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Discussion générale => Edition et traitement des photos, color management => Discussion démarrée par: astrodav68 le 19 Février 2008, 22:00:07

Titre: RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 19 Février 2008, 22:00:07
Bonjour,

alors voila, n'ayant aucun moyen de comparaison, je vous met à disposition un raw de mon D300 pour que vous puissiez (utilisateur de ce boitier) me dire si oui ou non j'ai un problème de grain trop important à faible sensibilité

voici où trouver le RAW: http://apn.s602z.free.fr/rawD300.NEF (http://apn.s602z.free.fr/rawD300.NEF)

zieutez la partie floue en bas à gauche par exemple, cela me semble bien bruité...

merci pour vos retours !!
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Benoît le 19 Février 2008, 22:36:25
Tiens c'est bizarre je sais pas l'ouvrir avec NX 1.2  fhfh
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Nico72 le 19 Février 2008, 22:38:53
salut,
j'arrive pas à télécharger ton image  :sad:
Titre: Re : Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 19 Février 2008, 23:01:11
Citation de: skyhawk72 le 19 Février 2008, 22:38:53
salut,
j'arrive pas à télécharger ton image  :sad:

clique droit, et enregistrer la cible non ? çà marche chez moi...

Pipel, je ne sais pas pourquoi tu n'arrives pas à l'ouvrir...
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Nico72 le 19 Février 2008, 23:12:45
Chargement effectué, en revanche mon NX marque:
Impossible de charger le fichier....
Format de couleur invalide.Le format de fichier n'est pas pris en charge.   

Essaye de nous mettre un jpeg.
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Nico72 le 19 Février 2008, 23:18:52
Précision NX 1,3 livré avec le D300...  :?
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Alban dit (BADOROC ) le 19 Février 2008, 23:26:17
Chargement effectué, en revanche mon NX marque:
Impossible de charger le fichier....
Format de couleur invalide.Le format de fichier n'est pas pris en charge.   

Précision NX 1,3 livré avec le D300...   
Posté le: Aujourd'hui à 23:12:45Posté par: skyhawk72 


idem pour moi pas possible charger ce fichier
@lban
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: svt le 20 Février 2008, 07:12:50
Bonjour,

Chargement bien lent, 11 min!!! Merci Free...
Le fichier s'ouvre sans problème sur mac avec NX 1.3.1.
Il me semble effectivement que c'est bien bruité surtout pour du 200iso (surtout avec une bonne optique comme le 105 VR) mais cela reste subjectif.

Il faudrait que tu puisses faire une comparaison avec un autre D300 dans les mêmes conditions de prise de vue : même objectif, même réglage, ...
avant de contacter le SAV avec des exemples de fichiers à l'appui de ta réclamation.

Bonne continuation.

Jean-François
Titre: Re : Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 20 Février 2008, 10:54:05
Citation de: svt le 20 Février 2008, 07:12:50
Il faudrait que tu puisses faire une comparaison avec un autre D300 dans les mêmes conditions de prise de vue : même objectif, même réglage, ...
avant de contacter le SAV avec des exemples de fichiers à l'appui de ta réclamation.

ce serait effectivement l'idéal ! Mais je ne connais personne autour de moi qui a un D300...
d'où ma démarche de mettre un RAW à disposition pour avoir des avis...
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Nico72 le 20 Février 2008, 14:18:31
Toujours pas de prise en charge avec NX 1,3-2 updated sous windows  :?
Titre: Re : Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 20 Février 2008, 14:46:11
Citation de: skyhawk72 le 20 Février 2008, 14:18:31
Toujours pas de prise en charge avec NX 1,3-2 updated sous windows  :?

c'est très bizzare... et avec camera raw 4.3 ?

sinon, dans ce dernier, il y a un curseur luminescence qui va de 0 à 100. et il permet apparement de réduire le grain, mais au détriment d'une perte de détails dans la partie de netteté j'imagine...
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Benoît le 20 Février 2008, 18:55:39
J'ai su l'ouvrir avec pictureproject mais je sais rien faire meme pas agrandir l'image sinon sur mon écran je trouve que la photo n'est pas de grain bizarre tout ça  :?
Titre: Re : Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 20 Février 2008, 19:01:39
Citation de: Pipel le 20 Février 2008, 18:55:39
J'ai su l'ouvrir avec pictureproject mais je sais rien faire meme pas agrandir l'image sinon sur mon écran je trouve que la photo n'est pas de grain bizarre tout ça  :?

pour autant...

