Je viens de recevoir des tirages de chez Photoweb,et pour la 1ere fois,je pense qu'ils vont alimenter la cheminée.
Ca n'est peut etre pas leur faute,je viens de formater le DD et de tout réinstaller,j'ai du sauter des étapes.
Mon écran est calibré avec une Spyder 2.
Dans les archives du forum,je lis qu'il faut attribuer le profil Photoweb à une image avant de la faire tirer.
Ca fait une différence minime,mais bon.
La ou je me pose une question,c'est "que devient l'étalonnage de l'écran dans tout ça?"
J'en sais absolument rien, mais la colorimétrie de photoweb à toujours été fidèle à celui de mon écran sans spydertruc :mrgreen:.
Je crois que ces engins sont utiles pour des écrans datant de la préhistoire; aujourd'hui presque tous les écrans sont correctement calibrés.
Déja que vérifier ses photos, traiter ses images et les classer prend énormément de temps, Spydermachin c'est se créer du boulot en +.
l'étalonnage sert à l'écran pour correctemment repésenter les couleurs dans l'espace colorimétrique dans lequel tu bosses = Tu calibres, et photoshop peut te faire une répresentation fidèle de ton image dans l'espace RGB98 (si c'est dans celui-ci que tu bosses).
Après, les convertir en fin de processus dans le profil photoweb, c'est juste pour s'adapter à leurs machines (la traduction sur ton écran n'a alors aucun "intérêt" et il ne faut pas s'y attarder, et encore moins tenter de rebidouiller l'image pour qu'elle revienne comme avant).
Citation de: carvi le 21 Décembre 2008, 19:16:03
Déja que vérifier ses photos, traiter ses images et les classer prend énormément de temps, Spydermachin c'est se créer du boulot en +.
calibrer un écran, c'est qq minutes tous les qq mois...
Salut Gypa
ton calibrage ecran dans ce cas ne bouge pas
c'est les couleurs de ton image que tu modifies
elles sont alors affichées correctement (grace a ton calibrage 8) )
tu peux alors les modifiers avec ton logiciel de traitement pour les amenaient
a la couleur voulue
Steph
Citation de: carvi le 21 Décembre 2008, 19:16:03
Je crois que ces engins sont utiles pour des écrans datant de la préhistoire; aujourd'hui presque tous les écrans sont correctement calibrés.
Oh non, certainement pas. Même le meilleur des écrans a besoin d'être calibré pour assurer un résultat réaliste et surtout constant dans le temps.
Merci pour les réponses.
Sans vouloir abuser de votre patience:
Je dois travailler l'image avec le profil photoweb dans photoshop,ou juste lui attribuer ce profil quand tout est terminé,avant d'envoyer pour tirage?
non non, surtout juste à la fin. Il ne faut pas travailler dans ce profil qui n'est qu'un profil matériel.
Dans toshop, tu bosses en RGB98.
La conversion à la fin permet d'adapter ton image aux écarts des tireuses ; écarts connus grâce à la calibration des tireuses effectuée par Photoweb.
Citation de: XavC le 21 Décembre 2008, 20:27:00
non non, surtout juste à la fin. Il ne faut pas travailler dans ce profil qui n'est qu'un profil matériel.
Dans toshop, tu bosses en RGB98.
La conversion à la fin permet d'adapter ton image aux écarts des tireuses ; écarts connus grâce à la calibration des tireuses effectuée par Photoweb.
+1
meme si ce que j'ai mis plus haut peut preter a confusion !!
l'explication de XavC est tres claire
Steph
Citation de: gypaete myope le 21 Décembre 2008, 19:51:17
Je dois travailler l'image avec le profil photoweb dans photoshop,ou juste lui attribuer ce profil quand tout est terminé,avant d'envoyer pour tirage?
En complément des réponse ci-dessus, j'ajoute qu'il ne faut
attribuer le profil à ton image mais
convertir ton image dans leur profil une fois que ce que tu vois sur ton écran calibré te convient.
Citation de: carvi le 21 Décembre 2008, 19:16:03
Je crois que ces engins sont utiles pour des écrans datant de la préhistoire; aujourd'hui presque tous les écrans sont correctement calibrés.
