour de ma netteté visuelle apparente.
Quant à explorer de nouveaux sujets, je pense que ce n'est pas la voie que je dois emprunter pour le moment car mes sujets sont assez diversifier (enfin je crois) mais c'est plutôt la manière de les aborder qui ne me convient plus car elle est trop conventionnelle. En gros, j'en ai marre qu'on me dise "Superbe" et je voudrais entendre de temps en temps des trucs du genre "fantastique ! jamais vu ! Quelle originalité ! ...". Oui, un peu exigeant le garçon ! :mrgreen:
Allez, n'hésitez pas à alimenter ce fil avec vos idées pour aller vers des compositions moins conventionnelles !
Citation de: Gobymage le 28 Mai 2009, 20:54:40
Peut-être je suis trop exigeant et impatient après 1 an de macro
Je crois, oui ... :wink:
Je crois que ça doit venir tout seul, c'est pas en discutant que tu va t'améliorer ... mais plutot en déclenchant ... :mrgreen:
Juste une précision de vocabulaire : quand je parle d'expérimenter d'autres sujets, je parle plutôt de rubriques : pour moi, la macro/proxi d'insectes, c'est un seul sujet, avec des variantes certes, mais une muche (bonsoir Johny), une abeille, une araignée, un pap', une lib' ou un charançon, c'est fondamentalement le même sujet.
Nous avons vraiment beaucoup de points communs. Je procède de la même façon que toi : la billebaude, c'est le sujet qui est le patron. Cueilleur-chasseur en quelque sorte. Je ne sais pas si je souhaite (et si j'en ai la capacité) passer au stade d'agriculteur-éleveur...
Cdt
Michel
Bonjour,
A mon avis , en photographie , il faut photographier ce que l'on ressent pour exxprimer ses propres émotions , pour se faire plaisir avant tout ,avant de faire plaisir aux autres et ainsi de rentrer dans un sorte de moule.
Cherche à savoir quelles sont des émotions , tes sensibilités et la technique suivra .
Ces lignes n'engagent que moi. Bonne journée.
Eric
Citation de: Crazy Squirrel le 28 Mai 2009, 23:24:31
pour moi, la macro/proxi d'insectes, c'est un seul sujet, avec des variantes certes, mais une muche (bonsoir Johny), une abeille, une araignée, un pap', une lib' ou un charançon, c'est fondamentalement le même sujet.
Sorry Michel, mais là je suis pas du tout d'accord !
Une arraignée, une mouche et une libellule, c'est quand même pas la même chose à photographier :
- tout d'abord, vas-y pour faire une libellule ou un papillon au 60mm et une saltique avec un 300mm + bague allonge ... :?
- ensuite, le contexte : tu verras tjrs une libellule/un agrion posé sur une tige ou une fleur. Par contre, vas y pour trouver une saltique ou une thomise autre part qu'à proximité du sol -> ça fait varier considérablement la technique.
- enfin, le moment de la journée (et donc la lumière) : tu as déjà vu une photo d'abeille au couchant du soleil ... pas moi ... la macro d'abeille, c'est pas la macro d'arraignée.
In fine, les sujets ne sont pas du tout les mêmes !
En outre, au sein même de la macro, il existe 1000 façons de faire varier la photo ... regarde simplement les différences entre les plus grands : est ce que la macro de Lyrr est la macro d'André Maurer ou de XavC ? 3 façon totalement différentes d'agir ... enfin, regarde la façon de photographier les papillons en vols par G. Simard ...
Et puis, on peut encore parler de la différence entre proxy et macro, qui est fondamentale !
Pas besoin de changer de rubrique pour faire varier les plaisirs ... :wink:
Salut Jérôme,
Moi je te conseillerais de faire un break macro et d'essayer autre chose, le portrait, le paysage, les mammifères, les oiseaux, le studio, ou tout autre sujet qui t'inspire. Ca te permettra de voir autre chose, de mettre en place un nouvel apprentissage au niveau de la technique et surtout de prendre du recul sur ta pratique de la macro. Tu verras bien par la suite si tu as envie de revenir à la macro ou non, et si oui, de toute façon l'expérience acquise ailleurs te serviras toujours et je suis persuadé que tu y verras bien plus clair à ce moment là sur tes attentes ;)
Après, effectivement, tu peux toujours te lever plutôt, mais vu tes interrogations, je ne pense pas que changer d'ambiance lumineuse ne t'apporte les réponses à tes questions (petit parenthèse au passage vu que je sais où tu traines, pas la peine d'y aller le matin à 6h, l'orientation n'est pas bonne par rapport au lever du soleil, tu ne profiteras pas des premiers rayons, le soleil commence à arriver qd il est déjà relativement haut, tu auras donc une lumière comparable à celle que t'as à 9h).
Autre piste soulignée par certains, te fixer un objectif précis sur une espèce plus difficile.
Citation de: jullien le 29 Mai 2009, 08:53:08
Moi je te conseillerais de faire un break macro et d'essayer autre chose, le portrait, le paysage, les mammifères, les oiseaux, le studio, ou tout autre sujet qui t'inspire. Ca te permettra de voir autre chose, de mettre en place un nouvel apprentissage au niveau de la technique et surtout de prendre du recul sur ta pratique de la macro. Tu verras bien par la suite si tu as envie de revenir à la macro ou non, et si oui, de toute façon l'expérience acquise ailleurs te serviras toujours et je suis persuadé que tu y verras bien plus clair à ce moment là sur tes attentes ;)
Après, effectivement, tu peux toujours te lever plutôt, mais vu tes interrogations, je ne pense pas que changer d'ambiance lumineuse ne t'apporte les réponses à tes questions (petit parenthèse au passage vu que je sais où tu traines, pas la peine d'y aller le matin à 6h, l'orientation n'est pas bonne par rapport au lever du soleil, tu ne profiteras pas des premiers rayons, le soleil commence à arriver qd il est déjà relativement haut, tu auras donc une lumière comparable à celle que t'as à 9h).
Autre piste soulignée par certains, te fixer un objectif précis sur une espèce plus difficile.
Je trouve que c'est pas le moment de faire un break macro, car on est vraiment dans la meilleur période de l'année (si ce p..... de vent veut bien s'arrêter). A partir de cet été (tout du moins chez moi) ce sera nettement moins intéressant.
Partir faire des photos à 9H du matin, c'est effectivement un peu tard.
Pour ma part, c'est l'heure ou je rentre 8)
Cela dit, je suis plutôt du soir et en ce moment c'est agréable car on peut sortir après diner, le ventre bien rempli :grin:
Sinon, je te conseillerais de rechercher les fonds avant de chercher des sujets. Il m'arrive de délaisser des superbes insectes tout simplement parce qu'ils sont mal placé. Par contre, si je trouve un environnement propice, je vais me mettre à bien chercher un sujet.
L'exposition au soleil est importante. Je passe du temps à chercher des lieux qui recoivent le soleil jusqu'à tard le soir ou tôt le matin. Mine de rien, à moins d'habiter dans une région trés plate, c'est pas si facile que ça.
Reste plus qu'à soigner l'avant plan. C'est très à la mode ces temps ci, surtout pour mettre en valeur les sujets simples (fleurs). Il faut juste y penser et c'est pas si difficile que ça.
WOW ! Un fil bien animé à ce que je vois. :mrgreen:
Dans l'ordre des interventions :
- Jeff : je pense que la discussion et la réflection sont une étape nécessaire pour faire évoluer ses images. Bien sûr qu'avec l'expérience on va explorer de nouvelles pistes mais cela risque de se faire au hasard des situations. C'est pourquoi, je pense qu'il est nécessaire de prendre du recul en se posant des questions sur son travail et sur ce vers quoi on a envie d'aller. Les discussions ont donc tout à fait leur place et les échanges donnent vraiment de bonnes idées sur des pistes que l'on avait peut-être négilgées.
- Eric : oui, je suis évidemment d'accord d'écouter sa sensibilité le plus possible pour éviter que la mécanique de notre processus photo ne soit qu'un moyen et non une finalité.