(http://apn.s602z.free.fr/noncrop.jpg)

(http://apn.s602z.free.fr/crop.jpg)
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Benoît le 20 Février 2008, 19:17:12
Je viens de faire un petit essai aussi même si je sais que c'est pas fait avec le d300 cela va peut-etre t'aider
Photo au d200+le 105 a 800 isos

Crop a 66 %
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 20 Février 2008, 19:42:27
ben cela me montre qu'avec ton D200, à 800 isos, tu n'a pas plus de bruit que moi à 200...  :?
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Luigi le 20 Février 2008, 21:05:35
or, je viens de passer du D200 au D300, et clairement, j'ai gagné en gestion du bruit. Elle est nettement meilleure sur le D300, qui contient bien la chose jusqu'à 800 iso...

Je vais essayer quelques tests, histoire de soutenir mon délire  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 20 Février 2008, 21:16:35
Citation de: Luigi le 20 Février 2008, 21:05:35
Elle est nettement meilleure sur le D300, qui contient bien la chose jusqu'à 800 iso...

après post-traitement ? ou bien même avec un fichier brut de capteur ?
mes images te paraissent bruité ou pas ?

merci
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Nico72 le 20 Février 2008, 21:27:29
Bonsoir,
Je ne peut pas ouvrir ton raw, alors j'y vais de mon exemple.
Je suis passer du D70 au D300 alors j'y est Mégaganer  :mrgreen: maintenant je suis souvent à 800iso et rarement à 200,
mon avis est donc assez subjectif, en même temps sur un crop 100% il est évident de trouver des défauts me semble t-il ?
PS: photo brut, sans antibruit à 12bits
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: djinn le 20 Février 2008, 21:37:34
J'ai un D300 depuis peu; j'ai des photos d'oiseaux prises à 800 iso, il n'y a pas de grain, d'autres à 1250 iso et là il y en a un peu.
Je n'arrive pas à cadrer un bout de fichier représentatif en .nef qui soit inférieur à 150Ko pour le poster...désolé.
Djinn
Titre: Re : Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 20 Février 2008, 21:57:54
Citation de: djinn le 20 Février 2008, 21:37:34
J'ai un D300 depuis peu; j'ai des photos d'oiseaux prises à 800 iso, il n'y a pas de grain, d'autres à 1250 iso et là il y en a un peu.
Je n'arrive pas à cadrer un bout de fichier représentatif en .nef qui soit inférieur à 150Ko pour le poster...désolé.
Djinn

heberge là avec imagehotel par exemple


skyhawk72, merci pour ton exemple, c'est du 200 isos ta photo ?
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Nico72 le 20 Février 2008, 22:28:35
Tout à fait 200 iso,
il faut croper un max pour voir le bruit du D300 à 200, part rapport au D70, logique,
tant que faire ce peut, ne pas croper.
Une image de 12mégapixel, l'écran du Pc à peut être plus de mal à bien restituer la qualité ?
Ex: D70 à 200 iso et crop 100%

Nico
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Matys le 21 Février 2008, 09:59:20
Oula... assez inquietant tout ça!
Citationben cela me montre qu'avec ton D200, à 800 isos, tu n'a pas plus de bruit que moi à 200... 

Quelqu'un peut approuver? (enfin réprouver plutôt car je compte l'acheter :? et ça rassure pas trop!)

Si vous avez fait des tests ça serrait sympas de partager  :mrgreen:


Matys
Titre: Re : Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Benoît le 21 Février 2008, 16:44:10
Citation de: Tysma le 21 Février 2008, 09:59:20
Oula... assez inquietant tout ça!
Citationben cela me montre qu'avec ton D200, à 800 isos, tu n'a pas plus de bruit que moi à 200... 

Quelqu'un peut approuver? (enfin réprouver plutôt car je compte l'acheter :? et ça rassure pas trop!)

Si vous avez fait des tests ça serrait sympas de partager  :mrgreen:


Matys

Il y a un test la http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,48942.0.html qui montre que le d300 va très bien en haut iso
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Luigi le 21 Février 2008, 17:07:31
Je pense qu'il faut tout de même calmer le jeu. Le D300 propose une très bonne gestion du bruit. Cela ne veut pas dire que toutes les photos sont parfaites. Il peut arriver, pour des raisons très particulières, que certaines photos sortent du bruit.

