Bonjour à toutes et à tous,
Je n'ai toujours pas terminé de traiter les photos de ma journée du 20 décembre. A ma grande stupéfaction, je découvre que la laie que j'ai vu de si près ce jour là (cf. http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,45601.0.html) a une drôle de mâchoire inférieure. Je découvre cette photo maintenant car j'ai un pb avec le D300 et ma carte CF 16Go. Une photo sur 100 environ n'est pas enregistrée correctement sur la carte. En essayant de lire ces fichiers illisibles sous windows avec Capture NX, je découvre avec bonheur que Capture NX corrige la photo qui devient parfaitement lisible. Du coup, sur les 20 photos que j'ai pris de cette laie, une fait apparaître sa mâchoire inférieure, qui me paraît étrange. Merci de votre avis.
Je poste la photo complète et un crop pour mieux voir le détail, malgré une fougère mal placée....
Surprenant :shock:
elle a l'air en pleine forme, costaud le cochon :grin:
Fabien
Je crois qu'elle n'a tout simplement plus de maxillaire inférieur !Je ne veux pas être mauvais genre
mais j'ai une petite idée....
Le nat
Je pense aussi à un "joli tir raté" par un chasseur.
Peut-on imaginer les souffrances de cet animal lors de sa guérison?
Et encore celui-ci s'en est tiré...et ne doit plus souffrir actuellement.
Jérôme
En effet c'est particulièrement étrange...
On pourrait penser de prime abord qu'il s'agit d'une blessure causée par une balle, mais je pense franchement que ce n'est pas le cas.
J'ai déjà eu l'occasion de voir un sanglier qui avait reçu une balle dans la machoire inférieure (sanglier retrouvé angonisant par des promeneurs et dont l'agent ONF du coin avait malheureusement du abréger les souffrances...). L'onde de choc dans les os avait totalement désarticulé la machoire qui ne tenait plus que par les chairs. Bref un sanglier ayant reçu une balle dans la machoire n'en survit jamais bien longtemps, il meurt rapidement soit d'infections, soit de l'impossibilité de se nourrir, selon l'agent en question.
Enfin ça n'est que mon avis...
En analysant de près toutes les photos que j'ai prises de cette animal, en voici une autre qui fait apparaître une dent partant vers le bas. Peut-être que cela peut aider à comprendre ce qui s'est passé jhjhjhj
c 'est ce qu 'ils appellent une balle de gueule ,cette bete a du souffrir pendant la cicatrisation
Je me range du côté des idées de ji-em plus que sur celui de la chasse.
Le fait que une ou deux dents qui ont l'air bien longues , sortent librement à l'extèrieur de la mâchoire , me fait penser que ce n'est pas un coup de fusil.
Merci Luigi pour le partage !
Amicalement,
Ciconia
c' est pour ma part plus que sur ,c'est une balle et cela arrive bien plus souvent que vous le croyez ( pour le risque d 'infection la boue aide a cicatriser )
Je ne crois pas que ce soit du à une malformation.
Comment un marcassin pourrait survivre avec un tel handicap ?
La comparaison peut paraitre stupide mais mon chien a +/- la même chose mâchoire inférieure plus petite et il vit très bien comme ça sauf qu'il lui faut un peu plus de temps pour ramasser une croquette a terre.
Pour résumé je pense aussi a une malformation
Et bien je suis presque sûr que c'est une balle qui à sectionnée la machoire inférieure, cela arrive également à des pattes, et les animaux arrivent à s'en sortir...
Moi aussi, je suis pratiquement sûr que c'est une balle qui a fracturé la machoire de cette pauvre laie!
Christian.
Citation de: kiki le 12 Janvier 2008, 19:56:39
Moi aussi, je suis pratiquement sûr que c'est une balle qui a fracturé la machoire de cette pauvre laie!
Christian.
mon avis aussi
en tout cas, merci pour ce docu extra!
amicalement
JLJ
Ce n'est pas trop facile de se prononcer, mais je pencherais quand même pour un mauvais tir.
Le sanglier est un animal très robuste.
Il arrive à soigner une blessure même importante.
Néanmoins, je suis vraiment attristé de voir une telle photo, même si cette laie parait s'en être sortie.
Elle est bien portante, et c'est le principal.
Beau document, merci
@+ Fabrice ))))
Impressionnant !!
comme quoi la nature fait bien les choses et reprend "vite" le dessus
@ + Denis
"J'ai déjà eu l'occasion de voir un sanglier qui avait reçu une balle dans la mâchoire inférieure (sanglier retrouvé "
Je crois et j'écris malheureusement qu'il s'agit d'une balle.