- Julien : d'accord avec toi sur le fait d'explorer d'autres domaines photographiques que la macro pour changer sa vision mais comme l'a dit Serge, en ce moment, on est en plein rush macro. Ce serait dommage de ne pas en profiter. PS : je serais en congés les 15 derniers jours de juin alors pour une nouvelles sortie macro ou autre d'ailleurs...
- Serge : Comme je l'ai dit plus haut, je me concentre déjà énormément sur mes fonds (en espérant que cela se voit en général). C'est donc ailleurs que je dois trouver de nouvelles perspectives. Je suis d'accord avec toi pour la lumière, elle peut vraiment transcender une image. Il m'arrive aussi d'aller directement là où la lumière me semble intéressante. Lorsque le soleil est déjà bien haut, je vais dans des zones ombragées partiellement par les arbres. Cela donne souvent des contrastes intéressants pour mettre en valeur telle ou telle zone de l'image et/ou du sujet. Mais, c'est vraiment tôt le matin que la lumière sera vraiment la plus interessante.
Je retiens donc :
Conseil n° 4 : Choisir un lieu et une heure où la lumière permettra de transcender la compo.
Je crois que tout à été dit... néanmoins, 1 et 3 sont très belles!
Amitiés
Gérard
Citation"J'en ai marre de faire ce genre d'images !"
Comme je e comprends ! Tout le monde fait dans le même style et ça devient lassant.
PS : ce n'est ni humour ni ironie, c'est ce que j'ai déjà exprimé il y a très longtemps mais (hélas) ça perdure. Aucune originalité, aucune imagination. On fait comme les autres parce que ça plait à tout le monde. Dommage.
Oserai-je mettre mon grain de sel ?
Oui!
Maintenant que ta technique est parfaite cesse de te concentrer dessus.
quand tu as trouver un sujet en lieu et place qui te convient, "ferme les yeux", je veux dire par là, ne le regarde pas avec tes yeux mais avec tes tripes.
Pour le dire autrement déclenche quand tu es ému. En plus c'est super zen. C'est sure que tu vas user le bouton "erase". Et alors ? je ne vois pas où est le problème. Quant à la lumière... avant 9h00, après 20h00, pas à midi... Respecter tout cela c'est déjà faire la démarche inverse de ce que tu souhaite, la photo qui sort des sentiers battus.
Eric
Citation de: P. le 29 Mai 2009, 18:29:27
Citation"J'en ai marre de faire ce genre d'images !"
Aucune originalité, aucune imagination. On fait comme les autres parce que ça plait à tout le monde.
P.
L'imagination et l'originalité ne sont pas données à tout le monde. Si toutes les images étaient originales... Elles ne le seraient pas.
Eric
Peut-être mais de là à avoir en permanence le même style pour tout le monde ça devient vraiment lassant (même si les photos sont globalement très belles - prises individuellement)
Citation de: P. le 29 Mai 2009, 18:46:23
Peut-être mais de là à avoir en permanence le même style pour tout le monde ça devient vraiment lassant (même si les photos sont globalement très belles - prises individuellement)
Je crois que c'est aussi le fait de regarder des images en grand nombre qui anesthésie un peu notre propension à les apprécier. Ce phénomène, tu le ressentiras certainement aussi pour le portrait, le paysage...
Citation de: ER!C 03 le 29 Mai 2009, 18:40:09
Oserai-je mettre mon grain de sel ?
Oui!
Maintenant que ta technique est parfaite cesse de te concentrer dessus.
quand tu as trouver un sujet en lieu et place qui te convient, "ferme les yeux", je veux dire par là, ne le regarde pas avec tes yeux mais avec tes tripes.
Pour le dire autrement déclenche quand tu es ému. En plus c'est super zen. C'est sure que tu vas user le bouton "erase". Et alors ? je ne vois pas où est le problème. Quant à la lumière... avant 9h00, après 20h00, pas à midi... Respecter tout cela c'est déjà faire la démarche inverse de ce que tu souhaite, la photo qui sort des sentiers battus.
Eric
Oui Eric, je comprends bien qu'il faut aussi sortir des règles ou des bonnes pratiques pour sortir une grande image. Cette étape n'est donc possible que lorsqu'on possède la maîtrise technique. Ceci est encore assez récent pour moi alors oui, c'est un peu normal. La technique prenait beaucoup d'importance dans la réalisation de mes images. A présent, je peux m'en libérer mentalement pour me concentrer sur la composition. Je retiens donc ton conseil.
Conseil n°5 : écouter ses émotions, photographier au feeling sans chercher un résultat déjà préétabli mentalement.
Je viens de me faire une séance nostalgie avec un retour en arrière sur l'un de mes premiers post :
- un florilège d'images médiocres en juillet 2008 : :mrgreen: http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,58784.0.html
- et sûrement l'une de mes meilleure série en mai 2009 : uy8
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,81454.0.html
ça fait plaisir de voir que les conseils sur Benélux sont efficaces !
Pour la suite, voici un résumé de vos conseils que j'ai retenus :
1. Passer plus de temps sur mes sujets pour tenter également des cadrages inhabituels
2. Envisager d'intégrer un avant plan dans la composition (c'est très tendance !)
3. Travailler avec la lumière par exemple en sous exposant ou en surexposant
4. Choisir un lieu et une heure où la lumière permettra de transcender la compo.
5. Ecouter ses émotions, photographier au feeling sans chercher un résultat déjà préétabli mentalement (en gros, oublier les 4 points précédents ! :mrgreen:)
MERCI A TOUS ! Je vous tiens au courant dès que je suis publié par le National Geographic ! uy8
@ P.
Citation de: P. le 29 Mai 2009, 18:29:27
Tout le monde fait dans le même style et ça devient lassant.
PS : ce n'est ni humour ni ironie, c'est ce que j'ai déjà exprimé il y a très longtemps mais (hélas) ça perdure. Aucune originalité, aucune imagination. On fait comme les autres parce que ça plait à tout le monde. Dommage.
Ca, c'est le constat.
Tu te comprends dans "on"? Si oui, ton cas est aussi intéressant : as-tu tenté de sortir de la "routine"? Si oui, comment? Tu pourrais nous en dire plus sur ta démarche, ta recherche, tes résultats?
Cdt
Michel
Voilà des pensées louables et qui prouvent que tu as progressé dans ta démarche perso.
Maintenant , je pense que prendre un sujet unique pour un certain est un bon moyen de progresser dans la recherche (chose que je fais de plus en plus) en essayant diverses approches: dedans, autour, pas loin avec une seule optique ou de bagues allonges; bref aller au fond du truc et seulement quand tu as l'impression d'avoir fait le tour ( pour le moment) passer à autre chose. Ce qui n'exclut pas d'y revenir plus tard et tes images seront.. plus abouties.
Je me souviens tes premiers photos..... :mrgreen:
Ta fait du progrès.... uy8
Et il y à des choses,et encore des choses à prendre en photo.....
Macro,proxi,la domaine et très vaste.
Pour moi je cherche aussi...... :mrgreen:
c'est dans la lumière....
Et le matin avec un peu de rosée,avec une belle lumière sans vent..... 8)
J'ai eu ça cette semaine,mais pas de bol pas d'insectes de tout.......... :?
Peut être demain...,tu as penser de prendre une autre objo? Rien que pour voir....
hj
Citation de: P. le 29 Mai 2009, 18:29:27
Citation"J'en ai marre de faire ce genre d'images !"
Comme je e comprends ! Tout le monde fait dans le même style et ça devient lassant.
PS : ce n'est ni humour ni ironie, c'est ce que j'ai déjà exprimé il y a très longtemps mais (hélas) ça perdure. Aucune originalité, aucune imagination. On fait comme les autres parce que ça plait à tout le monde. Dommage.
