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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: GLaG le 06 Janvier 2009, 15:47:50

Titre: 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: GLaG le 06 Janvier 2009, 15:47:50
 Pour ceux que cela intéresserait, un bilan d'un petit mois d'utilisation du 5DII...
Après dix ans de Velvia et un an et demi de 5D, pratiquant surtout le paysage et un peu le paysage nocturne, j'ai vite craqué pour cet appareil et ses caractéristiques alléchantes...
Pour passer vite à la conclusion : aucun défaut de mon point de vue !

- l'AF est super précis et efficace, pas besoin qu'il soit rapide.
- la construction me satisfait tout à fait...vu ce qu'a enduré mon 5D en montagne et son parfait état de fonctionnement, je ne suis pas trop inquiet.
- l'anti-poussière ENFIN, un gros plus ! Fini les nettoyages systématiques au retour d"une sortie (j'ai toujours 4 ou 5 objectifs et je change très fréquemment, une horreur avec le 5D).
- les 21Mpixels ne sont pas le point majeur pour mon usage, mais comme il y a par ailleurs amélioration sur tous les autres aspects, ça ne gâche rien
- le live view est formidable en photo de nuit : avec une étoile brillante ou une planète j'arrive à faire une MAP ultra-précise, impossible par nuit noire avant !
- la vidéo est un gadget très très pratique pour les usages "non sérieux" de type photo de famille, un gros plus de mon point de vue. Je pense qu'il y aura aussi de temps en temps des usages plus "paysage/faune" en HD...
- d'autre part en photo de nuit...le 3200ISO est tout à fait comparable au 800ISO du 5D qui était déjà pas mal (mais au delà c'était un peu juste)...bref c'est un appareil extraordinaire pour mon usage, je ne serai plus limité à l'ouverture maximale de mes objectifs (50mm f/1.4 ou 35mm f/2) + postraitement...
Le 6400 est encore tout à fait utilisable malgré la montée d'un bruit coloré qui devient difficile à éliminer en vision 100%, mais sera peu/pas perceptible en format "normaux" (du web au tirage 30x45)
- je n'ai pas cherché les points noirs avec attention, mais je n'en ai pas vu et je doute qu'ils me posent problème...

Sinon, deux exemples :

- d'une part comparaison entre 5D et 5DII (même réglages, même objectif) : l'image du 5DII semble plus nette..Les images :

- 5D
(http://www.tetras.org/Temp/S_5D.jpg)

- 5DII
(http://www.tetras.org/Temp/S_5DII.jpg)

Crop 100% :

- 5D

(http://www.tetras.org/Temp/SC_5D.jpg)

- 5D II


(http://www.tetras.org/Temp/SC_5DII.jpg)

Lien vers les originaux :

http://www.tetras.org/Temp/5D.JPG (http://www.tetras.org/Temp/5D.JPG)

http://www.tetras.org/Temp/5DII.JPG (http://www.tetras.org/Temp/5DII.JPG)

- Paysage nocturne à 1600 poussé de +1 au développement, et 3200ISO

(http://www.tetras.org/Temp/S_09_01_Granier_Nord_02.jpg)

(http://www.tetras.org/Temp/S_09_01_Granier_Nord_03.jpg)
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: Matmi le 06 Janvier 2009, 16:42:37
Merci pour le feedback. Je suis impressionne par la difference de rendu entre le 5D et le 5DII. Il y a une difference de nettete mais surtout une grosse difference d'exposition !
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: ben33 le 06 Janvier 2009, 20:04:19
Bonjour,
Je confirme que le 5D mkII est une bombe niveau netteté, qualité d'image et surtout gestion des ISO.
Mais attention à utiliser avec la poignée grip car la trappe à carte mémoire et celle à pile laisse une sensation de fragilitée.
uy8
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: Neottia le 06 Janvier 2009, 20:33:45
Tu en as déjà tiré un superbe parti Guillaume ! Tes paysages de nuit sont  :shock: :shock:  uy8 uy8

Je suis pour ma part encore en phase de test et manque de sujets motivants  :mrgreen:
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: clm le 06 Janvier 2009, 20:35:31
L'expo n'est pas pareil apparemment comme précédemment dit. Mieux géré avec le 5D II ?
Bien mieux que le 5D ? j'ai bien choisi mon full frame ? :) Vivement dans 10 jours  uy8
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: 742steph247 le 06 Janvier 2009, 20:40:54
Normal pas de défaut...c'est Canon :mrgreen:


L'expo' est bien meilleur avec le 5D II et la netteté aussi...mais bon 21 millions ça aide :mrgreen:

Et sinon t'as pas un 5 D à vendre? :mrgreen:
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: Maakherou le 06 Janvier 2009, 20:48:13
Un grand merci pour ce retour, cela me confirme mon futur choix... Revente de mon 5D pour un 5D² très prochainement.

