Bon voilà suite à mes problèmes de lumière et d'oeil blanc sur les loutres je voudrais mettre un flash de coté ,je voudrais donc(pour ne pas etre encombré avec un cable apparemment trés court) le déclencher à distance...L'éclair du flash intégré peu t'il déclencher un flash speedligth.Mon apn est un eos 400d.ou peu etre qu'il y à des système autre et pas cher?
But du jeu avoir une nouvelle source lumineuse avec pas trop de budjet!!
Merci d'avance de vos réponse ,mais je n'attend pas trop de solution miracle....
Steph R
Bonjour,
attention certains flash se mettent en pause après un certain temps sous tension.
Voir leurs caractéristiques techniques
Henri
merci faune sauvage, tu dis donc que n'importe quel flash esclave peut se déclencher à partir de l'éclair de mon flash intégré!?
Ah ça serais bien cool....mais peut etre que du coup cela limite la distance,le flash intégré doit pasporté à plus de 5 m je crois?!
Bonjour diaph 34 ,c'est important ce que tu me dis là , moi faut que cela tienne toute une nuit ...soit au moin 10 heures..!En espèrant que les pile tiennes tout cela!
stephR
Bonjour,
Je suis depuis le début votre "aventure" photo avec les loutres : bravo pour votre persévérence !
Je crois effectivement que vous avez atteind un niveau où il faut envisager d'autres moyens pour envisager de nouveaux progrés.
Pour l'éclairage multi-flashes, deux solutions peuvent être mises en oeuvre : l'utilisation du système CANON (ETTL 2, ...) ou l'utilisation de plusieurs flashs "automatiques".
La première solution est très confortable (réglage de puissance pour chaque flash...) mais onéreuse.
La seconde solution permet de mettre en oeuvre un nombre élevé de flashs dans un budget bien plus maîtrisé. En effet, vous pouvez faire l'acquisition de plusieurs flashs automatiques d'occasion. Pour chacun d'eux, il faudra se procurer une cellule de déclenchement.
Le principe de fonctionnement est simple : le flash intégré du boîtier sera le flash "maître", il déclenchera les autres flashs via les cellules de déclenchement (flashs "esclaves").
Le principe est donné, ma&intenant les réglages ... selon ce que vous voulez faire apparaître sur les images...
Si vous partez sur une seule source lumineuse déportée, vous pourrez travailler le sujet principal, plus de flashs et vous pourrez travailler le fond.
Pour info., une cellule de déclenchement se trouve sur le site de JAMA Electronique à 25€ TTC, un flash de puissance moyenne d'occasion (EBay ou autre) peut être acheté à un prix comparable.
Bonne continuation,
Cordialement,
Scolo.
Merci de cette réponse scolopax, sais tu si le fait d'utiliser le flash intégré comme flash maitre peut me permettre de déclencher le flash esclave à environs dix mêtre..Les cellules de chez jama porte à 30 m je crois mais le flash intégré à 5 m .qu'est ce qui prime dans tout la porté de la cellule ou celle du flash intégré?En fait j'en ais marre de les prendre en photo toujour dans ce même décors et je projette donc d'acheter dès que les finance le permettront un autre flash et un petit télé(18/55 cela limite pas mal) car 10 metres en face de l'affût y a des possibilité de photos superbe...
Merci
Stéphane
Bonjour,
En ce qui concerne les flashs de marque Canon, il me semble bien qu'ils ne peuvent pas être déclenchés par un flash intégré.
Si je ne me trompe pas, ils ne peuvent être déclenchés que par :
- un flash Canon maître : 550 ou 580,
- Une cellule STE-2
Cette remarque ne vaut que pour les flashs de la marque Canon.
C'etait trop beau!!
bin oui moi je suis avec l'eos 400d et donc canon!!
Zut de Zut!
Rebonjour,
Ma remarque ne vaut que pour les flashs de la marque elle-même.
Il me semble que certains flashs, fabriqués par d'autres marques (Metz, Sigma,...) mais compatibles Canon se déclenchent à partir du flash intégré, mais sans l'E-TTL => A vérifier avec les possesseurs de ces flashs.
ah ok, concernant l'ettl c'est le système de mesure c'est ça (pour moi qui débute dans ce domaine,cela fait unpeu des noeuds dans ma petite tête)..?
