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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: Yannick.T le 14 Avril 2008, 18:49:42

Titre: 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Yannick.T le 14 Avril 2008, 18:49:42
Bonsoir
Pouvez vous me dire les avantages et inconvenients de ces deux modeles  er4 er4 :?: :?: :?:
Allez les fanas de la macro lâchez vous :grin: :grin:
Merci

Yannick
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: ThDu le 14 Avril 2008, 19:48:50
Eh eh, tu vas faire de la macro maintenant???
C'est pour ton cincle?  :grin:

Je ne suis pas spécialiste es macro, surtout chez Canon, mais il y a un article dans l'Image et Nature spécial macro.
21 obj y sont comparés, les 2 que tu cites en font partie..si ça t'intéresse --> MP.

Bizz à Odile, amitiés,
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: [neuin1] le 15 Avril 2008, 10:09:46
Salut Yannick,


à choisir je prendrais le 150 sigma. En effet sa focale plus longue, est à mon sens le point essentiel de ce choix car cela permet de ne pas être trop près du sujet ; de plus le bokeh s'en trouve amélioré.

le canon "devrait" avoir un meilleur piqué mais je mets au défi quiconque de me le prouver à l'oeil nu.

Les 2 ont une motorisation au top  (USM pour canon et HSM pour sigma).


En espérant t'avoir aidé.  :wink:

A+
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: P-F le 15 Avril 2008, 10:44:18
La plupart des comparatifs donne le Sigma légèrement mieux au niveau du piqué. Si tu ajoutes la distance de travail plus grande qui sera souvent un avantage le Sigma me semble le meilleur choix.
Son point négatif par rapport au Canon c'est le prix mais celui-ci comprend le collier de pied et le pare-soleil.
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Cédric Girard le 15 Avril 2008, 10:52:05
Bonjour


Il faut se méfier des comparatifs, car le Canon offre un meilleur micro-contraste  :mrgreen:  (testé sur 3 boîtiers...)

Ceci étant, à ce niveau de performances, ce sont deux optiques exceptionnelles. Toutes les deux "internal focus" et à motorisation ultrasonique (quel confort !)

Elles ont sensiblement le même gabarit, mais le Sigma est 50% plus lourd (mais mieux construit aussi, fourni avec pare-soleil, housse semi-rigide et collier de pied). Il permet de bénéficier de 6/7 cm supplémentaires en distance de travail au rapport 1:1 ce qui n'est pas négligeable. Par contre le Canon est plus maniable.

Quelques images test au Sigma 150/2.8 (http://www.pbase.com/cedric_g/sigma_150mm_f28_ex_hsm_macro_11)  (date un peu mais ça donne une idée générale... Y'a même un vieux comparo avec le 100/2.8 Canon)
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: djinn le 15 Avril 2008, 21:01:13
Bonjour,
je possède un 150 Sigma en monture Nikon et j'en suis super content. Distance objectif / sujet meilleure qu'avec le 100, qualité optique au top, très bonne construction, rendu des fonds superbe. Je ne regrette absolument pas cet achat...
Djinn
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: emmari le 15 Avril 2008, 21:07:46
J'abonde dans le même sens. J'ai essayé quelques optiques macro dans ma "carrière" et je dois dire que le 150 mm Sigma est le meilleur objectif macro que j'ai eu en main au niveau du piqué. Il est meilleur que des optiques récentes arborant les dernières technologies, comme par ex. le 105 Nikkor VR (mais ça ne t'avancera pas bcp toi qui est en Canon...) : ce n'est pas une vue de l'esprit, mais le résultat de tests in situ.
emmari
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: ROMU le 15 Avril 2008, 21:13:13
je  possède le 150 depuis peu et j'ai le canon depuis 2 ans , j'en parle justement dans mon blog :http://romumestre.canalblog.com/ (http://romumestre.canalblog.com/)

et voici un fil ou je présente quelques photos faites avec:
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,52480.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,52480.0.html)
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Yannick.T le 15 Avril 2008, 21:18:33
Bonsoir
je vous remercie d avoir répondu a mon appel :)
je pense que le 150 mm SIGMA l emporte, j avais déjà une petie idée mais là vous confirmer se que je pensais .
Je vais lire certains les essais que plusieurs d entre vous on fait .