- Mais une balle de fusil de chasse.
- Je suis d'accord avec le principe de l'onde de choc, c'est ce qui ce serait passé s'agissant d'une balle de carabine (canon rayé, mouvement giratoire, grande vitesse, grande puissance).
Je ne veux pas entrer dans une polémique chasse, mais s'il y a chasse au moins faudrait-il qu'elle se pratique avec des outils adaptés et le fusil de chasse ne l'est pas pour les gros animaux, c'était à la limite acceptable autrefois lorsqu'elle était majoritairement pratiqué par des ruraux peu fortunés. De nos jours que celui qui paie une action à un prix élevé ait au moins l'honnêteté d'utiliser pour chaque "gibier" l'arme et le calibre adéquat, c'est une forme de "respect".
La carabine rayée limite,je dis bien limite, le risque de blessures et l'onde de choc tue généralement par effet hydrodynamique outre le choc nerveux (d'où théoriquement mort instantanée). La balle de fusil de chasse tue par hémorragie (comme la flèche d'arc) d'où grande souffrance.
Je comprends que ces considérations techniques soient désagréables à lire pour beaucoup, mais il faut savoir de quoi l'on parle.
En priant de bien vouloir excuser cette littérature. Si on me demande j'enlève, mais c'est de la technique...Malheureusement.
La tête dans son ensemble provoque de très abondantes hémorragies, je peine à croire que ça puisse être dû à une balle. Une mâchoire arrachée c'est du sang qui coûle et une blessure qui peine à se remettre rapidement, donc ça saigne longtemps.
Mais pour moi le mystère c'est comment elle fait pour se nourrir dans cette état !?! Elle n'a pas l'air en mauvaise santé outre ce point-là !
ces animaux sont capables de supporter de douleux que nous humains sommes même pas capable d'imaginer...
J'ai vu un sanglier avoir laisser une de ses pattes dans un piège à force de tirer dessus... (un collet en algérie avec un câble d'embrayage de voiture!)
Pour ma part je gueule comme un putois lorsque je me retourne un ongle... :mrgreen:
sacré blessure en tout cas
Philippe
Bonjour
Je pense aussi à une blessure par balle. Sans entrer dans une quelconque polémique bien sûr.
Pour ce qui est de la souffrance des animaux, nous humains sommes de grosses chochottes à côté d'eux. Éleveur de chats, je pourrais vous en raconter des tonnes à ce propos... Quand j'étais gamin, un voisin de ma grand-mère a "soigné" son chat (éventré par une collision avec une voiture) avec de l'eau de javel, du fil et une aiguille. Le chat a vécu plusieurs années après "ça". Bon, c'est un cas extrême mais ça démontre bien à quel point les animaux ont un pouvoir de guérison et une accoutumance à la souffrance que nous ne possédons pas. Sinon il n'y aurait plus beaucoup d'animaux sauvages en vie...
Le sanglier est un animal robuste, très robuste. Donc ça ne m'étonne pas le moins du monde. J'ai en stock une photo d'un chevreuil avec la mâchoire visiblement fracturée ou démise (décalage latéral de 2 bons centimètres) et avec une énorme cicatrice au niveau des bois, sur le haut de la tête. Je l'ai photographié en train de brouter des bourgeons, ça ne semblait pas le gêner et il n'était pas maigre...
Une blessure faite par balle , c'est probable.
Je dirai plutôt balle de braconnier utilisant un fusil de calibre nettement inférieur au calibre utilisé normalement par un chasseur lors de battues. Les dégâts occasionnés par tirs en battues sont bien décrits çi-dessus.
Balle, oui, mais pas nécessairement balle d'un chasseur.
Eventuellement, voici une autre possibilité:
Et une collision avec un véhicule ne pourrait-il pas causer ce type de blessure? Certaines tôles sont coupantes commes des lames?
Bonjour,
Je n'ai pas une experience énorme mais je pense également à une blessure par balle. Et je crois que ça arrive plus souvent qu'on ne le croit.
Suivant la blessure, si toute la machoire n'est pas arrachée, l'animal parvient à se nourrir et à cicatriser
Pascal
A Cédric Girard :
J'ai également connu un petit fox éventré par un sanglier et que son propriétaire avait recousu tout simplement sur le terrain avec une aiguille et du fil. Il a gambadé de nombreuses années après sa mésaventure.
J'en profite pour te dire que je suis souvent sur ton site à l'affut...des bons trucs et des bonnes explications. Merci, Merci et Merci encore.
Quelques nouvelles de ma laie à la gueule cassée.
