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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: ben33 le 10 Décembre 2008, 13:43:03

Titre: 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 10 Décembre 2008, 13:43:03
Bonjour,

Comme le titre l'indique, j'hésite entre ces deux objectifs. Ya t il des personnes pouvant m'orienter dans ce choix.
Ou bien des photos prises avec l'un de ces objectifs?

Merci par avance.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: P-F le 10 Décembre 2008, 13:48:32
Première question, est-ce que pour l'utilisation que tu vas en faire tu as besoin de l'ouverture à 2.8 du Sigma ?
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 10 Décembre 2008, 13:56:54
Citation de: ben33 le 10 Décembre 2008, 13:43:03
Bonjour,

Comme le titre l'indique, j'hésite entre ces deux objectifs. Ya t il des personnes pouvant m'orienter dans ce choix.
Ou bien des photos prises avec l'un de ces objectifs?

Merci par avance.

Tu peux difficilement comparer les 2 objectifs l'un ouvrant à F/4 et l'autre à F/2,8.
Premier point : Selon l'usage que tu comptes en faire (concert ou en intérieur) le F/2,8  sera peut être primordial, par contre pour des photos en extérieur le F/4 sera sans doute suffisant.
Deuxième point : le poids : 700 g pour le Canon F/4 non IS contre 1,300 Kg pour le Sigma. Là encore c'est à toi de voir si ce poids important du Sigma est génant.
Troisième point le prix : à l'avantage du Canon.
Je ne connais pas suffisamment la gamme Sigma pour savoir s'il est stabilisé ou non, il y a tellement de sigle dans leur référence  :?
Quatrième point la qualité. Là pas de doute les deux sont bons.

Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 10 Décembre 2008, 14:14:46
En fait je me suis fixé un budget de 700 euros maxi pour un 70/200.
Il sera utilisé principalement pour de la photo sportive et animalière en sousbois.
Avantage sigma: f2,8 et Ø77 pour la lentille (surement plus lumineux)
Avantage canon: série L (étanchéité et AF précis et rapide) important car mes SIGMA prennent la poussière (même les EX)
Il me reste juste un point où je n'ai pas de réponse, c'est concernant le piquet de ces objectifs.
Y a t il une différence ou non?
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 10 Décembre 2008, 14:32:30
Citation de: ben33 le 10 Décembre 2008, 14:14:46
En fait je me suis fixé un budget de 700 euros maxi pour un 70/200.
Il sera utilisé principalement pour de la photo sportive et animalière en sousbois.
Avantage sigma: f2,8 et Ø77 pour la lentille (surement plus lumineux)
Avantage canon: série L (étanchéité et AF précis et rapide) important car mes SIGMA prennent la poussière (même les EX)
Il me reste juste un point où je n'ai pas de réponse, c'est concernant le piquet de ces objectifs.
Y a t il une différence ou non?
C'était mon point N° 4, très bon piqué sur les 2 modèles mais personnellement j'aurai une préférence pour le Canon qui a vraiment une excellente réputation. Je viens d'ailleurs de me le commander en version F/4 IS USM.
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: Giorgio le 10 Décembre 2008, 14:47:44
Citation de: ben33 le 10 Décembre 2008, 14:14:46
Il sera utilisé principalement pour de la photo sportive et animalière en sousbois.

Bonne nouvelle, tu n'as, alors, pas le choix: le F2,8 s'impose.

Georges

Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 10 Décembre 2008, 14:55:28
Est ce utile d'avoir l'IS avec une focal <200mm?
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 10 Décembre 2008, 15:54:44
Citation de: ben33 le 10 Décembre 2008, 14:55:28
Est ce utile d'avoir l'IS avec une focal <200mm?

Je pense que oui pour des situations où le manque de lumière oblige à descendre en vitesse.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 10 Décembre 2008, 15:56:29
CitationBen33 : Il sera utilisé principalement pour de la photo sportive et animalière en sous bois.

