bonjour a toutes et tous
je parle içi de threskiornis aethiopicus :mrgreen:
ou plus simplement de l'ibis sacré
sans rentrer dans une polémique , je souhaite vous faire partager les qqs photos prises en aôut dans les marais guérandais (loire atlantique 44).
juste un petit rappel de cette espece exotique introduite .(propos de Pierre YESOU & Philippe CLERGEAU )
L'ibis sacré en France
Un parc zoologique du Morbihan avait importé 20 ibis sacrés du Kenya entre 1975 et
1980. Ces oiseaux se sont multipliés au sein du parc, et leur colonie atteignait 150 couples
en 1990. Laissés libre de voler, les jeunes nés dans cette colonie se sont mis à fréquenter
les zones humides alentour, puis des localités plus lointaines, et dès la fin des années 1980
des oiseaux étaient signalés du Finistère à la Gironde.
Une première tentative de nidification en milieu naturel est constatée en 1991 au lac
de Grand-Lieu, Loire-Atlantique, où la première reproduction réussie est enregistrée en
1993. L'espèce s'installe alors en divers points de Loire-Atlantique et du Morbihan, et niche
certaines années jusqu'en Charente-Maritime et en Gironde. Trouvant facilement à
s'alimenter, y compris dans les décharges d'ordures, et ne connaissant pas de prédateur
important, les ibis sacrés introduits dans l'ouest de la France ont un succès de
reproduction supérieur à celui des populations naturelles d'Afrique. L'effectif s'accroît donc
rapidement : on comptait au moins 5000 oiseaux, dont 1700 couples reproducteurs, à la fin
de l'été 2006.
Par ailleurs, l'ibis sacré a été acclimaté en 1982 sur les bords de la Méditerranée, dans un
parc animalier de l'Aude. Suite au succès de la reproduction en captivité, la direction du parc laisse
des oiseaux libres de voler à partir de 1989. Les observations en milieu naturel deviennent
régulières au milieu des années 1990, particulièrement sur l'étang de Bages où des ibis sacrés
nichent pour la première fois en 2000. En 2005 il y a déjà plus de 100 couples sur cet étang, et
l'espèce se disperse sur les zones humides du littoral jusqu'en Camargue, où quelques couples
s'installent. La population d'ibis sacrés introduite dans le sud de la France compte actuellement
plusieurs centaines d'oiseaux, et tout la destine à connaître une croissance aussi spectaculaire
que celle observée sur le littoral atlantique.
1)
(http://img452.imageshack.us/img452/6391/dscn8695copiebd4.jpg) (http://imageshack.us)
2)
(http://img233.imageshack.us/img233/3803/dscn8691copiesc1.jpg) (http://imageshack.us)
3)
(http://img452.imageshack.us/img452/945/dscn8794copieva7.jpg) (http://imageshack.us)
voila pour le moment , amicalement francis
Merci pour ce rappel ornithologique. Peu de gens en général sont au courant de cette expansion d'une espèce non autochtone qu'il sera bien difficile désormais d'éradiquer et qui s'impose peu à peu devant l'Aigrette garzette
Ceci dit la 3 est un superbe gros plan !
merci roland ,
pour ton commentaire plein de bon sens )))
effectivement le portrait serait bien dans ta collection :mrgreen:
amicalement francis
Belle photo d'un oiseau que je trouve personnellement assez laid au sol.
Mais p.....n que c'est beau un vol de dix ibis dans le ciel bleu au couchant.... rytyt rytyt :mrgreen:
Citationsans rentrer dans une polémique
Tout à fait, ne refaisons pas le débat.....
Eh oui, ici à Guérande, on voit bien que le pépère a refait ses populations durant la nidif' ! Il se rend sur des ilôts de la côte pour nicher, ce qui rend moins facile la régulation ... pourtant, je pense qu'il y a eu du ménage ! :wink:
Très sympa la 3 !
Je ne prendrai pas position sur ce qu'il y a lieu de reserver comme sort à cet oiseau.