Ceci dit, comme tout le monde je vois un mieux en netteté, mais... j'ai suis aussi certainement influencé par la BdB qui n'est pas la même sur les deux clichés !
Tu es en automatique pour le 5D et en manuelle pour le 5D², et ça change la donne, la colorimétrie n'est plus la même... Mais bon, c'est pour chipoter, je suis convaincu d'avance...

Amicalement,
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: GLaG le 06 Janvier 2009, 21:50:02
 Merci pour vos remarques...j'ai revu la balance des blancs et fait un nouveau développement, en laissant en prime les exifs dans les fichiers (et poussé de +0.5 le développement des deux fichiers). On constate une légère différence de rendu colorimétrique (insignifiante à mon avis) et de dynamique (zone cramée vers le soleil un peu plus petite avec le 5DII).

Voici aussi un crop de la deuxième vue nocturne avec les exifs (réduction du bruit de chrominance à 9, de luminance à 0, sous DPP) :
http://www.tetras.org/Temp/Crop_Granier_Nord_03.jpg (http://www.tetras.org/Temp/Crop_Granier_Nord_03.jpg)


Pour ce qui est de mon 5D j'hésite beaucoup...il marche impecc' et n'a "que" 40000 déclenchements environ, encore sous garantie FNAC jusqu'au 20/8/2009, mais il est dans un état extérieur déplorable (toujours au cou en rando et pas particulièrement soigneux quand je fais 100 photos et 10 changements d'objectifs dans le quart d'heure de bonne lumière du matin ou du soir...). Donc le vendre cher serait difficile, et si c'est pour le brader c'est dommage, c'est un second boitier de très grand luxe...Bref pas décidé..
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: oseydoux le 06 Janvier 2009, 21:55:11
Ce qui m'intéresserait c'est un topo sur ton nouveau caillou, en deux mots, qu'en penses-tu ?   :mrgreen:
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: lebon-zimages le 06 Janvier 2009, 22:05:09
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 21:55:11
Ce qui m'intéresserait c'est un topo sur ton nouveau caillou, en deux mots, qu'en penses-tu ?   :mrgreen:

Quoi? On nous cache des choses  :mrgreen: :lol:
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: GLaG le 06 Janvier 2009, 22:15:17
 Ben...(pour ceux qui n'ont pas suivi le caillou c'est le 21mm f/4 Leica)...je l'ai testé deux fois sur le 5D en comparant au 17-40 Canon, c'est pas qu'il soit mauvais mais il ne m'a pas semblé tellement meilleur que le 17-40 (plus homogène : un peu meilleur sur les bords et un tout petit peu moins bon au centre), avec les soucis de "tout manuel" en prime, je l'ai rangé.
Je referai sans doute une série de tests sur le 5DII, avec un petit espoir que le liveview permette une MAP précise (parce que la MAP manuelle avec les dépolis modernes, je ne sais pas faire, et si c'est pour être à l'infini ou à l'hyperfocale systématiquement pas la peine d'avoir un objectif qui pique beaucoup).
Je pense surtout essayer de le revendre (bon avec une telle pub je suis mal parti  :mrgreen:)...c'est pas qu'il soit mauvais mais le rapport bénéfice/(encombrement+complications) est trop faible..
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:17:33
Merci pour ce topo Guillaume ! Je recherche donc toujours vainement une bonne alternative au 17-40 ! Mais pas la tienne. :mrgreen:
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: clm le 06 Janvier 2009, 22:30:43
Olivier tu vas rire mais je connais deux personnes qui ont testé le 10-22 efs avec le changement du "clips" arrière qui ne leur permet pas de se monter sur les 1D.
Ils prennent des clips de zoom EF non L :mrgreen:
Ils ont le 17-40 et trouvent le 10-22 beaucoup plus homogène à 22mm. Le piqué est meilleur sur les bords.
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: Giorgio le 06 Janvier 2009, 22:34:17
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:17:33
Merci pour ce topo Guillaume ! Je recherche donc toujours vainement une bonne alternative au 17-40 ! Mais pas la tienne. :mrgreen:

L'EF 16-35mm ne te plaît pas?