Je me souviens en effet de ta réflexion. Je ne suis pas du tout d'accord sur le "On fait comme les autres parce que ça plait à tout le monde". A mon avis on fait d'abord les photo que l'on aime soit même. Pour l'originalité, ça devient de plus en plus difficile avec les milliers de photos que l'on voit en parcourant les forums, ce n'était pas du tout le cas avant l'avènement du numérique (à part les photos de magasines ou de livres, quelques expo, c'était assez limité.)
Après si tu as quelque chose de nouveau à proposer, n'hésite pas!
Pour en revenir aux photos, les 1 et 3 sont très jolies. :grin:
Quelques idées pour progresser:
- personnellement, le fait de continuer la macro en hiver quand les sujets sont beaucoup moins nombreux qu'à la belle saison, oblige à faire preuve d'imagination pour rendre intéressant un sujet intrinsèquement banal. La tentation est grande en été, vu la profusion de sujets, de "s'éparpiller" comme le dit Eric.
- chercher l'ambiance, la lumière...
Jean-Pierre
Citation de: Gobymage le 28 Mai 2009, 20:54:40
Donnez-moi quelques conseils pour m'aider à changer ma vision photographique.
arrête la photo!.. :mrgreen:
nan,je blague,bien sûr..très intéressante cette discussion,qui pourrait être rapprochée de celle sur le post de Lyrr..
l'ennui vient surtout,je pense,du fait que,lorsque l'on débute,on cherche à reproduire les images qui font recette..fatalement,on se retrouve avec des images composées de la même façon,avec les mêmes lumières,"pendant les heures d'ouverture légales de la macro"..que n'ai-je entendu cette réflexion?
une fois la technique maitrisée,il est facile de s'enfermer dans un style qui finit par être redondant,voire lassant..
des solutions?
-cherche ta voie: autres sujets,autres cadrages,autres lumières,autres traitements..ose! tu prendras des râteaux,mais pour la bonne cause..
- essaie d'imaginer plus ce que va donner ta photo avant la pdv,et si ça ne t'emballe pas ou si la motivation n'est pas là,il faut apprendre à ne pas cliquer et rentrer bredouille,ça ira mieux demain..
-soit sévère dans ton tri: jette tout ce qui ne te fait pas dire waouw,en regardant ton raw..
bien sûr,ces petites recettes sont personnelles,mais je ne m'ennuie pas une seconde à photographier le monde du petit,mais je ne suis qu'un amateur au vu des images que je vois sur ce forum..
Un conseil : délaisse un moment l'objectif macro et utilise le 300mm ! :wink:
Amicales salutations naturalistes, Guy.
Petit truc : ne pars plus à l'aventure en te demandant ce que tu vas trouver, construit un projet dans ta tête avant d'aller faire de la photo et tomber par hasard sur un sujet. et comme le dit Guy, utilises le 300 mm en cherchant d'abord des fonds
et puis la macro, comme le reste.... 30 minutes avant le lever du soleil (donc pour juin, 5h00 du mat sur le terrain, respirer sur place avant de sortir le matos) et max 2 heures après le lever, sauf si gros nuages ou juste après la drache
et le soir, 1 heure avant le couché à 30 minutes après (reflet du soleil dans la voute céleste)
bonne chance
Très intéressante cette petite crise passagère :mrgreen: Pour ma part, je trouve qu'entre les saisons, les sujets, les lumières, les fonds, les avant plans et surtout la façon de regarder (et non de voir), la macro est un monde quasi sans limites. Si en plus on inclus les différentes techniques et les différents matos, ben... je pense qu'il faut se lever tôt pour arriver au bout du sujet :shock: C'est bien pour ça que la macro me plait autant. Bien souvent, lors de mes sorties estivales au lever du jour, je cherche une lumière d'abord et ensuite un sujet. C'est très grisant car une superbe lumière est fugace et ce n'est pas toujours facile de trouver un sujet intéressant au bon moment. Mais quand j'y arrive, quel plaisir uy8 uy8 uy8. De plus, quelle quiétude d'être seul au petit matin les pieds dans la rosée rytyt Ensuite je ne me pose pas trop de questions sur mes images, elle me plaisent... ou pas, et quand elle ne plaisent pas je sais tout de suite pourquoi. En fait mon but est d'essayer de photographier ce que je vois (j'ai l'impression que la vision est vachement sélective) et non ce qui est, et je trouve que c'est très difficile à réaliser. Voila, c'est juste mon ressenti, maintenant, essaie de faire des photos pour toi et peu importe si elles plaisent ou pas sur les forums :wink: (D'ailleurs, à ce sujet, tente l'expérience de poster les mêmes photos sur plusieurs forums, tu risque d'être extrêmement surpris par les commentaires :!:) Le plus important est quelles te plaisent à toi et que tu prennes du plaisir à les faire. Tout ça n'est que mon avis et n'a pas beaucoup d'importance, fais en ce que tu en veux :wink: :wink: :wink:
Amicalement.
Philippe.
Michel.
A part le règle du nombre d'or que j'essaie parfois d'oublier, je ne me fixe aucune règle. La première des raisons: tu connais mon boulot, je ne dispose que de peu de temps et surtout pas le matin ni le soir (peut être un peu plus l'été). Je sort donc volontiers le boitier pour une séance d'une demie heure. Il est vrai que je vie les pieds dans la natures ce qui me délivre du paramètre temps de transport. Donc il m'arrive de faire des images en plein après midi parce que j'avais un moment avant l'ouverture de la boutique. Voilà pour le temps consacré. Ensuite il y a l'inspiration du moment et le hasard de la rencontre, exemple mon fil "fleur de pissenlit; rencontre fortuite en regagnant ma voiture aux alentours de 16h00 le 28 avril. J'ai des idées de compos d'images qui peuvent attendre plusieurs années avant d'être réalisées. Quand tous les ingrédients sont réunis, je sais que c'est le moment et je fais Ma photo. Jamais je fais quelque chose d'approchant parce qu'il manque un élément... J'attends. Je suis, même sans appareil photo en recherche permanente d'images. Même ado (je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitreuuuuuu) je pratiquais de la sorte pour mes dessins et mes peintures. Tic vraisemblablement accentué par mes études graphiques.
Autre exemple: aujourd'hui, beaucoup de vent, j'ai en tête une image de guêpiers qui ne laissent voir que leur tête à travers le feuillage. J'ai passé 2 heures cette après midi à tâcher de las shooter dans cette configuration. J'avais l'endroit, la météo, l'arbre et les oiseaux. Au retour: rien qui me convient donc fonction trash du 450D. Mais je n'ai aucune frustration et je recommencerai dès qu'il sera possible.
Des thèmes j'ai ai plein la besace: photographier la pluie, le vent, etc etc...
Pour finir je dirais que ma seule limite est ma technicité qui, j'espère s'améliore avec le temps.
Voilà pour répondre à Michel en espérant ne pas vous avoir ennuyé avec ma prose et en remerciant ceux qui m'ont lu jusqu'au bout.
Pas sûr qu'à chercher l'originalité on la trouve.
Comme je l'ai dit sur un autre post, je pense que l'originalité est une conséquence et pas un but.
Il me semble que la première question à laquelle tu doives répondre serait : "pourquoi, fondamentalement, ce style d'images ne me plait plus?". Ou tu peux aussi commencer par "pourquoi je me suis mis à ce style et pourquoi cela me plaisiait?", cela pourra t'aider à répondre à la première question, qui elle-même d'aidera peut-être à y voir plus clair dans ce que tu veux vraiment faire. Car je crois que l'originalité (dans le sens, TON image) vient si on est "en accord avec soi-même".
Ainsi, mon deuxième conseil serait de faire le point sur "où tu te sens bien? Dans quel environnement? A quels instants?" Pars alors en vadrouille photo par-là, car il faut avant tout être bien dans sa tête et dans ses pompes pour bien sentir les choses et être suffisament libéré pour l'assez "ton crâne entrer dans la photo".
Et surtout, oublies les règles, il y a des photos magnifiques à faire à 14h00 en plein soleil dans le midi en été...