Déja que vérifier ses photos, traiter ses images et les classer prend énormément de temps, Spydermachin c'est se créer du boulot en +.
fhfh fhfh fhfh fhfh fhfh fhfh fhfh
TOUS les écrans ont besoin d'être calibrés!
Citation de: gypaete myope le 21 Décembre 2008, 19:08:45
Je viens de recevoir des tirages de chez Photoweb,et pour la 1ere fois,je pense qu'ils vont alimenter la cheminée.
Ca n'est peut etre pas leur faute,je viens de formater le DD et de tout réinstaller,j'ai du sauter des étapes.
Mon écran est calibré avec une Spyder 2.
Dans les archives du forum,je lis qu'il faut pas attribuer le profil Photoweb à une image avant de la faire tirer.
Ca fait une différence minime,mais bon.
La ou je me pose une question,c'est "que devient l'étalonnage de l'écran dans tout ça?"
Si la différence est vraiment importante avec ce que tu attendais, ce n'est probablement pas qu'une question de profil surtout si ton écran était calibré. Il peut aussi y avoir un loupé de leur coté. Dans tous les cas, ne les met surtout pas dans la cheminée, tu leur renvoie tout simplement. Regardes sur leur site, la procédure de retour est très simple et très efficace.
Mais j'en profite pour poser une question qui me turlupine: Pourquoi les labos ne convertissent-ils pas systématiquement les fichiers dans leur profil avant de les tirer??
Citation de: Denis38 le 22 Décembre 2008, 00:44:27
Mais j'en profite pour poser une question qui me turlupine: Pourquoi les labos ne convertissent-ils pas systématiquement les fichiers dans leur profil avant de les tirer??
Je crois qu'il y a une certaine incompréhension au départ.
Le profil fourni par le laboratoire permet en premier lieu de visualiser l'image tel qu'elle sera imprimée et de faire les corrections nécessaires pour que cela correspondent à ce que l'on a sur notre original.
Une simple conversion vers le profil du labo n'apporte rien.
Il faut :
- dupliquer l'image originale.
- visualiser ce double avec le profil du labo. Dans Photoshop, Affichage -> Format d'épreuve -> Personnalisé... et sélectionner le profil du labo
- on peut maintenant comparer les 2 images et faire les corrections nécessaires à la seconde pour s'approcher le plus possible de l'original
- une fois que tout est ok on la convertit vers le profil du labo (Edition -> Convertir en profil...)
Citation de: P-F le 22 Décembre 2008, 09:38:01
- une fois que tout est ok on la convertit vers le profil du labo (Edition -> Convertir en profil...)
Oui, P-F, mais c'est justement cette étape que je me demande pourquoi les labos ne la font pas eux mêmes systématiquement à partir du profil contenu dans l'image envoyée.
Citation de: Denis38 le 22 Décembre 2008, 11:35:00
Oui, P-F, mais c'est justement cette étape que je me demande pourquoi les labos ne la font pas eux mêmes systématiquement à partir du profil contenu dans l'image envoyée.
Ca dépend des labos je dirais. Certains acceptent un autre profil et font la conversion, d'autres préfèrent ne rien faire et ne tiennent donc pas compte d'un profil inclus. A éclaircir au cas par cas.
Je suis peut etre borné,mais il me semble que XavC et Denis 38 d'un coté et PF de l'autre disent exactement le contraire.Dans un cas,travailler ss PS et convertir ensuite,dans l'autre duplique,convertir et corriger le fichier converti.
Non non Luc tu n'es pas borné, mais P-F en mélangeant 2 choses t'as aidé à te faire croire que tu l'es :mrgreen:
Citation de: P-F le 22 Décembre 2008, 09:38:01
Une simple conversion vers le profil du labo n'apporte rien.
Bien sur que si que cela apporte, et cela suffit!
Citation de: P-F le 22 Décembre 2008, 09:38:01
Il faut :
- dupliquer l'image originale.
- visualiser ce double avec le profil du labo. Dans Photoshop, Affichage -> Format d'épreuve -> Personnalisé... et sélectionner le profil du labo
- on peut maintenant comparer les 2 images et faire les corrections nécessaires à la seconde pour s'approcher le plus possible de l'original
Cela s'appelle du soft-proofing et c'est une autre méthode mais si tu utilises ça, alors ensuite tu ne convertis pas!