Dans ce cas le Sigma s'impose pour son ouverture.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 10 Décembre 2008, 20:50:14
J'ai oublié de préciser qu'il sera utilisé avec un 5D mk II (FULLFRAME) et SIGMA est généralement moins bon sur les bords que CANON. Est ce vrai sur le 70/200?
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 10 Décembre 2008, 20:58:44
Citation de: ben33 le 10 Décembre 2008, 20:50:14
J'ai oublié de préciser qu'il sera utilisé avec un 5D mk II (FULLFRAME) et SIGMA est généralement moins bon sur les bords que CANON. Est ce vrai sur le 70/200?
Je ne peux pas te dire pour le Sigma mais le Canon sera excellent sur le 5D.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: rascal le 10 Décembre 2008, 21:21:15
même si le sigma est 2,8, il sera un peu mou à PO et le canon déchire tout dès f4.

Mon choix dans ce dilemme serait le canon avec un monopode

y'a un F4 IS à vendre sur le forum pour 750 euros !
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 11 Décembre 2008, 06:58:15
Merci pour ces infos, je pense m'orienter vers le CANON 70/200 f4 L car le IS est à plus de 1000 euros et l'occase je n'aime pas trop.
Sinon est il possible de voire des photos prises avec?
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 11 Décembre 2008, 08:05:13
Citation de: ben33 le 11 Décembre 2008, 06:58:15
Merci pour ces infos, je pense m'orienter vers le CANON 70/200 f4 L car le IS est à plus de 1000 euros et l'occase je n'aime pas trop.
Sinon est il possible de voire des photos prises avec?

Dès que je l'aurais reçu j'irai faire quelques tests et je te donnerai un lien pour voir ce que ça donne.

Tu sais en occasion le risque n'est pas énorme, si l'objectif est très propre et sans rayure tu peux y aller en confiance. C'est quand même du matériel de très bonne qualité et en général les photographes sont des gens soigneux.
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: P-F le 11 Décembre 2008, 10:36:47
Citation de: ben33 le 11 Décembre 2008, 06:58:15
Sinon est il possible de voire des photos prises avec?

Franchement cela ne t'apportera rien pour faire ton choix.
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: julien-68 le 11 Décembre 2008, 11:28:05
Citation de: rascal le 10 Décembre 2008, 21:21:15
même si le sigma est 2,8, il sera un peu mou à PO et le canon déchire tout dès f4.

Mon choix dans ce dilemme serait le canon avec un monopode

y'a un F4 IS à vendre sur le forum pour 750 euros !

Tout à fait d'accord. D'autant que l'is te fait gagner alors les deux diaph de différence.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: jejedudu le 11 Décembre 2008, 22:07:33
l'is te permet juste de réduire le flou de bougé du photographe, pas celui du sujet...

f/4 IS ne remplacera jamais f/2.8...
exemple, une photo prise à 1/30s f/2.8 le serait à 1/15s f/4...
Si malgré tout l'utilisation principale est à main levée, l'IS devient très intéressant...mais f/2.8 aussi...
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: julien-68 le 12 Décembre 2008, 12:08:13
Je parlais bien evidemment en faveur de celui qui est derrière le boitier et qui tremble  :mrgreen:
Pour le sujet, is ou pas is, si la vitesse est faible, la photo sera râtée.
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: rascal le 12 Décembre 2008, 17:04:30
Citation de: jejedudu le 11 Décembre 2008, 22:07:33
l'is te permet juste de réduire le flou de bougé du photographe, pas celui du sujet...

f/4 IS ne remplacera jamais f/2.8...
exemple, une photo prise à 1/30s f/2.8 le serait à 1/15s f/4...
Si malgré tout l'utilisation principale est à main levée, l'IS devient très intéressant...mais f/2.8 aussi...

c'est vrai, mais si le 2.8 est mou, cela en diminue l'intérêt non ? Sur un canon on peut monter assez haut dans les isos pour compenser. c'est vrai que le bokeh reste différent mais bon...

Sinon tu a tort pour l'occas, en s'adressant à des forumeurs de confiance y'a très peu de problèmes. Je n'ai eu aucun pb de matos alors que j'ai TOUT acheté d'occas' !
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bonam le 17 Décembre 2008, 11:41:18
Bon a&lors ben tu as choisi??Parce que moi aussi ça m'interesse ce genre d'objo!Tiens nous au courant ,merci.
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 17 Décembre 2008, 11:56:06
Citation de: ben33 le 11 Décembre 2008, 06:58:15
Merci pour ces infos, je pense m'orienter vers le CANON 70/200 f4 L car le IS est à plus de 1000 euros et l'occase je n'aime pas trop.
Sinon est il possible de voire des photos prises avec?