Citation de: XavC le 29 Mai 2009, 22:40:49
Cherche ton bien-être avant de chercher la photo.
Et puis, oublies les règles, il y a des photos magnifiques à faire à 14h00 en plein soleil dans le midi en été...
yep!.. ))))
PS : au fait, ça surtout pas ( :wink: )
Citation de: EJ le 29 Mai 2009, 21:48:09
-soit sévère dans ton tri: jette tout ce qui ne te fait pas dire waouw,en regardant ton raw..
virer des râtées à 200% ou des doublons vraiment identiques, why not. Mais ne jetez surtout pas des images qui ne vous plaisent à un instant t. Elles peuvent très bien "se révéler" bien plus tard. L'appréciation personnelle de nos propres images évoluent, parfois très vite.
Citation de: XavC le 29 Mai 2009, 22:56:19
PS : au fait, ça surtout pas ( :wink: )
Citation de: EJ le 29 Mai 2009, 21:48:09
-soit sévère dans ton tri: jette tout ce qui ne te fait pas dire waouw,en regardant ton raw..
virer des râtées à 200% ou des doublons vraiment identiques, why not. Mais ne jetez surtout pas des images qui ne vous plaisent à un instant t. Elles peuvent très bien "se révéler" bien plus tard. L'appréciation personnelle de nos propres images évoluent, parfois très vite.
C'est pas faux. On publie dans l'enthousiasme du moment les plus "racoleuses", ou chargées d'affect, ou les "prouesses" techniques, les plus subtiles ne sont souvent appréciées qu'à froid, avec du recul, le temps de faire la décantation entre banalité sans intérêt majeur et subtilité tout en finesse (enfin, chacun à son niveau 8))...
Cdt
Michel
As tu essayé de te créer un style bien à toi ? Si je prends Lyrr, dont j'adore les images, son style est reconnaissable entre cent (pour ne pas dire mille). Existe-t-il quelque chose au jour d'aujourd'hui qui permettrait de reconnaître tes images? Si non, pourquoi ne pas essayer de réfléchir à ce style qui serait tien et que tu développerais ?
Mazette ! ça discute dur ce soir ! Bon alors voici mes réflexions en vous lisant (dans l'ordre) :
-Marcao : oui, l'idée d'approfondir un sujet est intéressante mais cela ne correspond pas à mon tempérament qui est plutôt de multiplier les sujets. Je me lasse très vite de faire les même choses. :mrgreen:
- Heja et Bouguy : Oui, j'aimerai beaucoup acquérir un 300 mm (voire un 200 mm) pour faire des images un peu différente mais je suis assez convaincu que l'essentiel n'est pas là. Alors, en attendant que Nikon sorte un 300 f/4 VR et un nouveau 200 macro, je reste sur mon 105 VR avec des bagues allonges si besoin.
- Jean-Pierre : Cet hiver, je n'ai pas trop délaissé mon boîtier et j'ai sorti quelques images malgré une mutation professionnelle. C'est vrai que cela m'a forcé à trouver des sujets et à travailler mes compositions. Avec un insecte, une compo est de suite un peu vivante et expressive, plus facile oserais-je dire. Le risque en été est alors de tomber dans la facilité.
- EJ : Je suis d'accord avec certaines mais pas avec d'autres. :mrgreen: Essayer des nouvelles choses quite à se planter. OK ! Par contre imaginer ce que peut être la photo avant la PDV est à mon sens une erreur (en tout cas à mon niveau d'expérience). Oui, parce que justement, j'ai déjà des cadrages formatés. Je risque alors de faire les même images. Je pense que je dois plutôt garder l'oeil sur le viseur, trouver des cadrages un peu allucinants et déclencher. Cela va augmenter les déchets mais il y aura des bonnes surprises. Pour le tri, je n'ai pas trop de mal. Je jette environ 97 % de mes images.
- Pat : Comment se fait-il que vous pensiez tous que j'ai un 300 mm ? er4 C'est l'objo qui me fait rêver mais on verra plus tard et comme je l'ai dit ce n'est pas une solution technique qui va m'aider le plus dans ma quête. Pour la lumière matinale, oui, mais il faut aussi que je trouve le bon endroit. J'ai déménagé en février et je ne connais pas encore très bien ma nouvelle région (Les Yvelines).
- Philippe : moi aussi je recherche parfois un endroit où la lumière est spéciale et ensuite j'y cherche mon sujet. Par contre, l'idée de faire une image parce qu'elle va plaire sur Bénélux ne m'a jamais effleurée. J'ai déjà lu cela dans le fil cité plus haut mais je ne crois pas qu'un photographe amateur ou passioné fasse cela. Il n'y a guère que le pro qui doit gagner sa vie, et ça, je le comprend tout à fait. Je mets mes images sur un autre forum et les commentaires sont presque les même qu'ici. En fait, à chaque fois, je lis des trucs du genre "très belle image", "superbe" mais très peu d'argumentation. J'interprète cela comme si mes photos étaient techniquement réussies. Mais, je n'ai jamais eu des commentaires du genre "Ton image m'a bouleversé" (Ok, j'éxagère un peu mais vous avez compris l'idée).
- Eric : ton processus de réalisation photographique est très réfléchi en amont. Je n'en suis malheureusement pas capable pour le moment et je n'en ai peut-être pas l'envie tout simplement. Même s'il m'arrive d'avoir une idée de compo dans la tête, je ne cherche pas à tout prix à faire cette image. Cela viendra peut-être plus tard avec le temps.
- Xavier : Je n'aime plus trop mes images car je trouve les cadrages trop conventionnels. Et lorsque je m'en écarte, je trouve la compo amoindrie et je me rapproche inexorablement de mes compo habituelle. Tu viens de me donner une idée. Je n'ai tout simplement pas été assez loin de mes cadrages habituels. Je vais peut-être en découvrir d'autres en exagérant les angles de PDV, en m'éloignant aussi (là, je commence à rêver d'un 300 mm). Pour l'environnement, j'aime bien m'allonger dans l'herbe ! :mrgreen: Pour les images qui ont un truc en plus, oui, tu as raison,. Il m'est arrivé de faire de bonnes images avec une lumière très dure. A première vue, les images étaient bonnes à jeter et puis en développant, j'ai été surpris du résultat. Dernière chose pour parler de ce que j'aime : j'aime les images difficiles à réaliser techniquement ce qui est finalement une contrainte inutile.
- Michel : bien résumé mais tu me connais bien 8)
- François : Développer un style, j'ai essayé en faisant mes "Macro-poubelles" qui ont eu un certain succès d'ailleurs. :mrgreen:
Ce qui m'interesserait de savoir, c'est ce que vous pensez de mon style. Je ne parle pas des images de ce post mais de la totalité de mes images pour ceux qui suivent mes posts régulièrement. Comment vous le qualifieriez-vous en quelques mots ?
En progrès mais sans véritable "âme".
Fait des photos en écoutant ton coeur, pas en regardant l'aspect technique et tu verras la différence
bien sûr il faut la base technique et la maîtriser
un jour, à 5h00 du matin dans un beau pré rempli de fleurs et de rosée, assied toi dans l'herbe, ne sort pas ton matériel photo et laisse venir l'ambiance à toi
puis poses toi la question en fermant les yeux : pourquoi je fais de la photo ? Qu'est ce que je recherche au travers de la photo et écoute toi ensuite, ouvre les yeux, ne bouge pas et laisse venir à toi le sujet, il sera tout prêt de toi
ne cherche pas LA photo mais fais de la photo :grin:
Je crois que j'ai compris mon problème : je n'ai pas de coeur ! :mrgreen:
Comme dit Marcao, mes images manquent d'âme (sans âme, c'est un peu sévère). Je pense que c'est surtout l'ambiance d'une image qui lui donne son âme. En général, je m'attache beaucoup à la posture du sujet pour faire ressentir qu'il y a un échange entre lui et moi. Comme si il prenait la pose pour moi. Oui, finalement, c'est un peu comme si je faisais du portrait posé ou sur le vif. Ou alors, j'essaye de faire en sorte qu'on s'identifie au sujet. C'est le cas de mes images où le sujet regarde dans une direction et invite le spectateur à regarder avec lui la nature. Sorti de ces 2 schémas, je crois que ce qu'il me manque, ce sont des images où le spectateur regarde simplement la nature (la faune et la flore) en lieu et place de mon objectif. Donc, il faut que je passe plus de temps à observer en m'accordant des temps de pause sans chercher le sujet à tout prix. Pour l'ambiance, je crois (peut-être à tort) qu'elle est apportée par la lumière. Si la lumière n'est pas top, pas d'ambiance fabuleuse mais il y a sûrement des exceptions.