Par contre,je vois qu'il y a plus "spécial" que le percno question esthétique...
salut Francis
j'en vois me passer au dessus de la tête assez souvent et ils fréquentent régulièrement les parages
sud vendéen (certainement pour le climat remarquable qui y règne )
plus sérieusement le cas est préoccupant , je ne sais plus où j'ai lu
que c'était un destructeur de colonies de sternes !
en cas le potrait que tu en as fait est superbe
Un beau reportage sur cet oiseau que je connais pas mais que j'ai eu l'occasion de rencontrer dans le morbihan sur la ria d'étel cet été lors de mes vacances, les photos sont superbes merci francis pour cette leçon ortino, amitiés serge :grin:
Belles photos, j'aime bien la compo de la première et le gros plan de la dernière. Car à l'oiseau, je l'ai vu 2,3 fois en France.
Citation de: quentin le 26 Septembre 2007, 16:06:30
je ne sais plus où j'ai lu que c'était un destructeur de colonies de sternes !
Je ne veux pas entrer dans la polémique, mais avant que le bruit ne se répendent encore plus précisons qu'il y a eut UN seul cas certain en France de prédation sur une colonie de sterne. C'était le 9 juillet 2004 à 9h00 dans la réserve naturelle des marais de Müllembourg sur l'île de Noirmoutier en Vendée. 2 Ibis on pillé une colonie de sternes caugeks. C'est donc un comportement alimentaire marginal !
Il y a aussi de la prédation sur des ardéidés, mais en échange ont constate des colonies mixtes spatule/ibis ou l'ibis, moins farouche, mets en confiance les spatules qui quittent moins facilement les nids en cas de dérangement.
Voilà, rien n'est simple...
Bref, je m'arrête là...
Citation de: gde le 26 Septembre 2007, 17:07:16
Citation de: quentin le 26 Septembre 2007, 16:06:30
je ne sais plus où j'ai lu que c'était un destructeur de colonies de sternes !
Je ne veux pas entrer dans la polémique, mais avant que le bruit ne se répendent encore plus précisons qu'il y a eut UN seul cas certain en France de prédation sur une colonie de sterne. C'était le 9 juillet 2004 à 9h00 dans la réserve naturelle des marais de Müllembourg sur l'île de Noirmoutier en Vendée. 2 Ibis on pillé une colonie de sternes caugeks. C'est donc un comportement alimentaire marginal !
Il y a aussi de la prédation sur des ardéidés, mais en échange ont constate des colonies mixtes spatule/ibis ou l'ibis, moins farouche, mets en confiance les spatules qui quittent moins facilement les nids en cas de dérangement.
Voilà, rien n'est simple...
Bref, je m'arrête là...
merci de ta précision
C'est vrai qu'à chaque fois que je retourne dans le Morbihan il y en a un peu plus.
Pour ma part je les ai vu surtout gober des crabes verts qu'ils vont attrapper au fond des trous vaseux avec leur long bec.
D'autres photos là :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,38414.0.html
A+
Stan
MERCI A TOUS !!!!
Citation de: quentin le 26 Septembre 2007, 16:06:30
plus sérieusement le cas est préoccupant , je ne sais plus où j'ai lu
que c'était un destructeur de colonies de sternes !
C'est avant tout un opportuniste , il peut aussi bien fréquenter les dépotoirs , les stations d'épuration, les poubelles mais surtout les milieux humides ou il rentre directement en concurrence avec d'autres especes.
Son opportunisme fait qu'il ne dedaigne pas les oeufs et les poussins d'autres oiseaux .
amicalement francis
jamais vu ce bestiau à l'état naturel, et j'étais pas au courant non plus des conséquences possibles de son évolution, même si je suis bien conscient que l'introduction volontaire ou non d'une nouvelle espèce est forcément source de "changements" dans l'équilibre du système.
En tout cas, belles photos !
Manu.
Citation de: cauet_francis le 26 Septembre 2007, 18:19:48
surtout les milieux humides ou il rentre directement en concurrence avec d'autres especes.
Justement, cela n'est pas prouvé ! Il n'y a pas d'autres oiseaux équipé d'un tel bec par exemple, la concurrence directe est moins que certaines ! Par contre, c'est certain que c'est un opportuniste !!!
Vaste débat, dont personne n'a vraiment de réponse... les connaissances manquent...
très belle série !
un plus pour la 3ème
et merci pour l'histoire ornithologique :wink:
amicalement
thierry j.
Bonsoir jean
Reste calme , surtout ne nous fais pas une crise :mrgreen:
Mais comme souvent il y a des pour et des contre , des experts et des pas experts , des gentils et des méchants etc etc etc et c'est comme beaucoup de choses :mrgreen:
Je te passe un MP
Amicalement francis
Citation de: ji-em le 26 Septembre 2007, 19:26:03
Mais un thème ... chaud, chaud ... et personne pour prendre une décision ! Personne n'a le courage de prendre une décision ... personne n'a le courage de prendre une décision ... personne n'a le courage ... personne n'agit ... personne ...