Jeudi, je suis allé me balader du côté de mon bois. Il faisait un temps épouvantable. En sortant, j'aperçois un animal au beau milieu du champ de colza qui jouxte mon bois. Je me suis approché mais sans conviction. Le terrain parfaitement plat et boueux ne me permettait pas un approche efficace.
J'ai juste pris quelques photos de loin dont je vous soumets deux crops. Il s'agissait de ma laie à la gueule cassé. On ne voit pas grand chose, malheureusement, mais on distingue bien sa mâchoire courte et la dent de travers. Je précise que l'animal semblait brouter le colza mais j'étais bien loin.... Par ailleurs, sa démarche m'a semblé suspecte mais je ne suis pas très familier de l'attitude des sangliers.
Bonjour Luigi.
Tu dis : "Par ailleurs, sa démarche m'a semblé suspecte."
Je la trouve pour ma part très, très maigre, et certainement très affaiblie.
Rien d'étonnant si la pauvre petite mère doit se contenter de brouter du colza.
C'est loin d'être aussi riche que glands, racines, vers de terres, larves et petits campagnols qui devraient composer son régime hivernal.
Notre Nature n'est pas toujours des plus câlines.
Si nous avions toujours des loups ...
Marc.
......en effet vu la silouette plus tot qu un coup de fusil à la machoire je pense à un heurt avec un vehicule
cordialement
Oui, le commentaire n'a pas suivi la photo. (Brocard29.)
Exemple de mauvais tir.
Crâne de sanglier trouvé voici une trentaine d'année en forêt de Compiègne (60).
Il comporte entre autre une cicatrice transversale ancienne, certainement due, là aussi à une balle. reçue dans sa jeunesse.
Du fait de la présence de cette importante balafre, on peut être certain que le coup de fusil n'a pas été mortel, et que, bien que très abîmé notre "cochon" a encore vécu plusieurs années jusqu'à ce que ...
Marc.
Pour moi accident de chasse, encore un. Et sans relancer une quelconque polémique sur la chasse, c'est malheureusement des choses très très fréquentes lors des périodes de battues, lorsque celle ci sont faites par des gens sans scrupules, qui ne sortent leurs fusils de luxe qu'une fois dans l'année, qui plus est l'après midi après un repas de chasse bien arrosé :? (l n'y a qu'a voir le nombre de bouteille dans les cabanes de chasses en début d'après midi quand tout le monde repart le fusil à l'épaule, mais bon... c'est un autre problème.)
En revanche le mode de chasse doit être remis en cause: la battue permet de "respecter" les quotas en terme de quantité mais non de qualité, c'est du tir de foire; Nous n'arrivons pas à faire de photos sur un animal que l'on vient par accident de lever, alors comment voulez vous qu'il puisse épauler, juger, évaluer, viser et cibler le tout en une fraction de seconde :?:
Je ne suis pas un adepte de la chasse, en revanche ceux qui pratiquent la pirsch ou l'affût ont le mérite de faire des tirs propres même si c'est pas nonplus toujours le cas :?
Alors si la chasse doit avoir lieu, autant qu'elle le soit mais dans de bonnes conditions rytyt
"Je ne suis pas un adepte de la chasse, en revanche ceux qui pratiquent la pirsch ou l'affût ont le mérite de faire des tirs propres même si c'est pas non plus toujours le cas Confused"
Rigoureusement exact.
Le tir sélectif existe (exemple l'Allemagne et certaines chasses Françaises bien gérées...).
Je pense qu'il serait préférable que les souffrances de ce pauvre animal soient abrégées.
PS/ Je rappelle qu'en Allemagne les connaissance requises pour obtenir un permis de chasse gros gibier sont équivalentes à trois années d'études supérieures en zootechnie ou similaire et que le tir ne se fait qu'après jumelage et reconnaissance précise de l'animal, à la lunette pour un tir précis et si possible net.
Mais j'arrête la...et je rappelle que le règlement du forum interdisant la polémique.........nous nous devons d'employer des termes respectant les uns et les autres.
.....mais dans tes propos il n'y a rien d'offusquant.... enfin pour moi et ce qui existe en Allemagne devrait exister en fance ,mais c est un autre debat!
Bonjour Luigi,
On peut emettre beaucoup d'hypothèses sur le comment, il est très difficile de dire si c'est une balle qui a fait de tels dégâts. Une chose est sure cet animal meriterait bien une balle salvatrice maintenant :sad: ...
Si tu connais les gardes du secteur tu devrais leur signaler, s'ils sont efficaces il devraient s'en occuper.