Pour résumer:
- tu travailles su écran calibré, et dans PS tu traites ton fichier de manière à voir exactement ce que tu souhaites avoir à l'impression.
- Tu
convertis ton fichier dans le profil photoweb, tu l'enregistres sous un autre nom (monfichier_photoweb) en décochant la case "inclure le profil", et tu envoies ce fichier . Et tu gardes précieusement celui qui tu avais avant de faire convertir.
Voila, j'espère que ça ne t'embrouille pas un peu plus 8)
C'est tres clair
En tout cas merci à tous.
Et pour toi, poubelle, ça veut dire quoi ?
Car j'ai fait quelques tirages photo dernièrement avec attribution du profil photoweb et sur un écran calibré avec une spyder 2... ben les tirages mes paraissent bien fâdes et tirent un peu sur le rouge tout en manquant de vert. :?
Amicalement
Nathan
Pour rappel, CédricG a sur sur blog, un petit tutoriel bien intéressant à ce sujet :
http://blog.aube-nature.com/?2006/04/05/14-photoshop-preparer-un-fichier-pour-tirage-photoweb
Franck
Citation de: Denis38 le 22 Décembre 2008, 13:14:59
Citation de: P-F le 22 Décembre 2008, 09:38:01
Une simple conversion vers le profil du labo n'apporte rien.
Bien sur que si que cela apporte, et cela suffit!
Non.
Une simple conversion ne va pas permettre d'adapter l'image au rendu du matériel de l'imprimeur. Le soft-proofing est indispensable.
Si cela n'était pas nécessaire, il n'y aurait aucune utilité à ce que les labos fournissent leur profil. Ils n'auraient qu'à, comme tu le dis, se contenter de faire la conversion eux-mêmes.
Citation de: P-F le 22 Décembre 2008, 14:28:08
Si cela n'était pas nécessaire, il n'y aurait aucune utilité à ce que les labos fournissent leur profil. Ils n'auraient qu'à, comme tu le dis, se contenter de faire la conversion eux-mêmes.
Si, car ce que tu dit est vrai
en théorie mais en pratique les labos ne font pas de conversion de profil, la raison je ne la connais pas mais je peut en extrapoler 2 : la première, comme plein de gens ne savent pas comment ça marche, on ne veut pas convertir pour pas planter les tirages, la seconde peut-être pour une raison de performance, en ne convertissant pas eux même ils chargent moins leurs bécanes ce qui leur permet de travailler plus vite....
mais il est vrai que si les labos faisaient la conversion, la seul raison d'avoir ces profils serait pour faire de l'épreuvage.
Jip
Je relance ce fil car je viens à nouveau de me faire avoir chez photoweb avec leur mode retouche ou pas retouche.
Ne maitrisant pas les profils ICC, j'ai envoyé mes photos "tel quel" c'est à dire avec un traitement correct vérifié sur différents écrans.
Je reçois les photos aujourd'hui (tirage 20*30) et toute une série est ultra sombre ! Probablement celles pour lesquelles je n'ai pas coché le mode "retouche". En effet, à l'écran, quand je testais le mode retouche sur leur site, j'obtenais vraiment n'importe quoi ...
Vraiment marre de photoweb ! :evil:
Perso, je n'ai vraiment tjs pas à me plaindre de photoweb.
Tes écrans sont-ils calibrés? As-tu tsté d'autres site ou boutiques pour voir s'il y a une réelle différence avec photoweb?
Citation de: Jef. le 09 Juillet 2009, 21:55:26
Je relance ce fil car je viens à nouveau de me faire avoir chez photoweb avec leur mode retouche ou pas retouche.
Ne maitrisant pas les profils ICC, j'ai envoyé mes photos "tel quel" c'est à dire avec un traitement correct vérifié sur différents écrans.
Je reçois les photos aujourd'hui (tirage 20*30) et toute une série est ultra sombre ! Probablement celles pour lesquelles je n'ai pas coché le mode "retouche". En effet, à l'écran, quand je testais le mode retouche sur leur site, j'obtenais vraiment n'importe quoi ...