Merci.

Yannick
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 15 Avril 2008, 22:41:38
J'ai eu la chance d'en essayer pas mal (tous les sigma et Canon à partir de 100mm), le 150 est celui que j'ai conservé... Pour moi, sur chacune des caractéristiques principales, au minimum il vaut le Canon. Et le coup qu'il est un collier de pied est vraiment appréciable.
Mais quoi que tu décides, tu ne feras pas un mauvais choix, car les 2 sont top!
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: GLaG le 15 Avril 2008, 22:54:05
 Un gros bémol toutefois pour le Sigma, le vignettage est énorme sur un capteur plein format...ça se rattrape facilement en numérique mais c'est quand même pénible.
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 15 Avril 2008, 23:02:04
Et bien on doit avoir des pleins formats de tailles différentes :mrgreen: car je n'ai aucun pb de cet ordre, même avec des bagues allonges au derrière.
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: GLaG le 15 Avril 2008, 23:09:56
 Alors je suis tombé sur un mauvais exemplaire...

(http://www.tetras.org/Temp/Vignettage.jpg)
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 15 Avril 2008, 23:18:04
Là c'est sûr, sur ce genre d'utilisation, je peux pas avoir ma propre expérience.
De mon côté, niet vignettage en utilisation macro...
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: GLaG le 15 Avril 2008, 23:23:00
 Effectivement, je ne l'ai pas encore testé en macro (ça ne sera qu'un usage secondaire)...mais j'ai déjà eu ou testé 4 ou 5 objectifs macro sans rencontrer de problème de ce type.
Là le piqué est excellent, mais post-traitement obligatoire..
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: jldauvergne le 16 Avril 2008, 00:09:45
je ne connais pas le 150 sigma, mais le 105 est hyper satisfaisant, une des meilleures optiques que j'ai vu je le compare à mon 80-200 canon f/2,8 qui est monstrueusement bon à 200mm
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: aurelien0806 le 16 Avril 2008, 13:45:11
bonjour je me posai a peut pret les meme questions mais a propos du sigma 105mm e tdu canon 100mm..
le 150 est il mieux que le 105 chez sigma ???
le 105mm a t il lui aussi la mise au point interne??
quel sont ces autres avantages ???

merci

aurelien
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: stephgig le 16 Avril 2008, 20:37:24
le 105 sigma est tres bruyant !
et n'a pas la mise au point interne !!

perso j'ai le 150 sigma super content !! Yannick si l'on se voit au marquenterre je le prendrai avec !! uy8

Steph
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: stephgig le 16 Avril 2008, 20:42:46
au fait j'ai acheté le mien
la
http://cgi.ebay.fr/New-Sigma-150mm-150-F2-8-f-2-8-APO-MACRO-Canon-mount-UK_W0QQitemZ270228896656QQihZ017QQcategoryZ30070QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m122

super content arrivé en 72 h !! rien a dire !

seul limitation le garantie est d'1 an !

Steph
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Yannick.T le 16 Avril 2008, 20:48:36
Merci pour vos réponses maintenant c est sur mon choix va faire le 150 mm SIGMA.
Steph ne te charge pas inutilement du 150 mm pour Manquenterre je crois que je l aurais d ici là,( cela fera de la place pour une bouteille :mrgreen:)

Merci a tous

Yannick
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: stephgig le 16 Avril 2008, 20:52:53
Merci pour vos réponses maintenant c est sur mon choix va faire le 150 mm SIGMA.
Steph ne te charge pas inutilement du 150 mm pour Manquenterre je crois que je l aurais d ici là,( cela fera de la place pour une bouteille )

Merci a tous

Yannick

ok je remplace par une bouteille  uy8 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Steph 8)
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Lyrr le 16 Avril 2008, 21:22:15
Il y a un point qui n'a pas été évoqué c'est le risque de bougé important sur le 150.