Je trouve suffisante la décision d'organiser des battues à ibis ... je ne vois pas ce qu'il faudrait y ajouter ?! Il y a aussi des actions menées directement sur les nichées, avec destruction des oeufs ... malheureusement, l'an dernier, ils ont eu la mauvaise idée de passer un peu trop tard ... alors, au lieu d'écraser des oeufs, ils ont écrasé des petits sortant de l'oeuf ... je vous laisse imaginer le spectacle :wink:
Alors, quelles autres actions pourraient être envisagées sans tomber dans la barbarie :?:
Citation de: zieutlemonde le 26 Septembre 2007, 20:08:42
Je trouve suffisante la décision d'organiser des battues à ibis ... je ne vois pas ce qu'il faudrait y ajouter ?! Il y a aussi des actions menées directement sur les nichées, avec destruction des oeufs ... malheureusement, l'an dernier, ils ont eu la mauvaise idée de passer un peu trop tard ...
Le problème c'est que les battues dispersent la colonie dont les couples vont re-nicher ailleurs dans des endroits moins accessible !
L'idée de passer tard, c'est pour pas laisser les couples faire des pontes de remplacement qui rendrait le bilan de l'opération nulle !
Rien n'est simple !
Pour Ji-em : Comme l'espèce à disparu du bassin du Nil ou elle était chez elle ! Pourquoi ne pas faire de la France une terre d'acceuil ? Des réfugiés d'un autre genre ? S'il n'y a pas de problème particulier chez nous pourquoi pas ? La question est de savoir si cela pose problème... et la réponse est loin d'être simple et les débats font rage et échauffe les esprits et les parti-pris ! Le mieux serait bien entendu qu'ils ne soit jamais venu ! Mais maintenant ?
Rien n'est simple !
Très belles images.
En ce qui concerne l'ibis sacré pas loin de Guérande à Quimiac ils étaient au moins une bonne quinzaine en groupe ou mélangé avec des aigrettes.
Robert
Citation de: ji-em le 26 Septembre 2007, 20:36:44
Pour ma part ... si je vois un Ibis Sacré se poser dans un des marais de ma région ... je vous laisse deviner la suite.
Pour le moins radical !
En attendant de voir un Ibis chez nous, tu peux déjà t'occuper de nos cygnes tuberculés... ils ont autant rien à faire chez nous que les Ibis en Vendée :)
Avec le temps ont oublie !!!
Keep cool !
allez allez on se calme :mrgreen:
déc......ez pas vous allez me faire tirer les oreilles par le modérateur :mrgreen:
je suis conscient que j'ai allumé la mêche mais revenons a nos moutons nos oiseaux :grin:
4)
(http://img232.imageshack.us/img232/4027/dscn8858copiehj1.jpg) (http://imageshack.us)
5)
(http://img111.imageshack.us/img111/8260/dscn8845copiebq7.jpg) (http://imageshack.us)
6)
(http://img529.imageshack.us/img529/4329/dscn8673copiecn1.jpg) (http://imageshack.us)
Quel problème ! Y'a jamais eut de problème :grin:
D'ailleurs très belle photo. Cela fait presque animal exotique :mrgreen:
et apres on dira qu'il n'y a pas de courtoisie sur "bénélux" :mrgreen: (même quand le débat fait rage )
!!!! a tous les deux et a tous :grin:
amicalement francis
ils sont là et je te présente les 3 mamans (fevrier)
(http://img208.imageshack.us/img208/2015/moutonsmars2004001fm1.jpg)[/ (http://imageshack.us)
Tout d'abord trés belles images.
Ensuite lorsque l'Homme intervient dans le fonctionnement "naturel" de la Nature est ce toujours une réussite?
Et comme le montre les commentaires sur ce fil ou le fait remarquer Francis, il y a toujours des avis divergents. Vaste débat que l'intervention de l'Homme sur la Nature.
Sacré Ibis, sacré cygne noir, sacré tortue de Floride...
Pierre
Très beaux les gros plans Francis !
Sans vouloir en rajouter, deux réflexions :
- difficile de croire que les espèces introduites occupent une niche écologique laissée miraculeusement vide, donc prédation ou pas il y a une influence sur les populations indigènes.
