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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: WALDAN le 19 Décembre 2008, 20:26:29

Titre: AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: WALDAN le 19 Décembre 2008, 20:26:29
Bonjour,
je suis déjà l'heureux possesseur du fabuleux 200/400 Vr de chez Nikon, mais sur du petit sujet, genre piaf, c'est un peu court,
,2 solutions s'offrent à moi, le 500VR, très proche du 400 ou alors pour 900 euros de différence je craque pour le
fabuleux mais néanmoins encombrant 600VR, voilà mon dilemme, certains vont me dire qu'il y à pire comme problème, mais bon , je n'ai pas envie de me louper
je ne fais ce genre d'achat,ni tous les jours , ni tous les ans.
si certains d'entre vous possèdent ces 2 combinaisons d'objo, ou ont l'un ou l'autre de ces objo, ou ont changé de l'un pour l'autre, même dans des versions non VR,
donnez moi vos avis ils seront les bien venu, je vais devoir me décider rapidement, mon revendeur m'a annoncé une augmentation des prix nikon de 10 à 15 % au 1 janvier
merci d'avance pour vos réponses.
W.
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Alcatraz le 19 Décembre 2008, 22:42:47
Salut,

Ah ouai, quel dilemme, t´as vraiment pas de bol, je n´aimerais pas être à ta place  :mrgreen:

Si j´avais un 400mm (en locurrence le 200-400), et si j´avais les moyens, je passerais au 600mm. Car un 400 et un 500, ça fait presque doublon (en plus ils ouvrent tous les deux à f/4). Autant passer au 600, non?

Je ne peux pas t´en dire plus car je n´ai aucun de ces 3 objos ; non pas que je ne veuille pas... À ce propos, je vais jeter un coup d´oeil sur le tirage de l´euromillon  :mrgreen:

Bon pioche, en tout cas  :wink:

Bonnes fêtes de fin d´année
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: lagaffe le 19 Décembre 2008, 23:05:52
Bonsoir,

Salut Waldan, première question sur quel appareil x 1.5 ou pas, en fait j'ai un plein format et surtout je n'ai pas peur du poids alors j'ai un 600 F4 VR et pour l'instant je ne le regrette absolument pas, il est vrai que le 500mm est trop proche du 200-400, en tout cas une chose n'hésite pas à cause du poids tu vas le regretter très vite, le 600 est ce que je te conseils.


Amitiés et salutations Dominique :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: lucky-one le 20 Décembre 2008, 01:04:10
moi j'ai le 500 vr et j'ai aussi hesité longtemps avec le 600 ou le 400 qui sont côté prix idem , bon le poids est un argument , mais surtout l'encombrement  uy8 uy8 uy8
si tu as un 200 - 400 c'est du très  léger à côté , déjà passer au 500 mm c'est une grosse différence , les as tu vu ensemble  ???? et après avec le 600mm à côté tu prends peur je te le garantie , bref en clair tu n'iras jamais en billebaud avec un 600mm   :shock:  tout est dans l'utilisation que tu veux en faire ????  le 500mm reste pour moi le meilleurs compromis puisqu'il faut toujours en faire un   uy8 depuis le plein format , Oui j'aimerai souvent avoir un 600mm... ou mieux un 800mm , mais il faut rester raisonnable.

Luc
Titre: Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: WALDAN le 20 Décembre 2008, 07:34:28
Citation de: lagaffe le 19 Décembre 2008, 23:05:52
Bonsoir,

Salut Waldan, première question sur quel appareil x 1.5 ou pas, en fait j'ai un plein format et surtout je n'ai pas peur du poids alors j'ai un 600 F4 VR et pour l'instant je ne le regrette absolument pas, il est vrai que le 500mm est trop proche du 200-400, en tout cas une chose n'hésite pas à cause du poids tu vas le regretter très vite, le 600 est ce que je te conseils.