Evidemment, si tu comptes prendre tes photos à l'aide d'un trépied ou d'un flash, tu peux l'acheter les yeux fermés.
Mais si comme moi, tu n'aimes pas t'encombrer de tous ces objets qui grèvent la créativité, alors méfie toi.
Il m'arrive de shooter à 1/60-1/90 et f/2.8 au crépuscule et c'est quelque chose que je ne pourrais pas faire avec le 150.
Titre: Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 16 Avril 2008, 21:42:02
Citation de: Lyrr le 16 Avril 2008, 21:22:15

Mais si comme moi, tu n'aimes pas t'encombrer de tous ces objets qui grèvent la créativité, alors méfie toi.

En aucun cas un trépied ne freine la créativité, et même au contraire à mes yeux. Tout dépend de la afaçon de l'utiliser et du rapport que tu as avec ton sujet.
Titre: Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: ROMU le 16 Avril 2008, 21:52:41
Citation de: Lyrr le 16 Avril 2008, 21:22:15
Il y a un point qui n'a pas été évoqué c'est le risque de bougé important sur le 150.

Evidemment, si tu comptes prendre tes photos à l'aide d'un trépied ou d'un flash, tu peux l'acheter les yeux fermés.
Mais si comme moi, tu n'aimes pas t'encombrer de tous ces objets qui grèvent la créativité, alors méfie toi.
Il m'arrive de shooter à 1/60-1/90 et f/2.8 au crépuscule et c'est quelque chose que je ne pourrais pas faire avec le 150.

va voir mon fil http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,52480.new.html#new (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,52480.new.html#new) c'est pris sans trépied, a main levé et avec un mark III, et pour la plus part avec bagues allonges, et pourtant je ne fait de musculation dans une salle.
J'ai aussi le 100 macro je ne trouve pas que le risque de bougé soit plus important, cela t'aide même en cas de fortes rafales de vent  :mrgreen:
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Lyrr le 16 Avril 2008, 22:23:13
Ben si ça freine !

Le temps d'installer le trépied, cherché la vis qui se trouve au fond du sac, allé chercher le collier que t'a oublié dans la voiture et bien le soleil a eu le temps de se coucher.
Et puis moi, libre de tout mouvement, j'ai eu le temps de tourner 20 fois autour du sujet, de trouver le bon angle de lumière et de prendre 15 photos dans des positions parfois impossible pour un trépied.

On peut évidemment toujours garder l'appareil sur trépied mais là, c'est la crise de nerf à cause de l'accrochage intempestif du trépied dans les herbes et les branches sans compter la difficulté des prises de vue à raz de terre...

Bon il faut dire que je suis pas un manuel, ni un technicien, j'aime bien tout faire au feeling.
Mais chacun sa façon de faire, pour exemple : André Maurer ne fait que des macros splendides... au trépied et au 180mm.

Pour Romu : il ne s'agit pas d'une question de poids de l'objectif mais de longueur de focale
Avec le 100mm, on n'a pas de risque de bougé au dessus de 1/125s (et encore au rapport 1/1 : 1/180s, c'est difficile)
Avec le 150mm, il faut monter à 1/250 afin d'éviter les flous de bougé.
Titre: Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: ROMU le 16 Avril 2008, 22:36:09
Citation de: Lyrr le 16 Avril 2008, 22:23:13

Pour Romu : il ne s'agit pas d'une question de poids de l'objectif mais de longueur de focale
Avec le 100mm, on n'a pas de risque de bougé au dessus de 1/125s (et encore au rapport 1/1 : 1/180s, c'est difficile)
Avec le 150mm, il faut monter à 1/250 afin d'éviter les flous de bougé.

je viens de vérifier mes exifs mes toutes photos du fil cité plus haut sont prise avec l'objo a 1/1 en en mf (je fais la mise au point en avançant ou en reculant, moi et l'ensemble boitier objo) plus les bagues allonges vitesse la plus rapides 1/160, j'ai vraiment du bol puisque elles sont  nettes.
Je parle pas de calcul ou de règle lue dans livre mais ce que je vie sur le terrain pour moi le 150 ou le 100 il n'y a quasiment pas de différence, sur le risque de flou de bougé.
Titre: Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 16 Avril 2008, 22:43:00
Citation de: Lyrr le 16 Avril 2008, 22:23:13
Ben si ça freine !