Georges
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:40:54
Citation de: clm le 06 Janvier 2009, 22:30:43
Olivier tu vas rire mais je connais deux personnes qui ont testé le 10-22 efs avec le changement du "clips" arrière qui ne leur permet pas de se monter sur les 1D.
Ils prennent des clips de zoom EF non L :mrgreen:
Ils ont le 17-40 et trouvent le 10-22 beaucoup plus homogène à 22mm. Le piqué est meilleur sur les bords.

Je préfèrerais trouver une "meilleure solution".  :mrgreen:

Georges, j'ai comparé le 16-35 II et le 17-40 dans les conditions auxquelles je l'utilise, à savoir en GA et ouvert entre 8 et 16 et... il ne fait pas mieux (pour un prix nettement plus élevé mais je n'ai pas besoin d'une ouverture à 2.8...) !  :?
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: GLaG le 06 Janvier 2009, 22:41:16
 Olivier je sais bien que je fais un très mauvais commercial  :mrgreen:

clm, le 10-22 couvre le plein format avec juste une limitation physique par le clip, ou tu parles juste des 1D non-s ?

Giorgio, pour le 16-35 j'ai toujours entendu dire que le I était moins bon que le 17-40, et que le II n'était pas assez meilleur pour justifier son coût, en tout cas en usage paysage où l'ouverture 2.8 n'est pas déterminante..
Titre: Re : Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: Giorgio le 06 Janvier 2009, 22:46:02
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:40:54
Je préfèrerais trouver une "meilleure solution".  :mrgreen:

Simple: l'EF 14mm F2,8 II + l'EF 24 F1,4 II + l'EF 35 F1,4 (tu n'es même pas obligé de les acheter tous le même mois  :mrgreen:).

Georges
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: cali31 le 06 Janvier 2009, 22:50:28
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:17:33
Merci pour ce topo Guillaume ! Je recherche donc toujours vainement une bonne alternative au 17-40 ! Mais pas la tienne. :mrgreen:

J'ai lu sur photim que Jeff (Jean-Francois Hagenmuller) a acheté un nikon 14-24afs pour son 1DS....... ;o))
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,34755.80.html

Perso, cet objo je ne le trouve pas adapté au paysage car on ne peut pas y mettre de filtres (même s'il semble y avoir quelques bidouilles pour contourner le problème)... Mais si tu peux te passer de filtres, il parait qu'il n'existe pas mieux !! Même sur du Canon !!  :mrgreen:

Sinon Le 17-40 il est comment sur le 5dII ou le 1DSII ??  Sur le fil ci-dessus sur photim il semble avoir du mal avec les 21mpix.... Mais bon là bas y a à boire et à manger et c'est pas toujours facile de se faire une opinion...
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: GLaG le 06 Janvier 2009, 23:00:44
 Oui, mais si c'est pour me ré-embarquer dans une galère comme celle du 21mm Leica :-) J'ai déjà pas mal d'objectif à porter et à souvent changer, donc garder l'AF est un souci de moins dans l'urgence de la lumière..
Mais effectivement, les filtres ne seraient pas un souci pour moi  :grin:
Pour le 17-40, en tout cas mon exemplaire, il est quand même bien correct y compris sur les bords à partir de 20mm..(tu peux voir un exemple sur les fichier HD que j'ai mis en lien ci-dessus). A 17mm c'est nettement moins bon mais sur de petites zones..
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: oseydoux le 06 Janvier 2009, 23:11:53
Pour moi, c'est clair, je ne me passerai pas de filtres pour Nikon...  :mrgreen:

Le problème du 17-40 pour moi, c'est ses bords qui filent. Mais finalement ceux qui ont vu les tirages des photos réalisées au DS + 17-40 de mon expo à Montier pourront en témoigner... ça reste plus qu'acceptable mais on peu toujours faire mieux... et comme je veux toujours faire mieux.  :mrgreen:

J'aimerais un bon 20mm avec un pas de vis de 77mm, c'est pas compliqué M. Canon !  rytyt    :mrgreen:
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: clm le 06 Janvier 2009, 23:48:39
Les EF-S ne se montent pas sur les séries 1D et 5D à cause du clip arrière bien proéminent et de la lentille arrière. D'ailleurs même en montant un clip d'un objo EF la lentille arrière touche le miroir à 10mm mais à 12mm ça passe. Attention au vignettage à ces focales. C'est pour ça qu'il vaut mieux l'utiliser à 22mm  :mrgreen:
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: albatar le 07 Janvier 2009, 00:09:04
Citation de: Matmi le 06 Janvier 2009, 16:42:37
Merci pour le feedback. Je suis impressionne par la difference de rendu entre le 5D et le 5DII. Il y a une difference de nettete mais surtout une grosse difference d'exposition !

Je dirai plutot que la dynamique du 5dII semble meilleure que celle du 5d.
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: livartow le 07 Janvier 2009, 00:14:44
Les objos donnés comme uniquement numérique petit capteur de chez sigma se montent très bien sur 1D.
j'utilise maintenant un 10-20 sigma DC sur un 1D, il y a du vignetage en dessous de 11mm. Au dessus, le vignetage est présent mais se corrige très bien avec un log. de retouche.
Le 10-20 sigma se monte aussi sur 5D mais là, on ne peut rien faire contre les bords noir ni le vignétage beaucoup trop important (à part recadrer ce qui est la pire des solutions en grand angle sur 5D mkII)
Amicalement
Nathan
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: cali31 le 07 Janvier 2009, 08:55:27
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 23:11:53
Le problème du 17-40 pour moi, c'est ses bords qui filent. Mais finalement ceux qui ont vu les tirages des photos réalisées au DS + 17-40 de mon expo à Montier pourront en témoigner... ça reste plus qu'acceptable mais on peu toujours faire mieux... et comme je veux toujours faire mieux.  :mrgreen:
On n'est tous pareil.... là-dessus !!  :mrgreen:

Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 23:11:53
J'aimerais un bon 20mm avec un pas de vis de 77mm, c'est pas compliqué M. Canon !  rytyt    :mrgreen:
Le 20mm existant n'est pas terrible ??? Si la lentille fait moins de 77mm c'est pas très grave car y a des bagues qui permettent de mettre tes filtres de 77mm.... Par contre si elle fait plus, là ça marche beaucoup moins bien !!  :mrgreen:

Moi j'attends avec impatience l'équivalent du 17-40 chez Nikon.... J'attends, j'attends........  jururur :evil:


Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: cali31 le 07 Janvier 2009, 09:13:02
Citation de: GLaG le 06 Janvier 2009, 23:00:44
  Pour le 17-40, en tout cas mon exemplaire, il est quand même bien correct y compris sur les bords à partir de 20mm..(tu peux voir un exemple sur les fichier HD que j'ai mis en lien ci-dessus). A 17mm c'est nettement moins bon mais sur de petites zones..

Je viens de voir et effectivement c'est pas dramatique, même si on voit bien la perte de piqué dans les angles.... Mais sur un tirage A2, je suis pas sure que les gens s'en apercevrait....  :)

Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: clm le 07 Janvier 2009, 11:18:55
Disons que pour le prix il fait très bien son travail ce 17-40. Et toutes les optiques meilleures sont forcément plus chères et parfois de beaucoup par rapport à la qualité obtenue ... Vous avez pas essayé des objectifs M42 ou autres ?
J'ai un MIR 20mm depuis peu il m'apparait très bon. A confirmer  :)
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: P-F le 07 Janvier 2009, 11:39:32
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:17:33
Je recherche donc toujours vainement une bonne alternative au 17-40 !

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/47dee3114ec54fa2c12574bf0034c8c1 ou l'ancienne version dont le prix devrait bien baisser.
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: Erwan le 07 Janvier 2009, 11:54:22
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 23:11:53

Le problème du 17-40 pour moi, c'est ses bords qui filent. Mais finalement ceux qui ont vu les tirages des photos réalisées au DS + 17-40 de mon expo à Montier pourront en témoigner... ça reste plus qu'acceptable mais on peu toujours faire mieux... et comme je veux toujours faire mieux.  :mrgreen:


Oui acceptable c'est le mot approprié... !!!!
Pour mémoire quelles étaient les tailles de tes tirages à Montier?
Au passage toutes mes félicitations pour ces tirages. Le labo que tu as choisit a fait un boulot fantastique, un superbe écrin pour tes images.