Pas simple d'écouter son âme ! :mrgreen:
Parmi mes archives, voici 2 photos qui pour moi ont une âme même si elles n'ont pas eu un grand succès sur Bénélux. Est-ce que je me trompe de voie ? Ces images ont-elles une âme malgré une lumière qui n'avait rien d'exceptionel ?
A- Nostalgie printanière
B - Couple d'azurés bleu céleste
Ce n'est pas parce que cela n'accroche pas sur BNL que ce n'est pas bon !
la 2 me plaît, le fond est beau, le cadrage un peu à revoir
et attention de ne pas chercher à plaire à BNL, à la rapidité à laquelle un fil disparaît à la 10ieme page, tu risques d'être vite déçu; de plus, peu de membres passent vraiment du temps à passer les photos en revues, il y a en beaucoup trop
on voit que tu es dans une phase de remise en question, c'est bon et pas facile en même temps
et une question en retour : et toi, elles te plaisent ces 2 photos ? C'est cela la question de base, ensuite tu peux tester ton opinion en montrant tes photos à des personnes, à condition que tu acceptes ce qu'elles diront et c'est d'autant moins facile si la photo te plaît et que la personne t'es proche
et .... il fait bon, sort faire ce soir de la photo
Citation de: Pat. le 30 Mai 2009, 10:36:30
Ce n'est pas parce que cela n'accroche pas sur BNL que ce n'est pas bon !
Je l'ai déjà dit, sur ce sujet, je n'ai aucun complexe. Le cadrage est peut-être pas parfait mais ces 2 images sont parmi mes préférées
à mon goût. Je ne recherche pas les compliments sur Bénélux. 8)
Oui, je vais sortir faire de la photo ce soir ! Promis uy8
Citation de: Pat. le 30 Mai 2009, 09:23:46
Fait des photos en écoutant ton coeur, pas en regardant l'aspect technique et tu verras la différence
bien sûr il faut la base technique et la maîtriser
un jour, à 5h00 du matin dans un beau pré rempli de fleurs et de rosée, assied toi dans l'herbe, ne sort pas ton matériel photo et laisse venir l'ambiance à toi
puis poses toi la question en fermant les yeux : pourquoi je fais de la photo ? Qu'est ce que je recherche au travers de la photo et écoute toi ensuite, ouvre les yeux, ne bouge pas et laisse venir à toi le sujet, il sera tout prêt de toi
ne cherche pas LA photo mais fais de la photo :grin:
uy8 uy8 uy8 uy8 uy8 uy8
Gobimage:
"Parmi mes archives, voici 2 photos qui pour moi ont une âme même si elles n'ont pas eu un grand succès sur Bénélux. Est-ce que je me trompe de voie ? Ces images ont-elles une âme malgré une lumière qui n'avait rien d'exceptionnel ?"
si tu te retrouves dans les deux dernières images de ce fil, continus.
En plus c'est bon.
Bénélux, bien qu'étant un Super forum, n'est pas parole d'évangile. Tu ne pourras jamais faire adhérer 100% de tes visiteurs à ton travail. Et puis où est l'intéret de voir 200 messages du style : bravo, whouaou, génial, uy8, etc... sous une image. C'est vrai que cela fait plaisir mais ça ne fait rien avancer et ne flatte que ton ego. Je suis certain que pas mal de visiteurs ont apprécié ton travail mais n'ont pas laissé de trace de leur passage.
Merci Eric
Je compte bien effectivement continuer dans ce sens :grin:
Ce matin, j'ai pris mon courage à deux mains et j'y suis allé ! uy8
6h05 sur le terrain :shock: MAIS personne ! Enfin, je veux dire pas de sujet à part une belle lumière et un vent de folie ! fhfh
Je cherche, je cherche... Je fais quelues images de fleurs et puis je me décide à rentrer 30 minutes plus tard. C'est souvent à ce moment là et je trouve un sujet ! OUF ! Un pap ! Je mitraille sous tous les angles pendant 30 minutes et je repars chez moi à 7h25 ! Oui ! Oui ! J'ai bien dit 7h25. :mrgreen: (d'habitude j'arrive sur le terrain à 9h00). C'est vrai que pour la lumière, c'est un poil mieux :mrgreen:
Je vous soumets 6 images qui son sûrement moins techniques que mes images habituelles. J'ai cette fois essayé de laisser parler l'ambiance sans trop réfléchir aux règles (ce que j'ai regretté car certaines images qui souffrent d'un manque de netteté ou sont encombrées par des tiges parasites).
Typiquement, la photo n°1 représente assez bien mes images habituelles tandis que les 5 autres s'en écartent davantage. Dans le contexte de ce fil, merci de juger l'âme des images (2 à 6) car c'est bien ce qui manque à mes photos habituellement.
Jérôme
1 (hors catégorie) et 2
PS : si vous me dites que vous préférez la 1, j'arrête la photo ! :mrgreen:
3 et 4
5 et 6
je préfère la une.. :mrgreen:
la 6 est une tuerie! uy8
Bonjour Jérôme,
J'ai lu ce post et tes interrogations... Il est bizarre de lire que tes images n'ont pas d'âme ! Je crois que tu regardes très mal tes photos, c'est le contraire qu'elles démontrent et parfois avec des sujets difficiles à prendre tellement le centième de seconde est élevé... Perso, j'aimerais avoir ta qualité technique ! Tu ne te poses peut-être pas les bonnes questions... Fais tu des photos pour toi ou les autres ? La réponse sera déjà très différente mais comme te dirait un moine taoïste, "la question est plus importante que la réponse" ! Par exemple, l'écrivain d'Harry Potter à toujours mentionner dans ces interviews, qu'elle écrivait avant tout pour elle !!!! Et non pour les enfants... A réfléchir ! Et sur ce sujet, recherches tu la gloire dans le regard des autres ou t'a propre satisfation ? Tu me sembles vouloir prendre une forme de tournant artistique mais pour ce faire, il faut s'accepter soi-même et revendiquer fermement sa vision lorsque l'on expose son oeuvre. Et jouer les girouettes pour plaire aux uns et aux autres... C'est un repproche qui est fait aux artistes qui trop souvent se laisse influencer par les critiques et ils oublient du coup leur propre sens...
Et puis, te donnes tu vraiment le temps d'aller chercher autres choses, d'autres sujets ? N'y a t'il pas plutôt une redondance d'image avant tout ? Le plus simple n'est'il pas d'aller vers le plus compliqué un jour, sans avoir peur ? Une remise en question de soi n'est jamais une chose simple et sans conséquence. Il faut accepter de se déshabiller un peu pour mieux se revêtir par la suite. A l'image du plein et du vide de Stéphane Hette sur son sujet les Ailes du désir... Tu ne pourras remplir à nouveau ton verre d'eau, qu'en l'ayant vidé préalablement. Tu as du talent et je crois sincèrement que tu ne te poses pas les bonnes questions...