Amitiés et salutations Dominique :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

salut Dominique,
pour répondre à ta question, c'est pour mettre sur du D2x ,et du D3 très prochainement, dès que quelque inconscients les lâcheront à vil prix pour s'offrir un D3x :mrgreen:
amicalement
arnaud

Citation de: lucky-one le 20 Décembre 2008, 01:04:10
moi j'ai le 500 vr et j'ai aussi hesité longtemps avec le 600 ou le 400 qui sont côté prix idem , bon le poids est un argument , mais surtout l'encombrement  uy8 uy8 uy8
si tu as un 200 - 400 c'est du très  léger à côté , déjà passer au 500 mm c'est une grosse différence , les as tu vu ensemble  ???? et après avec le 600mm à côté tu prends peur je te le garantie , bref en clair tu n'iras jamais en billebaud avec un 600mm   :shock:  tout est dans l'utilisation que tu veux en faire ????  le 500mm reste pour moi le meilleurs compromis puisqu'il faut toujours en faire un   uy8 depuis le plein format , Oui j'aimerai souvent avoir un 600mm... ou mieux un 800mm , mais il faut rester raisonnable.

Luc

salut Luc,
personnellement je suis pas trop billebaude,  je suis plutôt branché affut, pour le transport du matos je suis en train de bricoler un chariot avec des grandes roues, pour pouvoir passer dans les ornières , je vais l'équiper d'une énorme  :mrgreen: valise étanche, parceque sinon je pense que mes vertèbres ne vont pas apprécié ces poids légers. :mrgreen:
amicalement
arnaud
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Foufy13 le 20 Décembre 2008, 20:17:05
Si je peux te conseiller, j'ai également le 200/400 et j'ai acheté le 600VR pour avoir un ensemble homogène.
Le 500VR est, question encombrement, identique au 200/400. Et si tu ne dois pas trop marcher, le 600 est quand même facilement transportable.
Lorsque tu passeras au D3, tu seras très content d'avoir choisi le 600, crois moi ;-)
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: oxie le 20 Décembre 2008, 20:31:09
Pour avoir un 800 faut passer chez les Rouges!!!  uy8 (si on veut un AF!)
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Foufy13 le 20 Décembre 2008, 21:22:24
Oui, mais ouvert à 5,6  :? autant un 600 plus TC14...et puis avec un boîtier Nikon, ce n'est pas vraiment une option...
De plus le 600VR plus le TC17 fonctionne très bien avec le VR et l'autofocus.
Titre: Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: PhilR le 20 Décembre 2008, 21:26:15
Citation de: Foufy13 le 20 Décembre 2008, 21:22:24
Oui, mais ouvert à 5,6  :? autant un 600 plus TC14...et puis avec un boîtier Nikon, ce n'est pas vraiment une option...
De plus le 600VR plus le TC17 fonctionne très bien avec le VR et l'autofocus.

+1

Même combo que foufy et très sincèrement je ne regrette pas l'investissement.
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Nico72 le 20 Décembre 2008, 21:40:17
Citation de: oxie le 20 Décembre 2008, 20:31:09
Pour avoir un 800 faut passer chez les Rouges!!!  uy8 (si on veut un AF!)

Exactement oxie, mais quel est l'intérêt que l'on soit canoniste ou nikoniste, d'avoir un 800 5,6 ?

Pour moi, comme foufy et Phil, c'est 600mm.
J'ai eu le 500mm pendant 1 an, et bien maintenant que j'ai essayé le 600, plus de retour arrière envisageable.
Le miens n'est pas VR, mais fonctionne très bien avec les TC14 et TC17.

Nico
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: DCr le 20 Décembre 2008, 22:03:15
Ça commence à me faire vraiment rire tout çà  :mrgreen: 200/400 sur petit capteur c'est 300/600 f/4  :shock:  Si vous êtes trop court avec ces focales, je comprends pas bien !  Faudrait envisager la digi ! :mrgreen:
Dimitri
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Foufy13 le 20 Décembre 2008, 22:17:00
Oui mais en voulant, dans un futur proche, passer au D3, la question a tout son sens...de plus en ayant déjà un 400mm je comprends encore mieux son interrogation vu que je me suis posé la même question qui est: entre le 500 et le 600 et en possédant déjà un 200/400, quel est le choix le plus judicieux?
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Matys le 21 Décembre 2008, 10:13:09
Et pourquoi pas un 400 AFS VR f2,8 avec un TC?
Moins cher et plus léger que le 600 et tu peux faire 2 combinaison avec  uy8

Enfin c'est que l'avis d'un possesseur de 300 AFS f4... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Matys

Ps: si tu vends ton 200-400 fais moi signe  :mrgreen:
Titre: Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: ThDu le 21 Décembre 2008, 11:13:28
Citation de: Foufy13 le 20 Décembre 2008, 20:17:05
Le 500VR est, question encombrement, identique au 200/400. Et si tu ne dois pas trop marcher, le 600 est quand même facilement transportable.