Erwan
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: insights le 07 Janvier 2009, 21:51:38
Salut Glag et merci pour ce retour d'expérience.

Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 23:11:53
Pour moi, c'est clair, je ne me passerai pas de filtres pour Nikon...  :mrgreen:

Le problème du 17-40 pour moi, c'est ses bords qui filent. Mais finalement ceux qui ont vu les tirages des photos réalisées au DS + 17-40 de mon expo à Montier pourront en témoigner... ça reste plus qu'acceptable mais on peu toujours faire mieux... et comme je veux toujours faire mieux.  :mrgreen:

J'aimerais un bon 20mm avec un pas de vis de 77mm, c'est pas compliqué M. Canon !  rytyt    :mrgreen:
Olivier, as-tu essayé le 16-35 II ? Il semble (enfin)nettement plus homogène que le 17-40.
Titre: Re : Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: oseydoux le 08 Janvier 2009, 00:54:55
Citation de: P-F le 07 Janvier 2009, 11:39:32
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:17:33
Je recherche donc toujours vainement une bonne alternative au 17-40 !

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/47dee3114ec54fa2c12574bf0034c8c1 ou l'ancienne version dont le prix devrait bien baisser.

Merci P-F, je ne connais pas bien les gammes de marques exotiques...  :mrgreen:  Je vais creuser cette voie, tu n'en aurais pas un dans ton fourre-tout par hasard ?   er4

Pour Erwan, les tirages faisait 58 x 75 compris le cadre blanc, soit un équivalent de 40 x 60 environ.

Christophe, c'est effectivement la version II que j'ai testé et qui n'était pas significativement plus homogène lorsque je l'ai testé (sur 1DMKIII), attention, je ne parle que de la comparaison en GA et à grande ouverture.   :wink:
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: Frigobox le 08 Janvier 2009, 08:57:46
Citation de: oseydoux le 06 Janvier 2009, 22:17:33
Merci pour ce topo Guillaume ! Je recherche donc toujours vainement une bonne alternative au 17-40 ! Mais pas la tienne. :mrgreen:

le 14-24 Nikkor avec une bague d'adaptation ..  uy8 :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: P-F le 08 Janvier 2009, 09:54:34
Citation de: oseydoux le 08 Janvier 2009, 00:54:55
Merci P-F, je ne connais pas bien les gammes de marques exotiques...  :mrgreen:  Je vais creuser cette voie, tu n'en aurais pas un dans ton fourre-tout par hasard ?   er4

Non, ce 21mm (enfin l'ancien) a toujours eu un prix prohibitif. On en trouve encore à plus de CHF 3'000.- sur ebay mais c'est fini il ne se vend plus à ce prix là depuis que le nouveau a été annoncé. Ceux qui se vendent sont plutôt autour de CHF 1'500-2'000.-

Son défaut principal c'est une distorsion irrégulière difficile à corriger mais ce n'est pas un problème pour le paysage je pense, plus pour l'architecture.

Aux niveau des graphes, le nouveau apparait encore meilleure que l'ancien et si cette distorsion est corrigée ça sera vraiment un objectif exceptionnel. Il devrait être sous les CHF 2'000.- ce qui me semble raisonnable.

J'ai d'autres objectifs "exotiques" par contre.
- Leica 50mm f2: très bon. Bonne focale pour les panos pour moi.
- Zeiss 28mm f2.8: très bon
- Olympus 21mm f3.5: cet Olympus est souvent cité comme une très bonne solution bon marché mais je suis pas 100% satisfait...
- Olympus 24mm : je l'utilise pas tant...
- ...

Autour de 20mm tu as aussi un Leica 19mm mais il nécessite un peu de chirurgie pour le monter.

Est-ce que t'as déjà essayé le Sigma 20mm ? C'est un peu la loterie mais on trouve des utilisateurs très très contents...

Et c'est vrai que le 14-24 de Nikon est une bonne solution. Mais c'est la galère pour lui mettre un filtre... si c'est encore jouable pour du gris, le polarisant ça devient compliqué...

Moi ces temps j'y pense à ce 14-24... en fait je pense faire un gros paquet avec mon matériel Canon et partir avec un 14-24 et un 200-400...


