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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: Evinrude le 15 Avril 2008, 16:27:37

Titre: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Evinrude le 15 Avril 2008, 16:27:37
Bonjour tout le monde!!!

Je projette de m'acheter un nikon 300mm f4 d'occaz. J'ai trouvé beaucoup de AF pas chere, environ 600-700 euros voir 500!! Mais vaut-il le cout de mettre plus pour un "S" si je peut dire???

Voila merci d'avance pour vos suggestions

Thomas
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: bgabbud le 15 Avril 2008, 20:44:18
J'avais cette optique, donc le 300 AF et je suis passé au 500 AFS... eh ben crois moi il y a un monde entre les deux types d'autofocus. Le AF patine dans la semoule quand le AFS fait le point en silence!!!!
Si tu peux, si tu as les moyens, si tu fait de la billebaude, prend l'AFS... sinon l'AF est très bon niveau piqué, qualité..
Montagnardes salutations
Bertrand
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Evinrude le 15 Avril 2008, 20:53:49
Ok merci beaucoup!!! Je pense que je vais mettre un peu plus, quitte a attendre un peu plus longtemps!!! Je serais surement moins frustre au final!!!!

Merci beaucoup pour ta reponse!!!!

Si quelqu'un veut en dire plus, ou a un autre avi, allez y je suis preneur!!!!

Thomas
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: emmari le 15 Avril 2008, 20:56:59
Je confirme !
L'AF-S est rapide et silencieux, l'AF tout court ne suit pas la cadence... et est bruyant.
Pour information, on peut acheter un 300 mm f4 AF-S en toute légalité aux Etats-Unis pour 900-950 euros tout compris (y compris la garantie, la TVA, les frais de douanes et de transport...). C'est ce que j'ai fait personnellement, compte-tenu du faible niveau actuel du dollar américain.
emmari
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: PatrickCroix le 15 Avril 2008, 20:58:27
Salut,


je suis passé du AFD à l'AFS pour des raisons de distance de MAP (1.4 au lieu de 2.5) mais en plus l'AF est nettement plus performant (et silencieux) que l'AFD sur un D200.

tu peux trouver en Allemagne l'AFS vers 940 €, garantie non Nikon mais 3 ans.

bàt

Pat
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Evinrude le 15 Avril 2008, 21:10:16
D'accords alors l'AF simple ou AFD est a eviter. Mais c'est valable pour tous les objectifs??

Thomas
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: etienne.be le 15 Avril 2008, 23:18:57
" beaucoup de AF pas chere, environ 600-700 euros voir 500!! "
entre particuliers, le prix est plutot vers 500-550€ pour le AFD
( complet...)
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Matys le 16 Avril 2008, 09:42:51
Salut,
moi je suis passé d'un zoom "simple" AF au 300AFS f4. ça n'a rien à voir! L'AFS est très rapide, silencieux et précis (monté sur mon D300, il fait parfois la mise au point sur une vitre un tout petit peu sale plutôt que dehors  :shock:)
Bref une superbe optique, dommage qu'elle ne soit pas stabilisée... :?

Bonne photos,

Matys
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Couleurs Evasion le 16 Avril 2008, 12:00:35
La précision de l'autofocus  en tant que telle ne varie pas entre un AF 'classique' et un AF-S.
C'est le module du boitier qui détermine quand le point est correct ou non.
La vitesse et le bruit certainement par contre.
C'est vrai que s'il hésite dans sa mise-au-point en faisant des allers/retrours, l'AF-S s'en sortira nettement mieux car cela ira nettement plus vite et dans un silence quasi absolu.

J'ai la version 300 AF classique. Je l'utilise en manuel dés que les conditions de lumière se compliquent.
Par contre, question construction, il n'y a pas photo. Cette version AF semble indestructible.

Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Lumières éternelles le 16 Avril 2008, 12:32:15
Le 300 AF est indestructible, la preuve je n'ai pas réussi à casser le mien malgré une grosse bosse sur le pare-soleil. Il faudrait que je le fasse réviser pour faire vérifier le calage des lentilles mais bon  rytyt

Par contre question mise au point mini et autofocus, la version AFS est superlative. Seul gros point noir, le collier de trépied en plastoc léger qui provoque des vibrations en basse vitesse, de ce côté là un collier Kirk est la seule solution pérenne  8)
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Evinrude le 16 Avril 2008, 17:04:26
Ah oui c'est embetant ca le collier!!!! Alors l'afs est moins solide que son predecesseur??

