salut
je pense avoir trouvé lereflex qu'il me faut: le D80.
Par contre je ne sais pas quoi prendre comme ojectif.
Je voudrais faire de la photo de mammifères.
Que me proposez-vous?
D'avance merci.
Cyrille
Un petit caveat : le D80 est le dernier boîtier de la gamme à n'avoir pas été remplacé, son successeur devrait arriver bientôt ! Attention, donc...
Cela dit, "les mammifères", c'est vaste ! Ça va de l'écureuil roux (un sac de noisettes et un 105mm devraient suffire) à la baleine bleue (là, ça dépend, parfois un 17-55, parfois un 500, mais toujours un sac de... Dramamine :mrgreen:), en passant par (au hasard, promis !) le boeuf musqué et le lynx...!
Blague à part, avec un petit capteur, j'aurais tendance à dire qu'un 400mm est l'objectif de base. Peut-être, à la rigueur un 300 avec un TC en complément, mais ça me semble quand même un peu juste... Le tout avec la plus grande ouverture et le meilleur AF compatible avec ton budget. Il y a plusieurs choix possibles dans la gamme Nikkor pour ce genre de focales, en fixe comme en zoom.
Souviens-toi surtout d'une chose : les boîtiers vont et viennent, les bons cailloux restent ! C'est dans l'optique que doit se faire l'essentiel de l'investissement, même si c'est moins clinquant qu'un joli boîtier "expert" ou "semi-expert" !
Salut dominique
ba j'ai un budget de 1500€ au mois d'août.
Quand tu dit que le D80 va etre remplacé donc vaut mieux attendre un peu pour que les gens le vends d'occaz pas cher ?
ça serait surtout pour prendre chevreuils , cerfs , sangliers , quelques oiseaux.
Que me proposes tu ?
cyrille
Je serais toi, j'attendrais pour le boîtier (pour l'objectif, tu peux y aller dès maintenant, notamment si tu veux l'acheter neuf, Nikon fait des rabais jusqu'au 15 juin). Peut-être le successeur du D80 sortira-t-il pour l'été, mais je n'y crois pas tellement... D'un autre côté, compte tenu de l'arrivée du D300, il y a plein de D200 d'occase sur le marché et c'est un boîtier nettement au-dessus du D80, notamment pour faire de l'animalier (qualité de construction, vitesse en rafale).
D'un autre côté encore, 1500 euros, faut dire ce qui est, ce n'est pas beaucoup. Hélas ! l'animalier, c'est ce qui coûte le plus cher en matos. Puisqu'il n'y a pas d'urgence pour le boîtier, commence par regarder les objectifs, les prix, les occasions... et construis ton budget à partir de là.
Salut Cyrille,
Tout pareil que Dominique, en revanche je te conseille vivement le 300 F4 AFS
(300mm étant la longue focale de base selon moi...)
une super optique à utilisée tel quelle, ou avec un TC14 de temps en temps.
Pour les mammifères y'a pas mieux à ce prix, près de 1200 euros.
Pour le boitier, le D80 ou le D40X se valent je trouve,
la seule différence est que l'AF du D40(X) est exclusivement utilisable avec les optiques AFS.
Nico
Possédant le D80, ainsi qu'un 4/300 AF-S et le TC 1.4, je peux dire que c'est déja pas mal coté qualité et performance de l'AF (qui au passage n'est pas vraiment le même que celui du D40/D40x). Le D80 possède en plus par rapport au D40: Viseur et pentaprisme, 2 Molettes, Touche Fn + complète, Contrôle Creative Light System avec flash intégré Commandeur, Quadrillage viseur, Zones AF (11 vs 3), test de PdC, AF + précis/performant, Obturateur mécanique, FV lock. Même si tout n'est pas intéressant en animalier, cela ouvre quand même plus de perspectives :)
)))) )))) )))) )))) ))))
salut
merci de m'avoir répondu
c'est pour ça que je voulais le d80 par rapport au d40x pour l'autofocus et , parait-il , une meilleure gestion du bruit.
Mais je voulais savoir est-ce qu'un objo a focale fixe n'est pas genant parfois?