@micalement
Bonjour
Pour ma part je suis contente de lire ces mots, cette interrogation et recherche qui sont pour moi un doute salutaire, celui qui doit régulièrement revisiter une passion. Non pas un manque d'assurance qui peut se consoler de louanges sur la qualité indéniable de ton travail , car tu la sais, mais un manque, un questionnement, une frustration que pour ma part je comprends très bien. Je ne crois pas que tu te poses les mauvaises questions moi, au contraire !!! Analyser ses sensations et ce malaise peut te conduire vers des choix de photos autres, dépoussiérer tes yeux si je puis dire en dépoussiérant l'esprit. Tu as raison me semble-t'il de reculer devant les conventions qui enferment la photo nature dans un registre d'où la dimension artistique semble parfois absente, comme s'il fallait séparer à toute force les domaines.... En photo, la prédominance technique ne doit pas prendre le pas, je le crois sincèrement ! est-il vraiment necessaire par exmple, de s'assurer au premier chef d'une netteté ? est-elle le vrai B A ba d'une photo réussie ? Il suffit de regarder certains clichés de photographes renommés pour trouver la réponse !!!
En tout cas, l'humilité simple qui ressort de tes questions me semble à moi aller dans un sens de sincérité et d'épure qui peut ouvrir d'énormes chemins dont celui de l'imaginaire...
Bon courage a toi
Amicalement
Arrête de gamberger trop, à trop gamberger on bloque l'action, fais des photos prends y plaisir et c'est tout. au risque de choquer certains, compte tenu du passé de l'histoire de l'art et de la photo il n'est quasiment plus possible de rien inventer dans ces domaines tout à été fait. Notre travail se résume donc à recopier ou s'inspirer des anciens.
Autre piste de réflexion, tu en as marres de tes images, fais comme moi alors, cherche les espèces rarissimes! Quand on les photographie celles là après des années de recherche on est content qu'on en jouis presque quand on appuie sur le déclencheur! :mrgreen: Et crois moi quand on tiens une de ces diablesses dans son viseur on ne fait pas de fioriture pseudo artistique on essaye de ne pas foutre en l'air des années d'observation patiente, on assure.
Citation de: oxie le 01 Juin 2009, 12:00:41
Arrête de gamberger trop, à trop gamberger on bloque l'action, fais des photos prends y plaisir et c'est tout. au risque de choquer certains, compte tenu du passé de l'histoire de l'art et de la photo il n'est quasiment plus possible de rien inventer dans ces domaines tout à été fait. Notre travail se résume donc à recopier ou s'inspirer des anciens.
Autre piste de réflexion, tu en as marres de tes images, fais comme moi alors, cherche les espèces rarissimes! Quand on les photographie celles là après des années de recherche on est content qu'on en jouis presque quand on appuie sur le déclencheur! :mrgreen: Et crois moi quand on tiens une de ces diablesses dans son viseur on ne fait pas de fioriture pseudo artistique on essaye de ne pas foutre en l'air des années d'observation patiente, on assure.
Mais alors Oxie, pourquoi le faire? Quel est le moteur, l'intérêt? Regarde la production artistique dans son sens large autour de toi, va courir les galeries, les espaces, vois comment elle évolue, se renouvelle, sans cesse depuis l'origine de l'homme! Il suffit d'ouvrir les yeux et les sens...... pourquoi toujours opposer les choses et les mondes, comme si le plaisir était forcément absent d'une recherche, c'est tout le contraire je crois.... :grin:
:grin:
Etant préhistorien je crois pouvoir dire que presque tout à été dit dans la préhistoire. Le moteur pour moi est ailleurs, le besoin de recenser techniquement, avec des images la biodiversité et si j'arrive à amener un peu d'émotion avec mes images lorsque je les présente alors là j'ai gagné mais sinon se focaliser sur l'invention alors là on est mal barre. (Bethooven a écrit un silence de 3 minutes à son époque, certains photographes du début du 20 ème siècle ont pris des photo d'animaux en train de bouger. Faire des photos par plaisir oui mais ne pas chercher à réinventer le fil à couper le beurre comme prétexte. Il n'y a qu'à regarder comme on est pétri de ce qui a été inventé jadis. Si on ne met pas son sujet à un des quatre points d'or on récolte une volée de bois vert et si une image symétrique n'est pas centrée pareil. Non tout à presque déjà été dit ou fait. Ce n'est donc pas pour moi le plaisir de l'innovation qui me pousse à agir (on sait où ça a conduit l'humanité!)
L"""""'art"""" actuel parlons en, de plus en plus intellectualisant, pédant, conceptuel et pour finir abscon! pour une espèce d'élite coinçée du cul et qui refuse la """"simple"""" représentation des choses alors qu'elle n'est pas capable d'en faire autant.
Moi j'ai choisi, la photo est un langage de sensibilisation et rien d'autre pour moi. Mais presque tout ou presque fut déjà fait dans le passé.
Les photos d'insectes du début du XX ème siècle on inspiré des gens comme Nuridsany et Perennou dont nous nous inspirons maintenant. La seule différence est que les merveilleux moyens techniques dont nous disposons aujourd'hui nous permettent plus d'audace que jadis bridés qu'ils étaient ces maîtres dans leur recherches.
Je comprends ce point de vue mais il me parait réducteur. Les artistes pédants et coincés du cul sont bien sur le marché pour tout un tas de raisons pécuniaires et autres. A côté de cela existe une cohorte de gens vivant de leurs passions avec difficulté et qui s'essaient à proposer un regard de façon non ostentatoire. Tout le monde n'est donc pas forcément à mettre dans le même panier ; Avoir envie de progresser, de mettre un peu plus de sel ou de sens dans une image n'est pas forcément non plus se torturer le bulbe rachidien dans un élan narcissique primaire, ca peut être sain pour renouveler un plaisir et ne pas être redondant, progresser ! Et faire l'inventaire dont tu parles, comme un Buffon photographe si je puis dire, n'est pas incompatible avec le reste....
Et comme tu le dis si bien dans ton post, tu as fais un choix, tout à fait respectable. Et que tu fais avec talent et un grand sens de partage des connaissances, ce dont je te remercie ;Peut-être faut-il donc admettre que d'autres puissent en faire un différent, sans se prendre pour autant pour des artistes ou se la jouer, mais avec une envie différente de la tienne.....et puisque tu parles de Beethoven, spécialiste toutes catégories des variations sur le même thème, il illustre bien combien on peut gambader et créer autour d'un fil qui n'en finit pas de se tracer... !!! Et puis quel est l'arbre qui n'a aps de racines ? Heureusement que nous sommes pétris de ce qui a existé avant nous, mais comme toute filiation ,elle demande parfois à être dépassée, je crois ....
Amicalement :)
Heu... ça part en cacahuette là :mrgreen:
Tout d'abord, merci à EJ qui finalement est le seul à avoir commenté mes dernières images :mrgreen: C'était un peu mon objectif alors si vous avez des avis, je suis preneur.
Passons à présent à JMD, Phédrienne et Oxie.
Clairement, je me sens totalement en phase avec ce qu'à dit Phédrienne. J'ai même eu l'impression qu'elle lisait dans mes pensées. :shock: Ton message m'a beaucoup touché. Cela dit, ce que disent JMD et Oxie est aussi intéressant. Cela démontre avant tout que nous avons tous notre façon de penser et de fonctionner. Des choses qui nous paraissent évidentes et incontestables peuvent très bien être incompréhensibles pour d'autres. Personne n'a raison ou tort, c'est juste une question d'éducation, de sensibilité, et j'en passe. Donc, inutile de se quereller pour rien.
MON mode de fonctionnement est de me remettre en cause de temps en temps. Je peux travailler pendant une longue période sans m'en poser mais il arrivera toujours un moment où j'analyserai ce que j'ai fait et ce que je veux faire. Je ne suis peut-être pas assez instinctif mais je suis comme cela.