Le temps d'installer le trépied, cherché la vis qui se trouve au fond du sac, allé chercher le collier que t'a oublié dans la voiture et bien le soleil a eu le temps de se coucher.
Et puis moi, libre de tout mouvement, j'ai eu le temps de tourner 20 fois autour du sujet, de trouver le bon angle de lumière et de prendre 15 photos dans des positions parfois impossible pour un trépied.

On peut évidemment toujours garder l'appareil sur trépied mais là, c'est la crise de nerf à cause de l'accrochage intempestif du trépied dans les herbes et les branches sans compter la difficulté des prises de vue à raz de terre...

Bon il faut dire que je suis pas un manuel, ni un technicien, j'aime bien tout faire au feeling.
Mais chacun sa façon de faire, pour exemple : André Maurer ne fait que des macros splendides... au trépied et au 180mm.

Pour Romu : il ne s'agit pas d'une question de poids de l'objectif mais de longueur de focale
Avec le 100mm, on n'a pas de risque de bougé au dessus de 1/125s (et encore au rapport 1/1 : 1/180s, c'est difficile)
Avec le 150mm, il faut monter à 1/250 afin d'éviter les flous de bougé.

Ouais enfin là tes arguments..., c'est juste parceque t'as pas l'habitude et que tu n'as peut-être jamais fait une sortie avec un ensemble trépied/rotule/colier bien adapté. Je suis 95% du trépied et je peux t'assurer que cela ne m'a jamais freiné. Il n'empêche en rien à tourner autour du sujet et à trouver des angles pas possible. Enfin bon, les goûts et les couleurs.
Titre: Re : Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Lyrr le 16 Avril 2008, 23:00:12
Citation de: XavC le 16 Avril 2008, 22:43:00
Il n'empêche en rien à tourner autour du sujet et à trouver des angles pas possible.

Ben si, je viens de te dire que tu te prenais le trépied dans les feuilles et les branchages.  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Lyrr le 16 Avril 2008, 23:03:28
Citation de: ROMU le 16 Avril 2008, 22:36:09

je viens de vérifier mes exifs mes toutes photos du fil cité plus haut sont prise avec l'objo a 1/1 en en mf (je fais la mise au point en avançant ou en reculant, moi et l'ensemble boitier objo) plus les bagues allonges vitesse la plus rapides 1/160, j'ai vraiment du bol puisque elles sont  nettes.
Je parle pas de calcul ou de règle lue dans livre mais ce que je vie sur le terrain pour moi le 150 ou le 100 il n'y a quasiment pas de différence, sur le risque de flou de bougé.

C'est que tu dois être trés doué alors  rytyt   :mrgreen: et tu as un markiii (capteur x 1.3)

Mais ce n'est pas le cas de tout le monde ; moi avec le 100mm, j'ai du mal à avoir des photos nettes à 1/125s (j'ai un capteur x 1.6)
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: _Steph le 16 Avril 2008, 23:08:15
huuuummmmm y'a de l'ambiance par ici  :mrgreen:
Titre: Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: rico7578 le 17 Avril 2008, 08:03:42
Citation de: Lyrr le 16 Avril 2008, 22:23:13
Ben si ça freine !

Le temps d'installer le trépied, cherché la vis qui se trouve au fond du sac, allé chercher le collier que t'a oublié dans la voiture et bien le soleil a eu le temps de se coucher.
Et puis moi, libre de tout mouvement, j'ai eu le temps de tourner 20 fois autour du sujet, de trouver le bon angle de lumière et de prendre 15 photos dans des positions parfois impossible pour un trépied.

On peut évidemment toujours garder l'appareil sur trépied mais là, c'est la crise de nerf à cause de l'accrochage intempestif du trépied dans les herbes et les branches sans compter la difficulté des prises de vue à raz de terre...

Bon il faut dire que je suis pas un manuel, ni un technicien, j'aime bien tout faire au feeling.
Mais chacun sa façon de faire, pour exemple : André Maurer ne fait que des macros splendides... au trépied et au 180mm.

Pour Romu : il ne s'agit pas d'une question de poids de l'objectif mais de longueur de focale
Avec le 100mm, on n'a pas de risque de bougé au dessus de 1/125s (et encore au rapport 1/1 : 1/180s, c'est difficile)
Avec le 150mm, il faut monter à 1/250 afin d'éviter les flous de bougé.