Cyrille
salut
j'ai vu le NIKON 300mm f/4 AF IF-ED est ce qu'il est bien pour l'animalier ?
D'avance merci
cyrille
Il ne va pas mal pour débuter, mais en fonction de tes sujets de prédilection, de tes talents à l'approche et de ta connaissance du milieu et des espèces (sans parler de ta patience !) pour l'affût, tu risques de trouver plus ou moins rapidement qu'il est trop court, et que son AF rame quand même pas mal en mode suivi dynamique, notamment sur les animaux rapides comme les oiseaux.
Pour moi, très franchement, le 300 est une focale bâtarde. On est en général couvert jusqu'à 200 par un 70-200 ou 80-200, et à moins d'avoir un budget très large (et un assistant pour porter les fourre-touty), la prochaine optique à considérer est le 400 mm (ou le zoom 200-400 si tu es chez Nikon), voire le 500... 300 en focale fixe, c'est vraiment très long pour un télé "à tout faire", mais souvent pas assez long pour l'animalier.
salut Dominique
ça serait surtout pour les mammifères , à l'approche ça va quand j'ai le vent dans le nez et quand j'ai le trailli j'arrive a approcher a environ 5 ou 10m. Sinon en 400mm j'avais vu le TAMRON AF 200-400 mm f/5,6 DL ou encore le Sigma 135-400mm f/4.5-5.6 APO DG.En 500mm le Sigma 50-500mm f/4-6.3 APO DG HSM D ces trois objo sont dans mon budget et pourquoi pas le Nikon AF 80-400mm f/4.5-5.6D ED VR qui lui est un peu en dehors mais en attendant un peu.
Qu'en penses-tu?
Cyrille
Citation de: cyrillec le 07 Avril 2008, 11:15:58ça serait surtout pour les mammifères , à l'approche ça va quand j'ai le vent dans le nez et quand j'ai le trailli j'arrive a approcher a environ 5 ou 10m.
Si tu arrives à ça régulièrement :shock: , alors le 300mm sera largement suffisant, voire même beaucoup trop long ! :grin:
Pour ce qui est des objectifs que tu cites, je ne les connais pas, à part le 50-500 Sigma (par personne interposée) dont il semble y avoir de bons exemplaires... et de moins bons, la constance du contrôle qualité chez Sigma étant parfois un peu... houleuse.
ba quand quand j'ai le vent dans le nez oui c'est très fréquent.
donc en objo tu ne me conseille pas SIGMA ? J'ai relu le deubt du post et tu disais que le capteur du D80 est petit ; comment ça? Je compte quand même prendre un 400mm dès le départ car tout le monde dit qu'il vaut mieux investir dans quelque chose de bon dès le départ. Me conseilles-tu en 400mm le AF VR Nikkor 80-400 f/4.5-5.6D ED qui est a 650 € ?
le 80-400 Nikon est au moins à 1100 euros, mais pas 650...
Personnellement je te conseille plutôt le 300 F4 AFS avec un TC1.4, tu ouvriras au minimum à 5.6 comme sur le 80-400 mais avec un piqué supérieur et un AF toujours rapide, silencieux et performant car il encaisse très bien le TC.
Sigma : ça dépend, tu peux tomber sur un très bon, et parfois on est déçu. D'après mon expérience et ce que j'entends à droite et à gauche, disons que la qualité n'est pas toujours aussi constante qu'elle pourrait l'être (mais je pense que c'est la même chose, voire pire, chez les autres fabricants tiers genre Tamron). En fait, je te conseille surtout de prendre du Nikkor, même d'occasion s'il le faut (en testant soigneusement, bien sûr).
Petit capteur : ben capteur APS-C, quoi, avec un crop de 1.5, par opposition au "grand capteur" 24x36 du D3.