Titre: Re : Re : Re : Re : 5DII sur le terrain
Posté par: insights le 08 Janvier 2009, 10:46:06
Citation de: oseydoux le 08 Janvier 2009, 00:54:55

Christophe, c'est effectivement la version II que j'ai testé et qui n'était pas significativement plus homogène lorsque je l'ai testé (sur 1DMKIII), attention, je ne parle que de la comparaison en GA et à grande ouverture.   :wink:
tu veux donc un 20mm qui soit bon sur tout le champ et ce à grande ouverture(combien?)? Je crois pas que ça existe à 20mm, le 24mm 1.4 l'est à partir de f/4, mais c'est pas 20mm. A ce petit jeu, je suis convaincu que les capteurs aps s'en tirent mieux. Je pense par exemple un d300(ou 50d pour gagner une chouille de définition) sur un 11-16 tamron par exemple. Te moque pas olivier, tu serais surpris par la qualité de cet objo(il est par exemple meilleur que le 17-35 nikon + d700 à f/4).
Titre: Re : 5DII sur le terrain
Posté par: GLaG le 17 Janvier 2009, 21:15:31
 Je continue mes tests...avec pas mal de photos en attente de traitement par manque de temps, dont d'autres comparatifs 5D/5DII. Voici pour le moment juste deux vues qui comparent le rendu à 400ISO et celui à 3200ISO...dans le premier cas f/5.6 et 1/125eme à 400ISO, dans l'autre f/8 et 1/500eme à 3200ISO. La troisième vue est la même que la seconde mais avec un anti-bruit plus fort sous DPP (0 en luminance et 2 en chrominance pour les 2 premières, 2 et 9 pour la troisième).
Côté traitement : mêmes petits ajustements de courbe (copier-coller dans DPP, sauf bien sûr pour la réduction du bruit). On constate que l'expo n'est pas parfaitement identique, de même que la chromie, mais pour mon usage les différences sont sans importance.
Le fait que le diaph ne soit pas le même n'est pas un accident : dans le premier cas, j'étais à la limite à main levée (photo prise au 200mm avec IS), dans l'autre j'étais bien plus large et du coup j'en ai profité pour fermer un peu : je suis toujours dans l'idée de voir l'utilisabilité des haut-iso : dans ces conditions là (aucun sujet mobile contrairement aux étoiles des vues précedentes sur ce fil) il est évident que le 3200ISO n'a strictement aucun intérêt si on dispose d'un trépied..

Je commenterai l'image et mon bilan des différences un peu plus tard pour ne pas interférer avec vos avis...

L'image, version "400" :
(http://www.tetras.org/Temp/S_GL_IS400.jpg)


L'image, version "3200" :
(http://www.tetras.org/Temp/S_GL_IS3200.jpg)


L'image, version "3200" avec réduction :
(http://www.tetras.org/Temp/S_GL_IS3200_RB.jpg)

Le crop, version "400" :
http://www.tetras.org/Temp/C_GL_IS400.jpg (http://www.tetras.org/Temp/C_GL_IS400.jpg)


L'image, version "3200" :
http://www.tetras.org/Temp/C_GL_IS3200.jpg (http://www.tetras.org/Temp/C_GL_IS3200.jpg)


L'image, version "3200" avec réduction :
http://www.tetras.org/Temp/C_GL_IS3200_RB.jpg (http://www.tetras.org/Temp/C_GL_IS3200_RB.jpg)
Titre: Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: insights le 18 Janvier 2009, 10:02:30
Salut Guillaume,
intéressant la suite de ce test, rien a dire à 400, pas beaucoup plus à 3200. Je me demande à partir de quelle taille d'agrandissement le bruit peut devenir vraiment gênant ou ne serait-ce que visible. La réduction de bruit ne me parait pas significative, en tout cas pas proportionnellement à la perte de netteté(voir les branches de l'arbre et les détails des branches qui dépassent sur la crête au niveau de la cime des arbres sur l'avant dernier plan)
Aurais-tu fait les mêmes vue avec le 5dI pour avoir une idée du gain en maitrise de bruit?