+1, totalement d'accord avec ce point de vue.
Titre: Re : Re : Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 17 Avril 2008, 10:45:52
Citation de: Lyrr le 16 Avril 2008, 23:00:12
Citation de: XavC le 16 Avril 2008, 22:43:00
Il n'empêche en rien à tourner autour du sujet et à trouver des angles pas possible.

Ben si, je viens de te dire que tu te prenais le trépied dans les feuilles et les branchages.  :mrgreen:

Bon, ben si tu sais mieux que moi comment cela se passe quand moi je m'en sers...
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: Lumières éternelles le 17 Avril 2008, 13:58:52
Moi j'ai une technique assez particulière en macro : lorsque j'ai trouvé un sujet j'essaie de trouver un cadrage intéressant à main levée, ce qui me laisse une totale liberté de tourner autour du sujet dans un premier temps  8)

Ensuite seulement j'installe mon trépied (en passant Serge, il existe des minitrépieds qui permettent de photographier au ras du sol si besoin, comme celui de Novoflex) et je peaufine le cadrage  :)

Mais tout ceci est le résultat de longues années d'habitude argentique où on a le choix qu'entre du 50 et du 100 ISO et où on déclenche que quand on est "sûr de soi" :idea:.

Vous pouvez pas savoir comment vous êtes gâtés aujourd'hui avec les APN à sensibilité variable  :wink:
Titre: Re : Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 17 Avril 2008, 15:06:56
Citation de: Lumières éternelles le 17 Avril 2008, 13:58:52
Moi j'ai une technique assez particulière en macro : lorsque j'ai trouvé un sujet j'essaie de trouver un cadrage intéressant à main levée, ce qui me laisse une totale liberté de tourner autour du sujet dans un premier temps  8)

Oui, ça moi aussi bien sûr. On tourne bien sûr autour de mon sujet (pour la lumière, la compo générale,...) PUIS on pose le trépied (pour paufiner et assurer la pdv) ; ça me semble évident.
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: philippevallet le 17 Avril 2008, 20:57:44
La discussion est animée ce soir,

Pour répondre en partie, je pense que le 150 mm est un bon compromis qui offre certainement plus de possibilités que le 100 tout seul. Par contre, son gabarit le fait passer du côté des objectifs ""encombrants". Je ne pense pas que ce soit, comme le 100, un objectif que l'on peut trimbaler une journée en bandoulière avec les jumelles autour du cou et le sac au dos. De même, il se glisse moins facilement dans le sac d'une sortie de famille "au cas où".
Pour participer à la petite polémique, je rejoins Lyrr. Un trépied c'est encombrant. Pour les libellules dans les roselières ou les sous-bois à ronces et clématites, ça freine beaucoup et pas que la créativité. Et puis, le temps de se mettre en position, combien de sujets envolés ? Pour les araignées, combien de toiles décrochées par le pied qui heurte un câble invisible ?
Pour résumer, les longues focales en macro sont très agréables mais contraignantes. Le 100 offre une incomparable souplesse.

PV
Titre: Re : 100 macro Canon ou 150 Sigma ????
Posté par: XavC le 17 Avril 2008, 22:39:55
C'est marrant cette envie de dire que le trépied bloque forcément la créativité.
Vous n'êtes pas à l'aise et ce n'est pas votre façon de faire, soit, mais ne venez affirmer que ça bloque. Les contre-exemples sont très nombreux. Je fais moi même parti des gens qui disent même qu'au contraire, cela aide à la créativité (notamment car tu peux prendre tout ton temps. Bien sûr, il faut être prudent pour certaines situations, mais par la suite, rien de presse, tu peux te concentrer, tu ne "tétanise" pas, ne tremble pas ; sans compter les images impossibles sans trépied, ne les oublions pas celles-ci). Pour vous le trépied est un encombrement, pour moi il est un prolongement dont je ne me rend même plus compte de la présence.
Il n'y a pas de bonnes ou mauvaises méthoses, seulement des méthodes adaptées à chacun.