Je note, à l'analyse de la photo d'astrodav68, qu'elle n'est pas si bruitée que cela. Deux choses :
  1 La zone du panneau est bonne. Pas de bruit anormal. C'est important
  2 Le bruit apparaît surtout sur une zone : la partie sombre de la montagne, qui est manifestement recouverte d'une forêt de sapin sous la neige, le tout à distance, donc flou. Là aussi, je ne suis pas très surpris de découvrir du bruit. Je pense que cette "texture" est probablement très complexe à rendre.

J'ajoute que la lumière était probablement basse au moment de la prise de vue => lente (exifs ?) => bruit dans les flous sombres... Le bruit peut aussi être un grain, assez naturel dans certaines consitions.

Je vais essayer de faire quelques tests ASAP et publier pour compléter tout cela.

Luigi
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: astrodav68 le 21 Février 2008, 17:15:19
bon, après plusieurs lectures, test, etc, voilà ma conclusion:

mon étonnement concernant le grain visible à 100% de mes fichiers RAW à 200 isos provenait du fait que je le comparait avec celui du D80. Or, le D80 est un 10Mpix pour commencer, la logique voudrait donc que je ne regarde par mes fichiers du D300 à 100% puisque c'est un 12Mpix. D'autre part, il faut savoir que les RAW du D80 ne sont pas si brute que cela. Entendez par là qu'il y a un lissage qui est effectué. Autrement dis, on a l'impression que c'est "plus propre", mais en réalité, c'est "plus pauvre" en détails. Il ne faut pas confondre "impression de propreté" et "information disponible". Le D300, lui, ne lisse quasiment pas, n'accentue pas, ne tripote pas les couleurs, etc... Donc par défaut, ce n'est pas "moins propre" c'est "beaucoup plus riche".

j'espère que mon expérience de débutant servira à d'autres. Merci pour les personnes qui ont essayé de m'aider.


PS: Luigi, j'attends tout de même tes tests, merci  :grin:
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: Nico72 le 21 Février 2008, 19:30:36
On est tous rassurés.
A+ Nico
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: ThDu le 25 Février 2008, 18:56:00
Bsr,

je suisbien content que d'autres aient pu t'aider!

J'avais le même souci, pas moyen d'ouvrir le fichier ! et de plus, pas bcp de temps dispo, désolé!
Tout est bien qui finit bien..... Je crois qu'effectivement, il faut le temps pour découvrir et apprécier ce magnifique boitier.

Amitiés,
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: TOPOLINO le 08 Septembre 2008, 21:46:29
Gros up du post.

Meme impression concernant mes fichiers. Beaucoup de "bruit"  meme sur des images a 200 ISO. Je faisais la comparaison avec mon ancien Pentax K10d. Mais finalement memes  conclusions.
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: nica le 10 Septembre 2008, 01:55:19
pour faire bref, mon expérience perso: le D 300 s'en sort bien jusqu'à 1600 isos sur des tirages A2 +, avec une expo aux petits oignons, je précise, toute sous-exposition engendrant inévitablement une remontée du bruit (et ça, c'est une règle d'or, même à 200 isos), 2000 isos avec un tour obligatoire dans Capture NX (faut bien lui laisser qq chose à ce logiciel...). Au besoin, un petit coup de moulinette bien dosé dans Noise Ninja. Au-dessus, on passe au D3. Amitiés
Titre: Re : RAW du D300 et grain à 200 isos
Posté par: insights le 06 Octobre 2008, 09:38:50
Salut David,

Rien d'anormal sur ton fichier, le bruit dans les ombres est surtout du à une sous ex selon moi(un bon IL d'après l'histo). De plus le D300 n'est pas connu pour produire des fichiers ultra propres à basse sensibilité, contrairement à un d2x par exemple.
Dans ton cas, les conditions de lumières te permettaient de bien mieux exposer ton fichier, voir de le surexposer légèrement et corriger l'exposition après. C'est tout l'intéret du raw, et c'est la condition indispensable pour avoir des fichiers exploitables à haute sensibilité et des fichiers impeccables à basse.