La vraie question pour moi, c'est de savoir quelles sont les images qui vous procurent le plus d'émotion (indépendamment de l'aspect technique même si c'est souvent lié). Il est rare de voir ce genre de commentaires dans les posts. Moi le premier, je critique la technique sans m'attacher suffisament à l'expression ou plutôt l'impression artistique. Certains disent que je suis trop attaché à ce que pensent les autres. Vrai et Faux ! Vrai, car je pense qu'une oeuvre universelle doit plaire à la majorité et c'est aussi un moyen d'obtenir un autre regard sur ses images que le sien propre. Faux, car je ne m'arrête jamais à un avis négatif si je suis convaincu que je peux faire quelque chose. En exemple, je vous ai posté plus avant Nostalgie printanière qui n'a pas eu beaucoup de succés et qui reste une de mes images préférées au niveau émotionnel.
la vraie question, c'est "quelles sont les images qui TE procurent le plus d'émotion?"
Citation de: XavC le 01 Juin 2009, 13:04:23
la vraie question, c'est "quelles sont les images qui TE procurent le plus d'émotion?"
ça, j'ai déjà la réponse. Par contre, j'ai besoin de savoir si l'émotion passe ou non car je n'ai presque toujours que des avis techniques...
Bonjour Gobymage
Merci pour tes mots. Je vais donc essayer d'y répondre avec mon statut de photographe néophyte et qui réagit totalement au ressenti émotionnel. Ce que je cherche et prends dans une photo fut-elle animalière est justement ce que tu donnes dans la première photo de ce post ci. Ce petit insecte suspendu, entre pose et vol, saisi dans un instant de vie et qui soudain nous laisse entrevoir tout ce qui a précédé et tout ce qui va suivre. En photo animalière, ce sens du mouvement de la vie prise en isntantané est pour moi parlant et captivant. J'aime aussi beaucoup la poésie de ta dernière photo, un peu irréelle, tout en fragilité et nuances de lumières, intime. Le cliché dont tu parles, Nostalgie printanière, me parle en terme d'idées mais comme un processus inachevé, comme si tu ne t'étais pas laissé aller jusqu'au bout dans ta prise, il y manque ce petit supplément d'âme que tu retiens quelque part ;
Voilà je ne sais pas si cela répond à ton questionnement mais c'est mon ressenti profond en termes d'images et je sais pour le vivre à travers mes mots qu'il n'est pas si facile de s'absoudre des autres car la photo comme l'écrit est quand même quelque chose que l'on donne.
Amicalement
Merci Phédrienne !
C'est exactement le genre de commentaire que j'attends. C'est important pour moi de savoir si j'ai réussi ou pas à transmettre une émotion ou une ambiance au travers d'une image. Après tout, si on ne photographiait que pour soi-même, on ne montrerait pas ses images aux autres. Jusqu'à présent, la technique l'emportait dans mon esprit ce qui est normal puisque je ne la maîtrisais absolument pas. Dur dur de laisser parler son âme lorsqu'on s'échine à trouver le bon réglage. :mrgreen:
A présent, je souhaite que l'émotion l'emporte dans mes compositions. Elle vont sûrement en pâtir techniquement au début mais c'est une étape incontournable pour évoluer.
Jérôme :grin:
meuh non, associe compo et technique, c'est des erreurs qu'on apprend le mieux
(et arrive plus tôt sur le terrain - aujourd'hui je me suis levé à 3h30 pour rejoindre Yvan et on était à 5h30 sur le terrain)
quand le soleil devient un peu dur, cherche un coin à l'ombre des arbres, il reste de la rosée, le sujet pas dans le soleil, et cherche ensuite un fond qui lui est dans le soleil
utilise une toile pour donner de l'ombre au sujet qui est au soleil, mais de loin, pour que la lumière réfléchie par l'environnement arrive sur le sujet (un parapluie blanc p.ex), ensuite, redonne un peu de lumière sur le sujet avec des réflecteurs (par exemple le fond d'une tarte ou portion de saumon fumé, tu as une face dorée - à associer avec un sujet qui l'accepte et une face blanche)
regarde le ciel et joue avec les nuages qui passent et crée de l'ombre par moment sur le sujet
bricole sur le terrain , expérimente, prends des notes...
MAIS ne cherche pas ce qui nous donne de l'émotion, car IL Y TROP d'AVIS sur les forums et les claques viendront..... Cherche ce qui toi te donne de l'émotion et partage avec différentes personnes de différents intérêts (mon épouse est un juge sans pitié mais avec une vision bien différente de la mienne, elle voit mieux l'émotion et se fiche éperdument de la technique)
allez zou, demain matin au boulot et arrive AVANT que le soleil se lève pour t'imprégner :grin:
et à Manu, désolé, mais rien n'est jamais fini en photo, tout reste à découvrir, faire évoluer, l'imagination est la seule ressource inépuisable du monde
Citation de: Gobymage le 30 Mai 2009, 10:11:37
Je pense que c'est surtout l'ambiance d'une image qui lui donne son âme.
A- Nostalgie printanière
B - Couple d'azurés bleu céleste
Je suis tout à fait de ton avis! Pour ta photo "nostalgie printanière", je trouve que cette une photo qui apporte cette émotion de nostagie, j'aime beaucoup! Pour le couple d'azurés, je me souviens très bien de ta petite série, j'avais adoré le rendu très particulier! On voit sur les autres photos, que tu "travailles" le fond, persévère, fait toi plaisir et de temps en temps tu sortiras une petite perle uy8
Je suis plutôt d'accord avec Oxie, la recherche uniquement de l'originalité ne peut pas être un but en soi, que cet objectif ne peut qu'aboutir après quelques temps qu'à une frustration.
Une photo simple, pleine de poésie ou d'émotion n'a pas besoin d'être originale (c'est vraiment ce que j'ai ressenti sur le fil de Lyrr avec son Machaon).
Pour faire une analogie avec la gastronomie, un plat simple peut parfois procurer autant de plaisir qu'un plat sophistiqué, il faut varier les plaisirs et laisser toutes les portes ouvertes.
Jean-Pierre
Merci Patrick et Jean-Pierre pour votre message.
Patrick,
Comme dit à la page précédente, je me suis levé tôt ce matin (je suis même reparti à 7h15). Encore faut-il trouver un spot où la lumière sera apparente dès l'aube... J'ai réalisé (à nouveau) que le potentiel des images était énorme avec cette lumière dorée dans les épis. Merci aussi pour tes trucs in situ. Je vois qu'on à peu près les même processus. :grin:
Jean-Pierre,
Tu as certainement raison et j'en conclu que je suis irrésistiblement attiré par la technique dans la réalisation d'une image. Tu parles du machaon de Lyrr (j'aime bcp ce que tu fais Serge) et, effectivement, je n'y ai pas été particulièrement sensible parce que la compo était simple pour ne pas dire simplissime (règle des tiers, fond épuré). Après, l'ambiance et l'effet de relief font le reste. Je suis beaucoup plus sensible à des cadrages plus larges et plus complexes qui laissent la place à l'environnement. (Je pense en même temps que j'écris, c'est marrant comme psychothérapie). Comme tu dis, il y a des bons plats simples qu'on adore tous et il y a les resto 3 étoiles au Guide Michelin. L'un comme l'autre ont leur place et je dirais même que les deux sont indispensables. Au niveau photo, du fait de mon attirence pour ce qui est compliqué, j'en ai marre de faire des images du genre (l'image 1 de la page 1 et l'image 1 de ce matin en page 3). Une bête règle des tiers, un fond épuré et joli. What else ? J'ai envie de passer à autre chose. Pour résumer, j'aimerai faire des images plus élaborées mais évidemment je continuerai à faire des images "conventionnelles".
Bon, je vois que personne ne commente mes dernières images alors je vais ouvrir un fil parralèle. :mrgreen:
Cher pat que j'admire énormément comme compagnon de terrain, je n'ai pas dit que c'était fini loin de là, tant qu'il y aura des gens pour presser le bouton et y prendre du plaisir ca ne sera jamais fini, mais en ce qui concerne les moyens d'expressions tout ou presque à déjà été fait, donc se focaliser sur l'innovation c'est pour moi aller dans un mur donc j'ai évacué cette question (aussi épineuse que l'oeuf et la poule) une fois pour toute. :mrgreen:
Ce qui est merveilleux c'esr qu'avec les outils qu'on a maintenant tout le monde peut faire de la proxi ou de la macro presque simplement, moi j'ai connu l'époque où l'on calculait les nombre guide avec des abaques, où l'on appliquait des correction d'exposition en rapport avec l'augmentation du tirage, où l'on essayait de viser à travers un viseur assombri par la présence d'un soufflet intercalé entre boitier et objo, retourné bien sur! Ah les progrès technique ont du bon, maintenant il n'y a plus à trop se concentrer sur ces problèmes épineux, en ce sens la créativité y a gagné ce que la technicité à perdu et c'est très bien comme ça!