Je suis assez d'accord avec ASH concernant le 300 AF-S + TC 1.4. Mais puisqu'on parle de mammifère, je ne sais pas de quelle taille sont ceux que tu approches à 5 ou 10 mètres mais si c'est, ne serait-ce qu'un renard, ton 300 va être sacrément trop long pour faire autre chose que du très gros plan (et je ne te raconte pas si c'est un cerf). Dans un tel cas, un zoom, même plus lent côté AF, pourrait te permettre d'élargir le cadre... surtout que vu le temps qu'il faut pour approcher incognito d'un mammifère à 5 ou 10 mètres, faire une photo ne va pas être une question de fractions de seconde ! :grin: 8)
salut ash
petit erreur :mrgreen: j'ai confondu avec le 70-300 VR f/4.5-5.6. Par contre j'ai vu dans la section occaz le SIGMA 50-500mm 4-6.3 apo dg hsm NEUF pour 900€ est bien ou pas ?
excuse dominique j'ai posté en meme temps que toi donc on abandonne SIGMA donc ? Dommage ils me plaisaient bien les objos de chez sigma car ils sont pas chère.
Si tu es décidé pour un 300mm f/4 je te conseille plutôt de passer chez Canon car leur 300 f/4 est stabilisé. Ce qui est un avantage ENORME en animalier, surtout en sous bois ou on est souvent en manque de lumière.
Avec ça, le 40D possède le meilleur rapport qualité-prix du moment ou alors un 20D ou 30D d'occasion.
Edit : d'ailleurs, il y en a un a vendre ici :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,52846.0.html
Salut,
Si un 300 c'est trop long, le 400 ce sera pire, de toute manière pendant une phase d'approche, le photographe
n'est pas à 5m, ce qui donne la possibilité d'aller du plan large au portrait... j'Adore les photos d'ambiances, elles
parlent plus.
Le 300 est selon moi LA meilleur solution pour débuté, par la suite tu aviseras.
Les télézooms:
Le 80-400 est meilleur en piqué que le 50-500 sigma, logique, par contre l'AF c'est KIF-KIF, bientôt peut-être une version AFS...
Ma soluce télézoom serait, 70/80-200 AFS + TC14EII au début, puis le 300F4AFS VR ... quand il sortira...(?) ??
Dur de choisir...
A+ Nico
Bonjour.
Je me permet une incursion, vu que j'ai un D80 et que je cherche un Télé pas trop cher (~600€)
Et je me demandais si le 70-300 VR valait le coup. Ou si il fallait que j'attende encore quelques mois, Octobre pour acheter bien mieux...
C'est pour débutant de chez débutant, je précise! Donc peut être y a-t-il moyen de s'amuser quand même avec le 70-300 VR?
Il y a certainement "de quoi s'amuser" avec le 70-300 (je le suppose, hein, parce que je ne l'ai pas testé moi-même, donc je reste prudent). Il n'est pas à la hauteur des vraies optiques pro, mais c'est paraît-il un bon caillou.
Et attention, je ne décourage pas systématiquement vis-à-vis de Sigma : je l'ai dit, on peut y trouver d'excellentes choses, à commencer par leur 10-20 ou leur 85/2.8 Macro... mais on peut aussi plus facilement tomber sur une optique performant moins bien qu'une autre, alors que chez Nikon c'est quand même nettement plus rare (même si, là aussi, ça peut arriver occasionnellement).
Bon bah merci Dominique! Roule pour le 70-300 VR (350€ chez mon vendeur américain préféré! Merci le $ ) On verra pour un "vrai" objectif plus tard!
Bon courage pour ton choix Cyrillec!
salut skyhawk
c'est bien le Nikon 80-200mm AF-S que tu me conseille? Il est a 950€ ?ça serait dans mon budget.Et le convertisseur est a 200€ ?
Donc ça nous fait le D80 à 600€ + 950€ 80-200mm AF-S + 200€ le multiplicateur= 1750€.
Bon matos pour le prix ou faire un tour chez CANON aussi ?
moi tout mon matos je l'ai eu pour 700 euros +- si tu prends un 400D plus un objo d accaz comme un 135-400 sigma ou un 300 fixe c'est tout bon.A toi de voir.
AMAURY
salut amaury
effectivement c'est quand même plus interressant niveau du prix. Entre un 400D et un D80 c'est quoi le mieux? gestion lumiere , bruit, pixels,possibilité de réglage...
D'avance merci
cyrille
Visiblement c'est :
400D < D80 < 40D
Soit pareil que pour les prix. Mais comme dit plus haut. Je crois que l'important c'est surtout l'objectif.