Dilemne, dilemne,....... 8)

Encore une fois, il n'y a pas de solution unique et universelle....... tout dépend de l'utilisation privilégiée sur le terrain..... sur le papier, c'est bcp plus facile. J'ai eu le 200-400 pdt 1.5 an, j'ai maintenant le 500VR, il n'y a beau avoir "que" +/- 0.5 kg de différence sur le papier, mais sur le terrain et en utilisation, c'est plus la même chanson.

C'est un long débat, je crois qu'un essai en live dans les conditions habituelles  (avec un copain, en location,.....) pourrait éviter des regrets et mauvaises surprises.

Et puis le 600VR avec le D3, ça ne fait "que" 12x, par rapport au 500VR et D300 qui fait 15x......., vous allez attendre le 750 mm de Nikon pour revenir à 15 x...   ? :mrgreen:

Ce n'est que mon avis perso, qui n'engage que moi, et qui n'est pas "la" vérité".... qui peut d'ailleurs prétendre la détenir.

Amitiés,
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: pmonth le 21 Décembre 2008, 12:44:58
En fait tout devient strategie!!
Pour +/- 20000 Euro tu peux envisager toutes les combinaisons possibles:
- en billebaude, D3 + D2X + 200/400 et tu as sans TC une combinaison qui va de 200 a 600 mm avec souplesse d'utilisation et qualité d'image .
- si tu vas a l'affut D3 + D2X + 200/400 + 600 et tu couvres 200 a 900mm a F4 (sans TC!!) dans des conditions de prises de vues optimales (mais p.... c'est lourd  ) et tu es le roi du petrole. Tu seras seul responsable de la qualité de ta production :mrgreen: :mrgreen:.

Ton seul regret ensuite sera de faire des choix si tu voyages surtout en avion!! car les bagages a main deviennent limites a l'embarquement. Si les finances ne sont pas un probleme plonge pour le 600mm, c'est une tuerie.

Amicalement Phil :grin:
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: oxie le 21 Décembre 2008, 13:51:03
Oui le 800 Canon n'ouvre qu'à 5,6 mais c'est un des objo les plus piqués jamais construit. Sur les discu américaines, les amateurs de zozios très farouches vendent leurs 600 pour prendre un 800 qui sur un 1 D Mark III passe à 1180!  :shock: Canon à bien fait de remplacer son monstrueux 1200 par un 800 comme le fabuleux FD qui existait avant. Résultat en 1 an environ ils en ont vendu plus qu'il n'ont jamais vendu de 1200!  uy8 Rappel le 800 Canon se paye le luxe d'être plus léger que le 600!
Enfin moi ce que j'en dit, il n'y a quand même pas que la longueur du flingue qui compte, n'est ce pas mesdames!  :mrgreen:

Au delà, Swarovski, Leica ou Zeiss plus réflex ou compact alors là ça devient incroyable 1200-3600!
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Phivan le 21 Décembre 2008, 20:01:01
Salut Arnaud
J'ai un 600 (canon, première génération) et un 100-400... Le problème du 600, c'est le poids (6 kilos pour le mien) et l'encombrement. Donc trépied obligatoire et manipulation forcément laborieuse (merci quand même Wimberley). C'est pas fait pour la billebaude. Par contre, l'image est sublime.
Pour autant, dans ton cas, un 500 me semblerait trop proche du 200-400.
Cordialement
Philippe
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Nico72 le 21 Décembre 2008, 22:56:22
Salut,
''c'est pas fait pour la bilebaude'' , ce n'est pas vrai pour tout le monde, M.Cahez par ex.