Et effectivement si il y a des posesseur de flash d'autre marque savez vous si cela marcherait avec le flash intégré de l'eos 400d (je représise)..
Autre question peu t'on se servir de ces flashs comme flash esclave et si besoin est de les monter sur le boitier (compatibilité)?
Comme vous pouvez le voir je suis completement paumé dans tout ça ...pas facile la photo de nuit !!
er4 er4
Steph R
Merci de l'info, sinon je viens de voir qu'i se vend pour vraiment pas cher des déclencheurs , une partie se met sur la griffe de l'appareil photo qui envoie un signal radio à un recepteur.On fixe le flash sur le recepteur qui déclenche le flash.autonomie 2000 déclenchements ...Gadget ou cela marche vraiment??
Pour ce qui est de l'utilisation des flashs sur votre 40D, à priori pas de problème.
A priori, car on trouve d'occasion des flash anciens pour lesquels la tension de coupure est très supérieure à celle des appareils actuels : il y a des risques avec le boîtier.
Maintenant, un flash compatible E-TTL d'occase coûtera tout de même bien plus cher qu'un simple flash auto. et le fait de le monter sur la griffe du boîtier vous mettra dans des conditions de prise de vue comparables à celle que vous connaissez actuellement : risque d'yeux rouges, premier plan sur-ex et fond sombre.
Personnellement, j'envisagerai l'achat de deux flashs (NG 30 à 40), deux cellules de déclenchement. Le flash du boîtier serait utilisé en maître (quitte à sous-exposer son exposition de un ou deux tier d'IL).
Ensuite, un flash pourrait être positionné sur la gauche de la scène, à deux mètres de hauteur. Le dernier pourrait être positionné à moins d'un mètre du sol sur la droite (soit hors champs, soit dissimulé) pour éclairer le fond (rocher, verdure ...) en lumière rasante.
C'est un suggestion !
A bientôt,
Scolo.
merci scolopax,
J'ai trouvé des flashs compatibles avec le 400d (flash sdf328 59,99 euros) il sont vraiment pas cher ,cela pourrait permettre d'en mettre plusieurs opposés les uns aux autres avec les petites cellules de chez jama!? :shock:
J'ai vu ça sur digitaltoyshop(en passant par webmarchand) mais je n'y connais rien et ne comprend donc rien à la fiche technique!!
En relisant je crois qu'il n'y a même pas besoin de rajouter de cellule!
Steph
ok,on peut toujour rajouter des cellules vu le prix
Voici le lien si cela interresse d'autre possésseur d Eos 400 d
http://www.webmarchand.com/a/liste_produit/idx/1080202/mot/photo/o/1/mark/canon/liste_produit.htm
Je viens de voir le matériel sur digitaltoyshop.
Il s'agit d'un flash automatique (cellule incorporée qui coupe l'éclairage) de puissance NG 28. Son avantage : il inclue une cellule de déclenchement, et sa tête est orientable (donc pas de problème d'orientation de la cellule par rapport au flash maître) .
Mais à ce prix-là, il y a du matériel d'occasion de marque (metz, national, ...) - voire moins cher et plus puissant. Enfin, la cellule de JAMA est simple, démontable et performante. Celle du modèle que vous regardez est ... inconnue (sensibilité/portée ?).
Si vous avez un magasin photo à proximité, posez toujours la question de savoir s'ils n'ont pas dans un coin des flash d'occase ; sinon e-bay ...
L'avantage de l'occase : à prix comparable, on a accés à un matériel de marque (réparation...), d'autre part, les économies potentiellement réalisées permettent de dégager un budget pour un zoom (70-200 f4L par exemple)
A bientôt,
Scolo.
Je voudrais quand même émettre une réserve concernant le déclenchement par cellule et flash intégré: ne risque-t-il pas d'être déclenché par le pré-éclair ?
A faire confirmer par JAMA, mais ce serait dommage d'investir à perte.