Je me dis que j'aurais peut être mieux fait d'acheter moins bien que le D80, mais avec un bon objo...
Citation de: cyrillec le 07 Avril 2008, 17:38:06
salut skyhawk
c'est bien le Nikon 80-200mm AF-S que tu me conseille? Il est a 950€ ?ça serait dans mon budget.Et le convertisseur est a 200€ ?
Donc ça nous fait le D80 à 600€ + 950€ 80-200mm AF-S + 200€ le multiplicateur= 1750€.
Bon matos pour le prix ou faire un tour chez CANON aussi ?
le 80-200 AF-S est plutôt dans les 1600 euros et n'est plus produit, assures toi qu'il ne s'agit pas de la version 80-200 AF. Je le possède et il encaisse pas trop bien les TC, d'ailleurs seuls les Kenko sont compatibles et ils ne valent pas les Nikon.
a d'accord nan ba je pense que je vais me réhorienté vers quelquechose d'autre car là ça fait un chèro quand même. Je pense que je vais me rabattre sur un 400D et le SIGMA ça me fera un total de 1000€ et ça sera toujours mieux que mon z612 35-420 f/2.8-11 :? :?
Mais je reste toujours ouvert a toutes propositions?
cyrille
Si tu veux je t'enverrai des photo faites avec mon 20D et le 135-400 mm si c est de celui la Que tu parle moi j'en suis super content(je l'ai depuis 5 jours)et mm avec 400 D + 135-400 car michel est mon voisin et a le 400 D.Voila si tu veux d'autres infos n'hesite pas!!!!!
AMAURY
re
oué si tu veux mon mail est torkoll2(arobas)hotmail.fr
Citation de: cyrillec le 07 Avril 2008, 17:38:06
salut skyhawk
c'est bien le Nikon 80-200mm AF-S que tu me conseille? Il est a 950€ ?ça serait dans mon budget.Et le convertisseur est a 200€ ?
Donc ça nous fait le D80 à 600€ + 950€ 80-200mm AF-S + 200€ le multiplicateur= 1750€.
Bon matos pour le prix ou faire un tour chez CANON aussi ?
Exact, mais comme l'a justement souligné ASH, d'occaz, cette optique est superlative!
Malheureusement de plus en plus dificile à trouvé :? , vu entre 800 et 1000 euros en occaz,
et un acheté par un ami à 900euros sur Paris, une beauté :shock: , c'est l'optique qui me manque.
Le 70-200 VR est aux alentours des 1600 euros neuf, vu d'occaz à 1200 euros.
Un 300 F4 AFS d'occaz ~ 800 euros, mon TC14EII acheté d'occaz à 270 euros il y a 2 ans.
A réfléchir...
Le 400D fait trop "plastique" à mon goût, sigma va bientôt sortir de nouveaux zoom stab.
A+ Nico
salut
je réflechis quelque temps et je vous dis ça.
a+
cyrille
A mon avis pour 1500€ tu devrais acheter d'occasion un Canon 30D (600€) et un 300mm f/4 L is (900€)
Je posséde un D80 , depuis 2 ans et pas de probléme , vraiment un bon boitier , maintenant il y a le D90 qui devrait arriver (info dernier chasseur d'image ) , j'utilise un 135/400 sigma , mais je pense le remplacer soit par un Nikon , ou alors le nouveau 150/500 de Sigma (sortie courant Avril ), il faut penser que le rapport est x par 1.5 , si tu utilises un 300 tu passes à 450mm
Attention le doubleur n'est pas compatible me semble t'il avec le 135/400
Personnellement je préfére le zoom ,étant donné que je pratique surtout de l'affut , donc poste fixe et pas de déplacement
Le D80 à tendance à surrexposer , mais sinon quand tu connais bien ton matériel ,il n'y a plus de probléme
Christophe
salut
rrraaa :sad: j'hésite j'hésite. J'ai comparé les 400D et le D80 c'est les même. Je ne sais pas le quel prendre le 400D et moins cher mais le D80 me plait bien. Alors je ne sais tjrs pas.