Vraiment marre de photoweb ! :evil:
Ce n'est pas normal.Quand je teste le mode retouche sur leur site je n'ai quasiment pas de différence.
La dernière série de 9 tirages 20/30 est nickel!
Bah, c'est que le prblème est chez moi.
Mon écran est calibré -> Je vais devoir aller chipoter avec leur profil ICC et tout le toutim ... :?
Bizarre si tu as un écran bien calibré que tu es un très grand écart même si tu n'utilises pas leur profil.
Es-tu sûr que le profil écran camibré est bien utilisé par ton logiciel et travailles-tu bien dans un profil adapté (rgb98) ?
Moi j'ai le même problème que Jef.
Et je suis de plus en plus perdu.
J'ai tenté de caler la luminosité sur les photos que j'avais fait imprimé chez photoweb.... résultat je trouve l'écran trop sombre. Tout un tas de photos que je trouve superbe sur le site se retrouvent trop sombre.
Si je prends une mire, les dernières rangées de couleurs sont trop sombres. Je ne distingue plus les dernières nuances.
J'avais appliqué le profil de l'imprimeur.... mais le delta de luminosité entre adobe RGB et leur profil n'est pas aussi important.
:?
J'exhume ce fil car j'ai un doute.
Je lis qu'il faut travailler en SRGB98 mais mes images sont en SRGV V1.31 CANON lorsque je clique sur attribuer un profil.
Est ce à la prise de vue que je fais une betise, ou PSP est il mal paramétré?
Merci
De mon côté, je n'ai pas à me plaindre : la différence de rendu est minime. Cependant, on parle de tirages premier prix et je ne pense pas qu'il faille s'attendre à une qualité de tirages comme les habitués d'expos de qualité s'attendent.
J'ai fait faire tirer les mêmes photos chez photoweb et sur un tireuse pro de chez canon... il y a un monde. Mais le prix n'est pas le même : de 1.5€, on passe à 30€ le tirage.
Par contre, j'ai été sur ton site Jef... et j'ai bien l'impression que tes photos soient trop sombres, est-tu sûr d'être calibré ? Il est tout à fait normal que les écrans calibrés paraissent plus sombre et plus jaune que d'origine... c'est une question d'habitude. Il suffit de faire confiance en son profil de calibration et ça passera comme une lettre à la poste.
Citation de: gypaete myope le 13 Mai 2010, 13:17:33
J'exhume ce fil car j'ai un doute.
Je lis qu'il faut travailler en SRGB98 mais mes images sont en SRGV V1.31 CANON lorsque je clique sur attribuer un profil.
Est ce à la prise de vue que je fais une betise, ou PSP est il mal paramétré?
Merci
Il semblerai que ton APN soit en sRVB, je te conseillerai plutôt d'être en adobe98 puis de convertir automatiquement en enregistrant ta photo pour photoweb. Ce n'est pas bien grave pour la suite de toute façon. Si tu possède photoshop, tu as une fonction conversion de profil pour mettre tout ça au clair.
Amicalement
Nathan
Citation de: livartow [post-voyages] le 13 Mai 2010, 14:25:19
Par contre, j'ai été sur ton site Jef... et j'ai bien l'impression que tes photos soient trop sombres, est-tu sûr d'être calibré ? Il est tout à fait normal que les écrans calibrés paraissent plus sombre et plus jaune que d'origine... c'est une question d'habitude. Il suffit de faire confiance en son profil de calibration et ça passera comme une lettre à la poste.
Merci Nathan pour tes conseils. Les règlages de mon écran doivent avoir bougés et il faudrait que je fasse un nouveau calibrage ...
Pour ce qui concerne les tirages et les difficultés rencontrées avec les différents profils, j'ai simplement choisi de ne plus faire mes tirages chez photoweb ... et le problème est résolu. :grin:
Citation de: livartow [post-voyages] le 13 Mai 2010, 14:28:31
Il semblerai que ton APN soit en sRVB, je te conseillerai plutôt d'être en adobe98 puis de convertir automatiquement en enregistrant ta photo pour photoweb. Ce n'est pas bien grave pour la suite de toute façon. Si tu possède photoshop, tu as une fonction conversion de profil pour mettre tout ça au clair.