Nico
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Down_Under le 22 Décembre 2008, 03:24:44
Tu dis "500 VR vs 600 VR" ? Voici une image faite hier :  :mrgreen:
(http://img387.imageshack.us/img387/6079/az16933resizeyd2.jpg)

Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Down_Under le 22 Décembre 2008, 03:42:48
Ok, plaisanterie a part j'ai shoote (je shoote) et fait de la billebaude avec ces trois optiques (pas les 3 en meme temps sur mes epaules, mais tres souvent avec 200-400/D2Hs et 600 VR/D2Hs. Pour info, je shoote exclusivement des oiseaux (jamais en affut).
Pour moi, le 500 a toujours ete une focale "batarde".
Au niveau encombrement, chaque objectif se loge tres bien dans mon sac a dos; et, montes sur trepied et portes sur l'epaule ils sont aussi encombrants l'un que l'autre.
Optiquement, mon classement sera 600 (se detachant de tres loin), 200-400 et 500 (qui sont assez proches).
Sur le terrain, le 200-400 est le Roi, puis le 600 et enfin le 500.

Biensur, ce n'est que mon avis pour une application bien particuliere.

Bon courage pour ton choix !


Amicalement,
Sar
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: livartow le 22 Décembre 2008, 05:47:41
C'était les soldes chez nikon pour que tu prennes le 500 en plus ? :mrgreen:
Titre: Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Frigobox le 22 Décembre 2008, 16:15:00
Citation de: livartow [exams] le 22 Décembre 2008, 05:47:41
C'était les soldes chez nikon pour que tu prennes le 500 en plus ? :mrgreen:

bah non ... a l'achat d'un 600 Vr on reçoit le 500 Vr gratuit ...

Ils sont forts au service marketing de Nikon :G::G::G: !!!! !!!! !!!!
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: RvB le 22 Décembre 2008, 16:54:08
Pour des petits sujets craintifs, on n'est jamais trop proche, le 600 semble s'imposer, d'autant plus que tu as un  200-400 VR en supplément.

Pour autant, dépendant de la qualité de lumière et de l'encombrement de tes terrains de jeux, as-tu imaginé une configuration à 2 boitiers (FX ET DX) et un 400 VR (+éventuellement et occasionnellement un TC) ?

La puissance de cette combinaison me semble judicieuse, y compris pour des oiseaux.

Sur le DX (ton D2X actuel ou un D300 pourquoi pas), tu obtiens un prodigieux 600mm équivalent qui donnerait à distance équivalente le même bokeh qu'un 600 f/4 sur FX mais avec une ouverture de gagnée pour la vitesse... ce qui peut être décisif en lumière faible ou en sous bois...
Sur FX, tu aurais un 400 f/2.8 d'une qualité et d'une puissance sans équivalent en milieu fermé (voire très fermé)... ou à l'affut.

L'avantage du double boitier ne s'arrête pas là puisque tu peux monter ton 200-400 VR sur le D3 (sur lequel il est encore plus à la fête que sur un capteur DX 10MP et + : question de densité de pixels) pour des plans plus larges... et disposer du 400 f/2.8 sur le DX pour les plans serrés...

Ou inversement !

Je dis ça juste parce que c'est la formule que je souhaite retenir, mais pour de l'animalier, mais en fonction de mes conditions de prise de vue... et les tiennes sont peut-être différentes.

Si tu n'hésites qu'entre 500 et 600... et vu que tu disposes du 200-400 VR pour les armes "légères", je pense que le 500 VR est trop proche du zoom, et que par conséquent, le 600 s'avérerait être un meilleur choix (surtout en zone dégagée).

Hervé
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: WALDAN le 22 Décembre 2008, 20:30:14
merci à tous pour vos nombreuses interventions et vos judicieux conseil, en faveur de l'une ou l'autre des 2 possibilités ,
je pense que mon choix vas se porter sur le 600, peut être que monsieur Nikon m'offrira le 500 avec ma carte de fidélité :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
lorsque je passerai au format FX, ce seras une excellente combinaison surtout le matin et le soir, et avec des lumières plus clémente je retrouverai mes bons vieux D2X,
avec en plus le gain du format DX.
amicalement
arnaud
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: bitere le 23 Décembre 2008, 23:01:08
Dans ton cas j'aurais pris le 600. J'ai eu l'occasion de la cotoyer en Camargue, il est fabuleux.
N'ayant pas le 200-400, j'ai pris le 400 en 2.8. C'est génial  :mrgreen:
Titre: Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: bitere le 24 Décembre 2008, 09:56:01
Citation de: Down_Under le 22 Décembre 2008, 03:42:48
Au niveau encombrement, chaque objectif se loge tres bien dans mon sac a dos;