Bon de toute facon je conte pas faire du basket avec pour le moment, donc ca devrait allez.

Ma decision est prise, je vais prendre l'AFS.

A++
Thomas
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Matys le 16 Avril 2008, 19:40:55
CitationAlors l'afs est moins solide que son predecesseur??
Je ne pense pas, il est vraiment bien construit! En tout cas quand je le prend en mains, j'ai pas l'impression qu'il va tomber en miette :mrgreen: c'est du lourd!
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: etienne.be le 18 Avril 2008, 18:50:09
encore quelques remarques:
le collier de trépied est plus agréable à utiliser sur ..l'AF que sur l' AFS (la molette de serrage est vraiment mal "foutue"!,
l' AF a un tiroir à filtre 39mm ( pas l'AFS, pour lui c'est du 77mm ),
Titre: Re : Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: brunohp65 le 19 Avril 2008, 13:35:59
Citation de: Lumières éternelles le 16 Avril 2008, 12:32:15
Le 300 AF est indestructible, la preuve je n'ai pas réussi à casser le mien malgré une grosse bosse sur le pare-soleil. Il faudrait que je le fasse réviser pour faire vérifier le calage des lentilles mais bon  rytyt

Par contre question mise au point mini et autofocus, la version AFS est superlative. Seul gros point noir, le collier de trépied en plastoc léger qui provoque des vibrations en basse vitesse, de ce côté là un collier Kirk est la seule solution pérenne  8)
le collier n est pas en plastique...mais en alu ( ou alliage alu/magnesium ...) mais il est vrai qu il est un peu souple ( génant aux basses vitesses )
et il y a d autre solutions simples pour le rigidifier sans depenser  50 euros ou plus...la preuve j ai modifié le mien :petit support entre le pied et le fût de l objectif ( un vis de 5 mm qui passe au  travers  du pied et vissé dans un tube fileté de 7mm (douille) en appui sur le fût ...
pour ceux que ça intéresse je peux mettre une photo à l 'occasion

bruno
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Evinrude le 19 Avril 2008, 17:00:28
Citationle collier n est pas en plastique...mais en alu ( ou alliage alu/magnesium ...) mais il est vrai qu il est un peu souple ( génant aux basses vitesses )
et il y a d autre solutions simples pour le rigidifier sans depenser  50 euros ou plus...la preuve j ai modifié le mien :petit support entre le pied et le fût de l objectif ( un vis de 5 mm qui passe au  travers  du pied et vissé dans un tube fileté de 7mm (douille) en appui sur le fût ...
pour ceux que ça intéresse je peux mettre une photo à l 'occasion

bruno

Oui moi je veu bien que tu mettes une photo, ton systeme m'interesse beaucoup.

A+

Thomas
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Matys le 20 Avril 2008, 17:21:24
CitationOui moi je veu bien que tu mettes une photo, ton systeme m'interesse beaucoup.
Moi aussi je veux bien :grin:

Merci,

Matys
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: brunohp65 le 20 Avril 2008, 19:25:42
a la demande générale...ma modif....simple efficace et pas cher. :grin:
le seul défaut : accepter de percer l' embase du collier de pied...ça peut être un problême en cas de revente sauf à laisser le systeme en place et expliquer à l acheteur le gain procuré  par cette modif.
entre temps on fait des images nettes aux basses vitesses...faut choisir...
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: brunohp65 le 20 Avril 2008, 19:31:25
une de plus ...vue de dessous..vis tête fraisée classique qui traverse ..

et en plus ça ne gêne en rien l 'utilisation d 'un plateau rapide (ou une rotule ...)
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: etienne.be le 20 Avril 2008, 19:35:21
a lire, une comparaison  de Thom Hogan:
http://www.bythom.com/300AFSlens.htm

avec les remarques:
>>Autofocus Speed. Not a barnburner, not a sluggard. But from an AF-S lens, you'll expect more.
( aucune idée du boitier utilisé pour ce test... D100?)
>> No Focus Hold Button, Limited Focus Range Option. A focus hold button or a better focus limiter option would have made major improvements to the handling of this lens, given its focus speed and proclivity to hunt.
( tout a fait d'accord, une limite basse ( 3m - 1.45m) serait souhaitable  )

>> Tripod Collar. A bit too much give in the foot, and why does the rotation feel so rough compared to the predecessor?
( j'ai fait la même remarque)
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Evinrude le 21 Avril 2008, 18:36:16
Superbe ton systeme brunohp65!!!!!! ))) Ca va me faire faire des economie ca!!! :mrgreen: :mrgreen: Merci beaucoup pour les photos.