Citation de: oxie le 18 Janvier 2009, 00:04:22
Je sais pas ce qui vous chagrine sur le 20 mm Canon, il est excellent en fermant que d'un diaph et devient incroyablement homogène en fermant de deux. J'ai même fait des photos en m'inspirant de la technique de Olivier Grunwald à savoir sous la distance de mise au point de l'objectif  avec des tables de calcul et en jouant sur l'hyperfocale pour descendre à la distance de map mini de 17 cm (environ 3 cm sous la distance minimale). Diamètre de filtre 72 mm comme ça les polarisant sont moins chers!  :mrgreen: :mrgreen:

tes photos Glag sont magnifiques.  :grin:
il ne nous chagrine pas, s'il te convient, très bien, mais "l'incroyable et l'excellence" est vraiment très relative puisque qu'il n'est pas plus homogène que le vieux 17-35 f/2.8. Il est donc à la quasi unanimité sans intérêt. Mais c'est connu, il y a toujours l'exception qui confirme la règle.Essaye un 14-24 sur ton ds, tu apprendras ce qu'est une excellente homogénéité.  :wink:
Ensuite la technique de Grunevald n'est pas transposable en 24x36 puisque le gain en profondeur de champ à distance minimale est inférieur à la perte de netteté(qui je te le rappelle est maximale là où l'on fait la map et pas à l'hyperfocale) sur le reste de la plage, contrairement au moyen/grand format ou celle-ci est compensée(dans une certaine mesure) par la fermeture du diaph.

Citer des grands de noms (de photographes ou d'autres)comme tu le fais souvent n'apporte pas plus de crédibilité à tes dires, bien au contraire, tes connaissances techniques sont souvent assez approximatives(ou alors tu les expriment vraiment très mal) et tu amalgames souvent des choses non transposables qui du coup ne font que desservir un peu plus tes propos.

Titre: Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: GLaG le 18 Janvier 2009, 11:32:05
 J'essaierai de ressortir la vue argentique : je suis à peu près persuadé que le grain y est bien plus présent que sur cette vue à 3200ISO et que bien entendu absolument personne ne l'a trouvé trop important sur l'affiche ou le tirage 30x45 exposé...
La réduction de bruit est sans doute trop poussée en fait sur la deuxième versino : le bruit chromatique est relativement faible, pousser trop le curseur n'enlève du coup par grand chose mais lisse quand même un peu l'image.

J'ai toute une série de vues au 5dI mais pas avec le même objectif, et uniquement à 200ISO (globalement le 5DI est resté sur pied avec le 300mm pendant que j'étais à main levée avec le 5DII et le 70-200).
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: Farinelli le 18 Janvier 2009, 12:58:26
Citation de: oxie le 18 Janvier 2009, 00:04:22
Je sais pas ce qui vous chagrine sur le 20 mm Canon, il est excellent en fermant que d'un diaph et devient incroyablement homogène en fermant de deux. J'ai même fait des photos en m'inspirant de la technique de Olivier Grunwald à savoir sous la distance de mise au point de l'objectif  avec des tables de calcul et en jouant sur l'hyperfocale pour descendre à la distance de map mini de 17 cm (environ 3 cm sous la distance minimale). Diamètre de filtre 72 mm comme ça les polarisant sont moins chers!  :mrgreen: :mrgreen:

tes photos Glag sont magnifiques.  :grin:

Le 20mm de Canon, que je possède, est en effet très convaincant...en argentique! Sur l'Eos1 avec du film, c'est un rasoir! En numérique, et même avec mon vieux 20d (pas très exigeant), il passe mal à mes yeux, le 17-40 L (emprunté) faisant largement "mieux", sauf au niveau distorsion, et mon 10-22 est meilleur en tout points . Avec le 50D, c'est encore moins convaincant, le 10-22 lui est très supérieur.
Je le garde au cas ou je reprendrais l'Eos1 un jour, et aussi parce qu'il ouvre à 2,8...
Titre: Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: GLaG le 18 Janvier 2009, 13:27:03
 Petit comparatif supplémentaire, avec un crop 100% d'un scan à 4000dpi de dia : il s'agit de l'image "originale" que je voulais refaire avec un rayon de soleil en prime (voir le commentaire de la photo de la semaine sur mon site, pour les curieux, ou le fil dans la section Paysage !), qui est une diapositive de fin 2004 :

http://www.tetras.org/Temp/C_04_12_Silhouette.jpg (http://www.tetras.org/Temp/C_04_12_Silhouette.jpg)

(attention ce n'est pas la même focale, et l'objectif de prise de vue est un 100-400 Canon moins piqué que le 70-200 utilisé la semaine dernière ; il s'agit surtout de comparer le grain avec le bruit à 3200ISO !!)
Titre: Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: Farinelli le 18 Janvier 2009, 15:45:41
Quelle sensibilité la diapo? 50 ou 100 je suppose. En tout cas, le 3200 iso du 5DII est vraiment très bon!
Titre: Re : Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: cali31 le 18 Janvier 2009, 16:44:19
Citation de: Farinelli le 18 Janvier 2009, 15:45:41
En tout cas, le 3200 iso du 5DII est vraiment très bon!