Amicalement.
CitationJe suis plutôt d'accord avec Oxie, la recherche uniquement de l'originalité ne peut pas être un but en soi, que cet objectif ne peut qu'aboutir après quelques temps qu'à une frustration.
Une photo simple, pleine de poésie ou d'émotion n'a pas besoin d'être originale
Pour faire une analogie avec la gastronomie, un plat simple peut parfois procurer autant de plaisir qu'un plat sophistiqué, il faut varier les plaisirs et laisser toutes les portes ouvertes.
Entièrement de l'avis de Jean-Pierre :grin: :grin:
L'originalité n'est pas une fin en soi, je pense qu'il est presque impossible de faire une photo qui n'ait jamais été faites maintenant avec le numérique, l'essentiel est bien l'émotion mais pour moi elle ne sera pas apportée par le "jamais vu" mais par une ambiance qui se dégage avec une belle lumière uy8
Bonsoir Jérôme ! Beaucoup de lectures intéressantes sur ton fil ! Pour ce qui est de tes images, la 3 est superbes, j'aime beaucoup les A (surout l'arrière-plan) et B (ambiance toute particulière, à la limite, les Argus sont de trop !), pour ta dernière série, j'ai fait des commentaires sur ton autre fil !!
Amicalement !
Luc
Merci Luc pour tes commentaires argumentés.
Elisa, je suis aussi de ton avis : quel pied si on prenait le soin d'évoquer la partie émotionnelle des images dans nos futurs commentaires au lieu de s'en tenir à des avis purement techniques !
Salut,
c'est justement ce que je vise en prenant le temps, certes sur peu de fil, de mettre quelques mots....
quand je vois une image sur la toile où ailleurs, j'essaie de traduire l'image en sentiment, tout comme sur le terrain
PS : je connais des personnes du forum qui savent à peine ce qu'est le diaphragme de l'objectif et qui font des images sublimes, mais elles travaillent uniquement avec leur coeur; mon épouse réalise de superbes photos d'ambiance en famille, mais ne lui demandent pas de passer de A à P ou S sur l'appareil, elle dira que le temps passé à chercher, l'émotion est partie
ce qui compte en final, c'est le plaisir qu'on a et qu'on peut transmettre, le reste.... pfffffrrrr (tiens gardons qques images et repassons les dans 10 ans sur le forum pour voir la réaction des forumeurs)
ptit truc aussi : aller voir des expos photos non animalières et d'anciens photos prisent depuis le début de la photo; cela ouvre l'esprit et surtout, prendre le temps devant la photo avec des copains de se dire : qu'à voulu exprimer le photographe....
allez dernier petit truc : photo de portrait, cela demande de réfléchir longtemps à l'éclairage idéal et à ce qu'on cherche à montrer et ensuite l'appliquer sur le terrain en proxy
Oui, c'est vraiment un regret que de lire trop rarement des commentaires où l'on s'exprime sur l'émotion que nous procure les images. Désormais, je ferais cet effort. Cet avis n'est évidemment pas restreint à la section macro. uy8
Bonsoir
C'est peut-être une forme de pudeur mais aussi une forme de refus de s'engager en sincérité, en ne prenant de l'image que ses composantes. C'est ce qui me frappe énormément dans beaucoup de commentaires ; L'image est déstructurée, ramenée à des données certes fondamentales de cadrage, lumière etc, mais jamais ne vient au premier chef le ressenti. Pourtant, on ne se poserait jamais la question en ces termes devant un tableau, on prend d'abord la vision, le choc esthétique mais aussi sensitif , et ensuite on regarde la compo ,la texture, les lignes de perspective etc. Je ne sais pas pourquoi il y a cette sorte de blocage devant la photo comme si elle n'était qu'un objet visuel, alors qu'elle fait appel à énormément de données subjectives nourries de l'œil mais aussi de l'histoire des uns et des autres. Bien sur ici, il s'agit de photo nature, mais pourquoi ce registre particulier devrait-il s'écarter du champs émotionnel et répondre à des règles, alors que toutes les variations et combinaisons sont possibles, à faire. il n' y a qu'à voir certains fils.....certes une même espèce d'oiseau se retrouvera à maints endroits mais il y a toujours une créativité qui vient se glisser, une réactivité à un mouvement, une lumière, un décor, qui fait que l'oeil s'enchante et que le photographe revisite son genre. C'est bien pour cela que c'est difficile et passionnant. Il faut peut-être prendre un peu son courage à deux mains, oser dire, même si on est le seul, moi j'aime ça, cette image, ces couleurs, et savoir privilégier le plaisir que l'on a pris plutôt que de décortiquer, ce qui n''occulte nullement les conseils avisés d'amélioration. Mais enfin, quand on s'arrête sur une image parmi tant d'autres, c'est bien parce que quelque chose vous a parlé.....
:)
Il y a sûrement des explications au fait qu'on analyse techniquement une photo alors que l'on analyse moins un tableau au premier abord. N'est-ce pas simplement lié au fait que nous sommes photographes et pas peintres ? Une peinture a-t-elle une puissance émotionnelle supérieure à ce que peut produire une photo ? Peu importe.
A mon avis, le plus important serait que si chacun introduisait dans ses propres commentaires une analyse de ses émotions ressenties ou non, ce forum ne ressemblerait plus à aucun autre. Il prendrait alors une dimension qu'aucun forum photo sur le Net ne procure. La technique, on l'a connait tous. Etre capable de provoquer des émotions dans une image même techniquement imparfaite est une grande satisfaction et une réussite en soi. J'espère que ses quelques mots pourront changer un peu les choses.
Tu as aussi ouvert une piste en précisant ce que toi tu réclames des autres, en revendiquant aussi le besoin de cette altérité fondée sur des valeurs autres. Ce n'est après tout pas devinable et là au moins on sait ce que tu veux ! Je ne crois pas que la photo dégage moins d'émotions, et peut-être d'ailleurs qu'un peintre réagit différemment à la peinture d'un confrère qu'un néophyte, je ne sais..
Mais tu vas nous inciter tous à faire des efforts vis à vis des autres, ce qui est un plus indéniable !!!
:grin: :grin: :grin:
Merci Phédrienne.
Oui, je pense que nous avons tous les moyens de rendre plus riches nos commentaires en y ajoutant une dimension émotionnelle. C'est ce que j'attends en lisant des commentaires car la technique n'est qu'un ensemble de règles que l'on trouve facilement dans des livres, magazines et autres. L'émotion, c'est intime et subjectif et lorsqu'elle est présente et ressentie, cela place une image dans autre chose qu'une discipline purement technique. Mais j'ignore si nous sommes nombreux à partager cet avis et donc à faire l'effort de nous dévoiler davantage dans nos futurs commentaires.
Voici un fil bien intéressant et dans lequel je lis avec plaisir bon nombre d'idées que je partage et dans lesquelles je me retrouve, mais sans doute n'aurai-je pas su les exprimer aussi clairement...
Sans donner aucun argument technique, mais juste en listant les photos qui "résonnent" le plus en moi, je dirais par ordre croissant
la 2 (même si l'épillet en haut perturbe un peu ma lecture de la photo) et surtout la 5 et la 6.. Ce genre d'ambiance et de lumière, moi ça m'apaise, ça me fait oublier que derrière ma porte il y a le trottoir, la rue, le centre ville, les voitures les gens le bruit les odeurs de gazoil etc...
Donc merci...