cyrille
à la prise en main, et en jetant un oeil dans le viseur de chacun, tu te rendras compte que le D80 apporte un confort non négligeable, idem pour l'ergonomie et la solidité, vas voir en magasin si tu en as l'occasion. Ensuite, je pense que c'est surtout le type d'optique et ton budget qui doivent pondérer ton choix.
salut ASH
de toute façon mon budget n'est pas énorme env. 1000 à 1500€ c'est pour ça que je pense acheter tout mon équipement sur ebay en neuf bien sûr. J'ai pris les deux en main chez PHOX a Dijon ( qui ne sont pas commerçant pour un rond :cry:) et le 400D avec un grip me convient très bien et le D80 avec grip est trop gros. De gueule je préfère le D80 mais niveau prise en main le 400D. Ensuite ce que j'ai lu sur le 50-500 Bigma me parait positif dans l'ensemble peut-être juste la luminosité pour pourrait parfois faire défaut . Sur ebay le 400D est a 350€ neuf . Le D80 lui est à 500€ . Le Bigma est a 600€ . Par la suite ou si il me reste un peu d'argent je pensais prendre soit le Sigma 24mm f/1.8 ou alors le Tamron 28-75mm f/2.8 qui sont tout les deux a 200€ ; a vrai dire je penchais plus pour le Tamron. Ensuite au niveau des grips que ce soit chez Nikon ou Canon c'est environ 80€ + une CM de 4Go à 50€.
Au total si je prends tout ça nous fait au peut-près 1500€ pour le D80 et 1300€ pour le 400D. Si je prends le 400D je peut toujours me prendre un sac ou un bon trepied. Qu'avec le D80 j'aurais plus un rond pour les accesoires.
Cyrille
Je pense que pour le debut , le grip n'est pas obligatoire , j'ai 2 accus pour le D80 , et je tiens un bon moment avant de les recharger . Il y a des promos D80 monté avec un 18/200 :)
Comme tu me sembles très franchement limité par le budget, dans ce cas vas voir chez les rouges, car avec le D80 il te faudra aussi compter sur CaptureNX pour traiter les RAW, batterie supplémentaire si tu prends un Grip... et chez Nikon tout est plus cher que chez Canon, ensuite tout dépend si tu veux faire de vraies photos ou non :mrgreen:
Citation de: ASH
Tout dépend si tu veux faire de vraies photos ou non :mrgreen:
Je pense que tout le monde veux faire de bonnes photos ensuite c'est le porte-monnaie qui veut ou pas. :mrgreen:
De toute façon si je prends un grip c'est même pas pour l'autonomie et encore mais surtout pour la prise en main car le 400D est , dans mes mains , trop petit.
Sinon y a t'il un risque d'acheter du matos pareil sur ebay ? par exemple frais de douane , colis détourné ...? J'ai vu pour le 400D que c'était rebel xti (un truc du genre) est-ce gênant?
D'avance merci
Cyrille
Y a des risques sur Ebay, c'est sur...
Plusieurs personnes ont dit avoir des soucis pour des vendeur de honk hong... Info ou intox, je ne sais pas... (soucis d'incompatibilité de prises, de frais de douane pour des importateurs qui garantissent sans frais, SAV déplorable voir inéxistant...)
Personnellement j'ai acheté mon matos chez un vendeur de Brooklyn et j'ai jamais eu de soucis... Par contre il y a les frais de douane oui. Un petite chance de passer à travers... Sinon faut compter 25% du prix en plus environ (TVA 19,xx% et taxe de douane 5%)
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,48396.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,48396.0.html)
Mais même avec ça pour du neuf ça reste avantageux.
Mes prochain objectifs, je vais les acheter chez ce vendeur, en espérant que tout se passe bien!
Nico.
J'ai regardé sur ebay.de et ebay.it les prix tournent autour des 500€ donc qui ne viennent pas de Chine. Pour le Bigma ça monte a 800€ . Ca fait quand même 400€ en plus :?
Alors je ne sais pas: au pire prendre des risques et payer moins cher , attendre encore un peu pour acheter en Allemagne ou encore attendre vraiment pour acheter tout en France?
Que de questions!
Cyrille
PS: je ne pourrais pas répondre jusqu'au 15 avril car je suis a une prepa. militaire.