Je trouve aussi....  :grin:
Titre: Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: oxie le 18 Janvier 2009, 18:40:12
Eh bien dis donc quelle claque dans la gu.... tu m'as mis très cher!  Heureusement je suis pas rancunier et sais apprendre de mes erreurs :grin: Excuse moi je ne suis qu'un humble archéologie préhistorien, naturaliste qui fait de la photo par nécessité et qui n'a donc que son expérience de terrain pour la technique.

Comme je me suis mal exprimé je réexplique. J'ai utilisé la MAP mini et je suis descendu légèrement au dessous en m'inspirant de ce que qui tu sais (non pas Voldemort! lol) a fait avec son F100 et son 14 mm à ceci près que les insectes en Guyane dont l'arlequin, font parfois 16 cm et que je n'ai pas de 14 mm, donc j'ai pas mal chipotté mais j'ai eu la photo que je voulais avec un diaph fermé à 22 et un temps de pose de plus de 2 seconde, (on voit ma bestiole bouger légèrement une des pattes de la première paire) heureusement Lucanus cervus est pas un nerveux. J'avais aussi fait des essais avec l'hyperfocale pour autre chose puis de mon sujet mais ça n'a pas donné. Plus clair comme ça?

Je reconnais que le 14-24 de Nikon m'intéresse beaucoup pour sa qualité qui doit être meilleure que celle de mon 20 mm c'est sûr. Je sais qu'il y a des systèmes pour le monter sur Canon mais je les connais mal donc si tu pouvais m'envoyer un MP pour m'expliquer ça, Merci. Je vis toujours dans l'espoir que Canon nous en sorte un de cette trempe là :grin:

Bon j'arrête le hors sujet moi.

3200 Iso je suis jamais monté si haut avec le mien, mais le 5D mark II est impressionnant. 
Titre: Re : Re : Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: Farinelli le 19 Janvier 2009, 09:54:26
Citation de: cali31 le 18 Janvier 2009, 16:44:19
Citation de: Farinelli le 18 Janvier 2009, 15:45:41
En tout cas, le 3200 iso du 5DII est vraiment très bon!

Je trouve aussi....  :grin:

D'ailleurs, ça me donne de mauvaises idées (c'est ce que dit le banquier)...quand j'aurais "rentabilisé" le 50D.
Titre: Re : 5DII sur le terrain (MAJ 17/1)
Posté par: albatar le 20 Janvier 2009, 15:38:08
Moi aussi ça m'a donné des mauvaises idées... Mais mon banquier a dit oui  fhfh

Je profite de ce fil pour mettre un petit exemple des capacités en hauts iso de cet appareil (ça vaut rien bien entendu mais le temps ne m'a pas encore été favorable au bon moment...):

6400 iso:

(http://www.maxtiverne.com/temp/5d/_MG_3267standard.jpg)

le crop100%:

(http://www.maxtiverne.com/temp/5d/_MG_3267standardcrop.jpg)

Crop 100% d'un fichier dématricé en 10mpx pour que vous ayez un élément de comparaison avec des boitiers un peu plus "anciens"

(http://www.maxtiverne.com/temp/5d/_MG_3267standart10mpxcrop.jpg)

Anti bruit désactivé sur le boitier et dans dpp réglage standart soit 5 en luminance et 9 en chrominance sur une échelle de 20.

Notez que j'ai volontairement fermé le diaph à f/11 pour avoir une vitesse cohérente compte tenu de la prise de vue (700mm à main levée). 1/1000s n'aurai pas été très révélateur alors que là 1/250s correspond à une utilisation courante.

J'espère avoir l'occasion de réellement faire des photos dans les jours qui viennent pour voir ce que ce boitier a réellement dans le ventre notamment au niveau de l'af qui m'a, au vue du peu que j'ai pu faire, agréablement surpris.

à+