A ce sujet, sauf erreur de ma part, Cédric Jacquet m'avait plutot conseillé de travailler en sRVB plutot qu'en adobe98. Cela permettait d'éviter que les photos présentées sur les sites web (tel que benelux) ne soient fades. Et donc chaque fois que j'ouvre un JPEG sous photoshop, le logiciel me propose de choisir un profil -> je sélectionne "préférer le profil incorporé (au fichier plutot qu'à l'espace de travail)". Là aussi, je ne rencontre plus de difficultés.
Citation de: Jef. le 13 Mai 2010, 14:44:56
Citation de: livartow [post-voyages] le 13 Mai 2010, 14:25:19
Par contre, j'ai été sur ton site Jef... et j'ai bien l'impression que tes photos soient trop sombres, est-tu sûr d'être calibré ? Il est tout à fait normal que les écrans calibrés paraissent plus sombre et plus jaune que d'origine... c'est une question d'habitude. Il suffit de faire confiance en son profil de calibration et ça passera comme une lettre à la poste.
Merci Nathan pour tes conseils. Les règlages de mon écran doivent avoir bougés et il faudrait que je fasse un nouveau calibrage ...
Pour ce qui concerne les tirages et les difficultés rencontrées avec les différents profils, j'ai simplement choisi de ne plus faire mes tirages chez photoweb ... et le problème est résolu. :grin:
Il est conseillé de refaire une calibration toutes les 2-3 semaines... ça me parait un peu poussé mais une fois de temps en temps ne fait pas de mal. Pense à vérifier à quel gamma tu fais ta calibration, tes images sombres peuvent venir de là.
Citation de: Jef. le 13 Mai 2010, 14:44:56
Citation de: livartow [post-voyages] le 13 Mai 2010, 14:28:31
Il semblerai que ton APN soit en sRVB, je te conseillerai plutôt d'être en adobe98 puis de convertir automatiquement en enregistrant ta photo pour photoweb. Ce n'est pas bien grave pour la suite de toute façon. Si tu possède photoshop, tu as une fonction conversion de profil pour mettre tout ça au clair.
A ce sujet, sauf erreur de ma part, Cédric Jacquet m'avait plutot conseillé de travailler en sRVB plutot qu'en adobe98. Cela permettait d'éviter que les photos présentées sur les sites web (tel que benelux) ne soient fades. Et donc chaque fois que j'ouvre un JPEG sous photoshop, le logiciel me propose de choisir un profil -> je sélectionne "préférer le profil incorporé (au fichier plutot qu'à l'espace de travail)". Là aussi, je ne rencontre plus de difficultés.
Pour éviter d'avoir des photos fades sur la toile, il faut convertir le profil à la fin de la retouche, juste avant le passage sur le web. Ca te permet de conserver un espace de couleur le plus étendu possible lors de la retouche. Après, il y a des adeptes des deux façons... et je ne suis pas certain que le simple photographe amateur que je suis puisse faire une différence.
Citation de: P-F le 22 Décembre 2008, 09:38:01
Le profil fourni par le laboratoire permet en premier lieu de visualiser l'image tel qu'elle sera imprimée et de faire les corrections nécessaires pour que cela correspondent à ce que l'on a sur notre original.
Une simple conversion vers le profil du labo n'apporte rien.
Il faut :
- dupliquer l'image originale.
- visualiser ce double avec le profil du labo. Dans Photoshop, Affichage -> Format d'épreuve -> Personnalisé... et sélectionner le profil du labo
- on peut maintenant comparer les 2 images et faire les corrections nécessaires à la seconde pour s'approcher le plus possible de l'original
- une fois que tout est ok on la convertit vers le profil du labo (Edition -> Convertir en profil...)
Je pense que P-F a tout a fait raison.
La conversion en profil Photoweb sert évidemment à contrôler si le tirage nous conviendra ou pas.
Dans la plupart des cas, la différence avec le profil Adobe 98 est minime donc on ne touche à rien.
Mais lorsque le résultat est pourrave, il faut bien évidemment faire les corrections nécessaires.
Si vous ne faite jamais de correction, la conversion en profil Photoweb ne sert à rien (puisque de toute façon, Photoweb intègrera son profil)
Parfois, je regrette le joli temps de la diapo...