J'ai commandé et reçu ce jour celui-ci http://www.digitalwonderworld.de/product_info.php/products_id/9260 (http://www.digitalwonderworld.de/product_info.php/products_id/9260). C'est un site Luxembourgeois, donc garantie européenne. Le prépaiement est en fait un virement interbancaire.

Je pars 15j demain soir, à mon retour je ne manquerai pas comme promis de te montrer ce que cela donne sur le terrain.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bonam le 17 Décembre 2008, 12:30:19
ah ouais sympa!Mais moi c'est le sigma qui m'interesse,cause pentax...mais ça m'interesse aussi d'avoir ton avis sur cette focale.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 17 Décembre 2008, 12:32:25
Je pense m'orienter vers le 70/200 f4 IS CANON même si mon budget était de 700€.
Car l'IS est effectivement utile à cette focal.
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 17 Décembre 2008, 13:19:23
Citation de: bonam le 17 Décembre 2008, 12:30:19
ah ouais sympa!Mais moi c'est le sigma qui m'interesse,cause pentax...mais ça m'interesse aussi d'avoir ton avis sur cette focale.
Tu as cherché sur le site que je propose : le Sigma est à 627 €uros ! http://www.digitalwonderworld.de/product_info.php/products_id/11597 (http://www.digitalwonderworld.de/product_info.php/products_id/11597)
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 17 Décembre 2008, 14:11:10
Merci bcane pour le site. Il est vrai que les prix sont intéressants.
Est ce fiable comme magasin?
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 17 Décembre 2008, 15:45:56
Citation de: ben33 le 17 Décembre 2008, 14:11:10
Merci bcane pour le site. Il est vrai que les prix sont intéressants.
Est ce fiable comme magasin?
Aucun souci, je commande presque tout chez eux. Ils sont fiables et l'interlocuteur (Garry) est très sympa.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 17 Décembre 2008, 16:17:25
Sinon niveau délais?
Car j'ai comme référence digit-photo qui livre le lendemain.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bonam le 17 Décembre 2008, 17:54:52
je viens de commander le mien sur teknikdirect(allemand),pour 613eu +20 de frais de port...j'attends maintenant.D'ailleurs c'est un trés bon site aussi,sérieux et rapide!
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: bcane le 17 Décembre 2008, 18:27:25
Citation de: ben33 le 17 Décembre 2008, 16:17:25
Sinon niveau délais?
Car j'ai comme référence digit-photo qui livre le lendemain.
Le délai dépend du mode de paiement et si le matériel est en stock (tu le sais à la commande).
Si tu paies par virement : ils attendent d'avoir le virement pour déclencher l'envoi. Tu as le matos entre une semaine et 10 jours.
Si tu paies par CB : il débite et envoi pratiquement dans la foulée. Tu as le matos dans les 4 à 5 jours.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 30 Décembre 2008, 15:32:18
bcane,
Je me suis décidé pour le CANON 70/200 f2,8 IS.
J'aurais juste une question concernant le prépaiement sur digiwowo.
En quoi il conciste? C'est un virement que je fais depuis mon compte sur internet? Et parle t il français en cas de problème?
Merci
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 26 Janvier 2009, 10:17:09
Bonjour,
Dès réception du 70/200 f2,8 IS j'ai fait quelques photos et à ma grande surprise, le piqué n'était pas du tout au rendez-vous.
Il est très mou à f2,8 et à f8 (son meilleur niveau) il est écrasé de loin par le 24/105 à focal identique.
Vraiment déçu par le piqué de cette objectif, alors qu'il est vraiment lumineux et un AF génial.
Retour magazin effectué le lendemain, et attente du 70/200 f4.
Je commence à croire que les objectifs assez vieux (surtout à f2,8) ne sont pas fait pour les derniers boîtiers.
a+ dès que j'ai le 70/200 f4 IS je vous fait par des différences avec le f2,8.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: P-F le 26 Janvier 2009, 12:53:00
Soit ton modèle avait un problème soit c'est l'autofocus qui n'était pas calibré correctement.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: Erwan le 26 Janvier 2009, 13:27:22
Citation de: P-F le 26 Janvier 2009, 12:53:00
Soit ton modèle avait un problème soit c'est l'autofocus qui n'était pas calibré correctement.