Sinon, j'avais trouvé l'info sur le net d'une cellule 2 modes (avec ou sans pré-éclair): http://www.rugift.com/photocameras/digital-slave-flash-sensor.htm
salut André,merci pour l'info
quand je me sers du flash,je n'utilise pas les pré éclairs,cela fait peur aux loutres,je fait mes réglage de jour,des que l'af à fait la map je passe en manuel et coupe l'apn jusqu'a la nuit...ensuite je déclenche quand l'animal est sur la prise de vue choisie ,donc il faut que quand je déclenche, mon flash induise le déclenchement d'un autre de manière synchro (c'est ce qui m'inquiète le plus) et sans décalage...Autre problème si j'utilise le flash intégré comme flash maitre la vitesse de synchro flash restera de 1/200 eme et l'autre flash ?
Steph R
A partir du moment où tu utilise ton flash en mode E-TTL, il y a une série de pré-éclairs que tu ne peux pas percevoir à l'oeil, mais qui sont bien présents. Avec un certain nombre de cellules à déclenchement, ces pré-éclaires déclenchent les céllules avant que la photo ne soit prise...Se renseigner sur ce point est en effet capital.
Autre inconvénient des cellules de déclenchements et des flash sans marque : tu ne peux plus modifier la puissance de chaque flash une fois le montage effectué, donc 1 seul réglage pour toute la nuit.
Avec les pilotage Canon, les réglages peuvent se faire depuis le boitier ou le flash maitre, et donc tu peux corriger la puissance de chacun en temps réel pour mieux modeler ton éclairage.
Bon courage en tout cas.
Pour ce qui est des pré-éclairs (info de "fragarien"), je vous propose un essai en grandeur nature : sensibilité des cellules (portée), synchro des dlashs auto esclaves avec maître E-TTL, ...
Donnez-moi un peu de temps...
Scolo.
Merci pour ces précieux renseignements,je croit que je vais oublier ces petit flash et partir sur une gamme au dessus tel que le sigma 500quelquechose ,c'est pas encore le canon 580 speedlight, mais il à beaucoup^plus de possibilité de réglage y compris vis à vis des prééclaires etc...le prix 170 euros environs ,cela reste abordable et rien ne m'empechera de prendre un speedlight 580 plus tard,les 2 pouvant certainement fonctionner ensembles...
A si les loutres de nos rivière se laisser observer comme sur les cotes écossaises (cf fil mustélidés trés belles photos d'antonio) y'aurait pas besoin de flash!!
Steph R
Salut,
il y a 2 solutions :
- solution de luxe : fonctionner avec plusieurs flashs TTL mais en photo nature, c'est difficile à utiliser, ne serait-ce que par le problème des pré-éclairs dans les systèmes sans fils ou à cause des fils toujours trop courts et à l'origine de faux contacts lorsqu'il y a des cables TTL...
- solution manuel : ton flash intégré envoie un éclair qui déclenche tous les flshs bas de gamme à l'aide de la cellule d'auto-déclenchement. Cela t'imposera alors de faire des tests pour connaitre la distance flash / sujet et la puissance que tu attribues à chaque flash... Tous tes flashs sont alors utilisés en manuel... et ca marche tres bien meme avec des sous-marques et des flash non TTL, donc pas chers !
Pour t'aider a regler tes flashs en manuel, tu peux aussi utiliser un flashmetre, c'est fait pour ca, mais c'est un investissement supplementaire
Bon courage
Bon super toutes ces infos,mais là du coup concretement je prend quoi? le flash pas cher ou le sigma un peu plus cher,moi pour le moment je pige rien dans les e-ttl,ttl, E.T. et tout ses copains extraterrestres, par ce que pour moi là, c'est toute la même bande :shock: :shock: :shock: :shock: :mrgreen:
Bref mega au secour!! vous tous qui vous y connaissez si vous pouviez comparez les caractéristiques entre ce flash (dont j'ai mis le lien au dessus)et le sigma 500 DG ST et me dire le choix à faire et bien je crois que je vous ferais confiance ...et apprendrais dans un premier temps avec cela..
Steph R
Une fois les réglages effectués, la 'solution manuel' décrite par Step54 me semble quand même être le meilleur choix dans ton cas, économiquement surtout. Selon les distances, tu peux même utiliser un déclenchement filaire comme au bon vieux temps. De plus avec 2 flashs de moyenne puissance, équipés de diffuseurs, tu pourras composer un éclairage avec plus de modelé, quitte à ajouter un réflecteur si les loutres l'acceptent.