Tu as quoi comme sac ?
Merci.
Titre: Re : Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Down_Under le 25 Décembre 2008, 12:36:39
Citation de: bitere le 24 Décembre 2008, 09:56:01
Citation de: Down_Under le 22 Décembre 2008, 03:42:48
Au niveau encombrement, chaque objectif se loge tres bien dans mon sac a dos;

Tu as quoi comme sac ?
Merci.
Le Lowepro Trekker 600 AW.
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: hugonot le 25 Décembre 2008, 13:29:49
Le meilleur prix que j'ai trouvé pour le nikon 600 : chez europ Photo (paris rue du Boulevard Poissonnière. En plus, c'est la sécurité : tu ne laches le chèque de la main gauche que lorsque tu tiens la mallette dans la main droite !)
http://www.prichoc.com/
Titre: Re : Re : Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: bitere le 25 Décembre 2008, 17:02:07

Le Lowepro Trekker 600 AW.
[/quote]

Merci
Titre: Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: WALDAN le 26 Décembre 2008, 21:50:48
Citation de: Alcatraz le 19 Décembre 2008, 22:42:47
Salut,

Ah ouai, quel dilemme, t´as vraiment pas de bol, je n´aimerais pas être à ta place  :mrgreen:



je peu te donner une combine, :mrgreen:
je viens d'avoir 40 ans et j'ai décider de vivre ma passion pour la nature à fond, je vend ma baraque devenue trop grande pour moi tout seul, je rénove une petite grange
de 27 m2,un palace :mrgreen:,j'ai un boulot que j'estime pas mal payer(dans la moyenne française),pas de crédit sur le dos,
alors voilà , comme çà j'ai pas à attendre après le tirage de l'euromillion.
amicalement
arnaud
Titre: Re : Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: pierrefrancois le 28 Décembre 2008, 11:08:02
Citation de: bitere le 23 Décembre 2008, 23:01:08
Dans ton cas j'aurais pris le 600. J'ai eu l'occasion de la cotoyer en Camargue, il est fabuleux.
N'ayant pas le 200-400, j'ai pris le 400 en 2.8. C'est génial  :mrgreen:
Salut Bitère;
Le 600 est effectivement très bien pour les passereaux (sur trépied), il fait quand même 5.3 kg mais reste utilisable à main levée, pas trop longtemps quand même.
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: bemice le 02 Janvier 2009, 15:01:08
Tant qu'on est dans ce fil des "gros cubes", pouvez-vous me donner votre meilleur choix entre le 400 VR 2.8 (éventuellement avec un multi 1.7) et 600 VR 4? J'ajouterai que je dois souvent travailler dans des conditions de mauvaise lumière.
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Matys le 02 Janvier 2009, 15:10:28
Bienvenu bemice  :grin:

CitationJ'ajouterai que je dois souvent travailler dans des conditions de mauvaise lumière.
Dans ce cas le 400 f2,8 VR semble tout indiqué  uy8 quitte à lui ajouté un TC de temps en temps.

Matys
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Foufy13 le 02 Janvier 2009, 15:12:52
Oui mais  :mrgreen:
Ton 400mm plus TC17 sera moins piqué que le 600mm...
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: Matys le 02 Janvier 2009, 15:31:24
Un TC 1,4 suffira je pense  :wink:
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: bemice le 02 Janvier 2009, 15:49:52
Mauvaise lumière et longue distance: c'est le résumé de ma situation. J'ai un 300 VR et quand je lui ajoute le multi 1.7, c'est de la purée, je trouve, sans parler de la perte de luminosité. Comment va se comporter un 400 avec un  multi 1.4? Aussi bien que le 600?
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: bemice le 04 Janvier 2009, 11:51:14
Hésitant entre le 400, 500 et le 600, qui peut m'expliquer la différence entre le  AF-S VR 500 mm f/4G ED et
AF-S II 500 mm f/4D ED-IF. Quel est l'avantage de ce IF (= mise au point interne)?  Je vois que le 600 ne dispose pas de ce système.

Duxième question (de débutant!): combien de diaf va t-on perdre entre un 400 F 2.8 et un 600 F4?
Titre: Re : AFS500VR VS AFS600VR
Posté par: franue le 04 Janvier 2009, 12:22:37
Pour les 500 : ancien et nouveau... Le VR c'est le nouveau : stabilisé et nouvelle formule optique.

Entre 2.8 et 4 = 1 IL ou un diaph...

A+
Franue