Je confirme complètement, ton exemplaire devait avoir un soucis!
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 26 Janvier 2009, 18:12:39
Pourtant j'ai régler l'AF.
Ca n'était pas désastreux mais moyen pour le niveau de l'objectif série L.
Cela s'explique peut être par le capteur (5D mkII) car la montée en pixel n'est pas supporté par tout les objectifs.
Je n'ai malheureusement plus les photos, mais je vous assure que le niveau de piqué est idantique à la note de DPreview.
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_70-200_2p8_is_usm_c16/
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 10 Février 2009, 12:17:01
Ca y est j'ai reçu mon 70/200 f4. Les premiers essais montrent que le piqué est nettement meilleur que sur le 70/200 f2,8.
Mais je comprend l'attachement que certain ont, en vers le 70/200 f2,8, car il est très lumineux et l'AF accroche partout sans broncher.
J'ai vraiment été impressionné par la luminosité et  l'AF, mais pour moi le piqué n'est pas à la hauteur du reste.
En bref ce sont deux produits totalement différents.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: julien-68 le 10 Février 2009, 13:42:58
Je suis assez surpris du manque de piqué sur ton 2.8,alors que j'en ai entendu que de bien.
C'est vrai que le f4 is est une petite merveille, je l'emprunte très très souvent à ma copine mais j'avais dans l'idée de m'en prendre un en 2.8  :?
Finalement je vais encore y réfléchir...
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: P-F le 10 Février 2009, 14:04:50
J'avais un f4 (pas IS) avant et j'ai passé au 2.8 (IS) et bien les différence c'est le poids et l'ouverture, c'est tout.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 10 Février 2009, 14:15:41
En tout cas moi j'ai vu la différence, mais effectivement le modèle que j'avais pouvait faire l'objet d'un défaut.
Se qui est bizard, c'est que l'image paraissait nette mais dès que je zoomait sur la photo, j'observait comme des petits ronds flous.
La photo ne parraissait pas homogène niveau piqué.
Je ne sais pas si je m'exlplique bien mais pour schématiser j'avais l'impression que cela faisait comme des mouchetis opaques sur la photo. Pour comparer, c'est un peu comme si on observe une image à travers une vitre sur laquelle tombe des goûtes d'eau. C'est bête que je n'ai plus les images.
Sinon les couleurs étaient vives et éclatentes, et  l'image était d'une clareté époustouflante.
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 10 Février 2009, 14:18:02
Sinon, ce qui est bizard c'est que sur dpreviews.com et photozone.de l'objectif ne pocède pas une note très élevé concernant le piqué (voir moyenne).
Titre: Re : Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: P-F le 11 Février 2009, 08:19:09
Citation de: ben33 le 10 Février 2009, 14:15:41
Se qui est bizard, c'est que l'image paraissait nette mais dès que je zoomait sur la photo, j'observait comme des petits ronds flous.
La photo ne parraissait pas homogène niveau piqué.
Je ne sais pas si je m'exlplique bien mais pour schématiser j'avais l'impression que cela faisait comme des mouchetis opaques sur la photo. Pour comparer, c'est un peu comme si on observe une image à travers une vitre sur laquelle tombe des goûtes d'eau.

Ce défaut irrégulier pourrait faire penser à une lentille qui avait un problème ?

Citation de: ben33 le 10 Février 2009, 14:18:02
Sinon, ce qui est bizard c'est que sur dpreviews.com et photozone.de l'objectif ne pocède pas une note très élevé concernant le piqué (voir moyenne).

Pour moi ça reste du pinaillage, à mon avis les quatre 70-200 sont très bons et en pratique les éventuelles différences n'apparaitront pas.

Un comparatif sur The Digital Picture (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=103&Camera=9&Sample=0&FLIComp=4&APIComp=0&LensComp=404&CameraComp=9&SampleComp=0&FLI=4&API=2)
Titre: Re : 70/200 f4 L CANON ou SIGMA 70/200 II macro APO DG EX
Posté par: ben33 le 11 Février 2009, 08:44:20
P-F
the digital photo confirme mes résultats, puisque le f2,8 IS est en dessous du f4 IS. Mais le f2,8 non IS plus proche du f4 IS.
Ce n'est pas énorme, mais sur certaine de mes photos je trouvais cele génant.