CitationPosté par: etienne.be 

a lire, une comparaison  de Thom Hogan:
http://www.bythom.com/300AFSlens.htm

avec les remarques:
>>Autofocus Speed. Not a barnburner, not a sluggard. But from an AF-S lens, you'll expect more.
( aucune idée du boitier utilisé pour ce test... D100?)
>> No Focus Hold Button, Limited Focus Range Option. A focus hold button or a better focus limiter option would have made major improvements to the handling of this lens, given its focus speed and proclivity to hunt.
( tout a fait d'accord, une limite basse ( 3m - 1.45m) serait souhaitable  )

>> Tripod Collar. A bit too much give in the foot, and why does the rotation feel so rough compared to the predecessor?
( j'ai fait la même remarque)

Merci pour ton lien il est tres interessant.

C'est bon mon choix est fait, je prend l'AFS.

Bonnes photos!!!

Thomas
Titre: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Sequane le 22 Avril 2008, 10:23:55
Salut,
je ne suis pas équipé en nikon, mais il y a quelque chose que je ne comprends pas forcément.
Quand vous dites "avec ce système on fait des images nettes aux basses vitesses", c'est quoi le truc ? d'éviter les vibration dues au déclenchement ?
Moi, perso je comptais me faire un collier pour fixer mon 70-300 sur le pied, plutôt que ce soit mon 400D  avec le 70-300 pendu au bout qui soit fixé sur le pied.

Christophe
Titre: Re : Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: etienne.be le 22 Avril 2008, 15:12:41
Citation de: Sequane le 22 Avril 2008, 10:23:55
Salut,
je ne suis pas équipé en nikon, mais il y a quelque chose que je ne comprends pas forcément.
Quand vous dites "avec ce système on fait des images nettes aux basses vitesses", c'est quoi le truc ? d'éviter les vibration dues au déclenchement ?
Moi, perso je comptais me faire un collier pour fixer mon 70-300 sur le pied, plutôt que ce soit mon 400D  avec le 70-300 pendu au bout qui soit fixé sur le pied.

Christophe

C'est un probleme particulier du collier du Nikon  300 Afs, qui a la réputation d'être trop peu rigide et de vibrer, avec un possible flou a des basses vitesses.
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Matys le 22 Avril 2008, 21:55:23
Pas bête ton système "brunohp65" par contre il ne faut pas que la vis raye l'objo quand on le fait tourner sur dans collier...peut être faut il rajouter un emboit en plastique?
Interessant en tout cas.

Matys
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: AndreP le 23 Avril 2008, 10:07:39
L'idéal serait peut-être un patin téflon style patin de souris informatique. Certaines en possèdent d'assez gros pour couvrir la tête du tube. On en trouve aussi dans les rayons bricolage pour placer comme patin sous les meubles à déplacer, sur les fixations de ski au niveau de la butée avant, etc ...
Titre: Re: Re : AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: emmari le 23 Avril 2008, 10:23:34
Citation de: Lumières éternelles le 16 Avril 2008, 12:32:15
Par contre question mise au point mini et autofocus, la version AFS est superlative. Seul gros point noir, le collier de trépied en plastoc léger qui provoque des vibrations en basse vitesse, de ce côté là un collier Kirk est la seule solution pérenne  8)

J'avais fait un petit fil là-dessus :http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,48252.msg571017.html#msg571017 (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,48252.msg571017.html#msg571017)
emmari
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Buzzz le 23 Avril 2008, 11:15:12
Juste un truc au sujet du 300/4 AF ED : son AF n'est certes pas un foudre de guerre (dans la moyenne d'un AF classique), mais son efficacité varie ÉNORMÉMENT selon le boîtier utilisé. C'est même avec cet objectif, parmi tous ceux que j'ai pu utiliser que ce phénomène est le plus flagrant, je dirai presque même énorme.

Petit résumé (par boîtier sur lequel j'ai utilisé cet objectif) :

- F80 : AF quasi inutilisable, map très lente, patinage très important
- D70 : AF totalement inutilisable, patinage quasi permanent. Mise au point manuelle impossible sauf à utiliser un DK-21M
- F5 : AF correct, peu de patinage
- D200 : AF correct, quasi absence de patinage.