Le système e-TTL (i-TTL chez Nikon), présente l'inconvénient du pré-éclair, et avec les reflex de ces bestioles (même si nous percevons à peine le retard), tu risquerais de n'avoir que la queue dans le cadre (expérience tentée aux mangeoires ! ).
Bon courage ;-)
bon je vais rlire tout depuis le début,comparer tou cela avec le manuel et aprés on verra,le problème c'est que ces petit flash pas cher on ne sais pas si ils sont ttl ,ettl, et si on peut se mettre en manuel rytyt :shock:
merci à tous
stephane
merci de ton passage France,je crois que dans tout ce que tu m'explique c'est la solution n)3 qui parait la mieux .....j'ai quand même besoin que ça marche au bon moment!!!Car si vous saviez ce que j'ai en tête comme photo depuis un moment....mais ça je le dirais quand j'aurais réussi!!
Bon encoremerci à tous ...la nuit porte conseil
Bonne nuit
Stephane
Je vends un Sigma 500DG Super qui fonctionne en mode esclave (uniquement la version Super) avec le flah intégré du 400D (ou tout autre source de lumière)
annonce benelux (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,43184.0.html)
+ infos sur le Sigma 500DG Super (http://www.amazon.fr/Sigma-EF-500-Super-EO-ETTL-Canon/dp/tech-data/B0002P1796/ref=de_a_smtd/403-5706549-4975610)
Pour enchainer sur le flash d'appoint qui déclenche le Sigma, ne serait-il pas possible d'utiliser la prise synchro (si elle existe sur 400d !) avec un cable de X mètres pour déporter le flash déclencheur (un cobra à 10€ sur ebay) dans une zone où il activerait qd même le Sigma sans trop participer à l'éclairage de la scène ? Par exemple par dessus ?
Citation de: France le 13 Novembre 2007, 08:29:58
Si on met tout bout à bout : le cordon pour déporter le flash de la griffe, les cellules d'auto-déclenchement, les flashes distants...on arrive presque au prix du ST-E2 (100 €uros acheté à HK, il est vrai. Il vaut 200 €uros en France) et au prix du EF 500DG super (229 €uros neuf, par exemple chez BK photo).
Rien que la cellule auto permettant de déclencher sur l'éclair principal coûte à elle seule 59 dollars !! :shock: :shock:
Cela ne vaut pas le coup pour Stéphane de bricoler : pour quelques dizaines d'Euros en plus, il vaut mieux qu'il travaille en automatisme tout auto E-TTL plutôt qu'en Manuel au flash. Il pourra ainsi régler la puissance de son flash à distance depui son affût, assis confortablement .
Non je ne parlait pas de ce type de cordon, juste un cordon synchro (c'est peut-être pas le nom?) qui se branche sur le flash et le boitier via un câble coaxial tout bête qui fait contact, sans utiliser la griffe et donc bien sur sans la mesure TTL.
(http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/21ETG2N6C1L._AA160_.jpg)
Autre point, il faudra penser au diffuseur parce qu'en pleine nuit ça va péter fort et créer de méchantes ombres pas esthétiques.
Je suis comme toi, les flashs, les TTL etc...pas forcément évident quoique passionnant...
Deux "cocos" assez balaises dans le domaine :Accipiter(medard.e@free.fr) et Faucon fûté(ph.odez@tele2.fr)...Mail les en privé...Ils pourront peut-être te venir en aide car j'imagine bien qu'à la fin de ce fil, tu es un peu noyé(ce qui n'enlève rien à tous nos Bénéluxiens et leur gentillesse)...
Bon courage,
le nat
salut à tous et merci pour votre gentillesse et vos orécieux conseil.Je me garde tous ça sous le coude,et je crois que je vais d'abord potacer un peu tout ça (ettl etc..) et remixer le tout.Ensuite je vais attendre les premières neiges (à priori ces jours -ci )pour voir comment se comporte le reflet du simple flash intégré et le contraste entre la loutre et la neige(rien que me fais penser qu'il vaudrait mieux pouvoir tout gérer !
Bon je suis partis d'aucune connaissance en photo, et ais réussi à faire quelques clichés de loutre grace aux conseil des beneluxien , je vais tenter de faire pareil avec la compréhension des flash et tout le reste...(qui va lentement va sûrement!!)
Merci à tous encore une fois pour le partage de vos connaissances
StephR