[Edit : Je reprécise que je parle bien du 300/4 AF ED, pas du 300/4 AFS qui lui a succédé !!! Avec sa motorisation interne l'AFS ne dépend pas de la motorisation interne du boîtier.]

Buzzz
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Evinrude le 23 Avril 2008, 19:46:21
Ouai ben vu que j'ai un D70...   :sad:
J'espère que mon boitier va pas trop faire ralentir l'autofocus de l'AFS... Du moins pas au point de le rendre inutilisable!!!
Ceci dit, c'est surement mon boitier qui fait ralentir mon sigma 70-300. Vous pensez que le boitier peut, en quelque sorte, bloquer l'objectif lors de ca mise au point? En faite mon 70-300 commence la mise au point et s'arrete avant d'arriver a la zone de netteté et revient. Et ce juste a 300mm. C'est un poil agacant!!! :? :?

A bientot!!

Thomas
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Couleurs Evasion le 23 Avril 2008, 20:31:06
Avec un AF "classique", c'est le moteur du boitier qui est utilisé.
Avec un AF-S, c'est le moteur qui est dans l'optique.
Les performances du moteur du boitier sont donc importantes avec un AF "classique".

De plus, le module de gestion de la mise-au-point est en général moins performant sur les boitiers d'entrée ou de milieu de gamme que sur les boitiers pros ou semi-pro.

En résumé, avec un AF "classique", tu as donc deux facteurs pénalisants sur un boitier d'entrée ou de milieu de gamme : moteur moins performant ET module de gestion moins performant. Non seulement cela va moins vite, mais cela  "patine" plus  :?

En animalier, l'AF-S a aussi un autre énorme avantage, c'est son silence !
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Buzzz le 23 Avril 2008, 21:16:44
Le silence, dans une certaine limite : beaucoup d'animaux (tous ?) entendent parfaitement les ultrasons, en tout cas à faible distance... En pratique ce n'est pas vraiment significatif, mais essaie de photographier un chat : à la première pression sur le déclencheur il tourne la tête :)

Buzzz
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Couleurs Evasion le 23 Avril 2008, 21:40:57
Sur mon 300 AF, ce qui fait le plus de bruit, bien plus que le moteur, c'est le CLAC en fin de butée quand l'AF patine.

Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Matys le 24 Avril 2008, 11:42:14
CitationOuai ben vu que j'ai un D70...   
J'espère que mon boitier va pas trop faire ralentir l'autofocus de l'AFS... Du moins pas au point de le rendre inutilisable!!!
J'ai commencé à utiliser mon 300AFS sur un D50, il ne s'en sort pas trop mal, je suppose donc qu'avec le D70 ça serra pareil ou mieux er4

En tout cas tu pourra l'utiliser mais c'est sur que tu en tires le meilleur avec un boitier plus performant, je l'ai vu en passant au D300.

Matys
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: jldauvergne le 24 Avril 2008, 12:24:57
le modèle AF procure des images srelativement finesmême exploitables à la pleine ouverture, par contre le trouve que le chromatisme est trop présent sur les sujet contrastés, c'est dommage.
je trouve que l'autofocus n'est pas si mou que ça sur le S3 (certes plus que sur une optique plus moderne) par contre c'est assez sonore effectivement.

JLD
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: brunohp65 le 24 Avril 2008, 13:00:34
Citation de: Tysma le 22 Avril 2008, 21:55:23
Pas bête ton système "brunohp65" par contre il ne faut pas que la vis raye l'objo quand on le fait tourner sur dans collier...peut être faut il rajouter un emboit en plastique?
Interessant en tout cas.

Matys

tout a fait..une petite rondelle caoutchouc un peu dur fait l 'affaire (entre la douille et le corps de l 'objectif....) ce que j avais omis de préciser

modif très efficace....pour un coût modique (un peu de temps ) et ça ne pèse rien...

bruno
Titre: Re: AF ou AFS 300mm f4???
Posté par: Alban dit (BADOROC ) le 24 Avril 2008, 16:52:50
salut,

pour avoir possédé les 5  300 m/m de nikon depuis le f4.5 sans hésitation si tu le peux  prends le AFS.

je l'ai largué voici 3 ans, pour le 2.8 VR seulement pour l'usage avec le X 1.7 mais je regrette beaucoup son piqué, sa maniabilité, son poids et pour l'usage des filtres surtout les polas parce que toutes mes optiques sont en 72 m/m
 
à telle enseigne que je me pose la question d'en reprendre un ....

Ce AFS me semble le meilleurs choix

bon courage  @+lban