- sur le temps qu'on étudie la situation pour évaluer la dangerosité d'une espèce exotique, elle continue à se reproduire et la situation devient incontrôlable, on a pu le constater avec l'ouette d'Egypte et la bernache du Canada, entre autres.
Il n'y apparemment pas de solution satisfaisante face à ces populations bien établies, surtout quand elles ont la sympathie d'un large public appréciant les oiseaux qui viennent manger dans la main ou presque.
Donc il faudra sans doute faire avec, et essayer d'éviter d'autres introductions regrettables.
René
He Francis, t'aurais pu lui demander de se laver le bec un peu à ton copain ibis :mrgreen:
On voit pas mal de chose voler chez nous, parfois des trucs bizarres, mais des comme ça jamais vu :grin:
Pour les images, elles sont plutôt 'achement réussies avec des gros plans saisissants!!
Juste une pate couper sur la deux je crois :mrgreen: :mrgreen:
Félicitations
Olivier
Joli portrait que sur la troisième !
Bonne continuation,
alain
salut olivier
merci de ta visite et pour les compliments !!!!
Citation de: Engoul20 le 27 Septembre 2007, 00:38:41
- difficile de croire que les espèces introduites occupent une niche écologique laissée miraculeusement vide, donc prédation ou pas il y a une influence sur les populations indigènes.
- sur le temps qu'on étudie la situation pour évaluer la dangerosité d'une espèce exotique, elle continue à se reproduire et la situation devient incontrôlable,
René
bravo rené , voila un commentaire plein de bon sens
amicalement francis
Belle série d'un oiseau que je ne connais pas.
Et bien sur la 3, c'est ma préférée.
Lise
Citation de: Engoul20 le 27 Septembre 2007, 00:38:41
Très beaux les gros plans Francis !
Sans vouloir en rajouter, deux réflexions :
- difficile de croire que les espèces introduites occupent une niche écologique laissée miraculeusement vide, donc prédation ou pas il y a une influence sur les populations indigènes.
- sur le temps qu'on étudie la situation pour évaluer la dangerosité d'une espèce exotique, elle continue à se reproduire et la situation devient incontrôlable, on a pu le constater avec l'ouette d'Egypte et la bernache du Canada, entre autres.
Il n'y apparemment pas de solution satisfaisante face à ces populations bien établies, surtout quand elles ont la sympathie d'un large public appréciant les oiseaux qui viennent manger dans la main ou presque.
Donc il faudra sans doute faire avec, et essayer d'éviter d'autres introductions regrettables.
René
Commentaire judicieux René auquel j'ajouterai que je ne crois pas me tromper en disant que, en ce qui concerne tout au moins la Bernache du Canada, elle vient d'être "ouverte" à la chasse en Wallonie :? :?
Et tout ceci n'enlève rien à la qualité de tes digiscopies Francis uy8
Jean-Pierre
Trés belles photos et d'exélents portraits ! :shock: Bravo !!
A titre d'information :
- le département 13 a autorisé l'abatage et le Gard devrait suivre dans les semaines.
- ce n'est pas une colonie de sterne qui a été détruite mais bien plusieurs (RN de lilleau des niges, ile de ré par exemple), et nous avons constaté de destructions d'oeufs dans certaines héronniéres, ce n'est pas un comportement occasionel. Et 1 + pour le commentaire de René.
Merci Francis !
Simon.
bonsoir ,
et merci a vous trois . !!!!
Pour completer ce fil avez vous des photos de cet oiseau en vol ou dans d'autres circonstances .
Elles seront les bienvenues .et vos commentaires avec svp
amicalement francis
Je n'en ai pas en vol (digiscopie oblige) mais je poste ces deux, prises en Camargue la semaine dernière. Il prospère bien dans le sud de la France également et sème un peu la terreur chez les Aigrettes garzettes.
1 Transport de matériaux (pour une prochaine nidification à cette époque de l'année??)
(http://images3.image-hotel.info/hpqzhpdxhg.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=hpqzhpdxhg.jpg)
2 Un juvénile
(http://images3.image-hotel.info/lwh6v9udgt.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=lwh6v9udgt.jpg)
merci roland , elles sont superbes )))
effectivement c'est zarrebi bizarre :roll:
amicalement francis
Citation de: gde le 26 Septembre 2007, 20:17:42
[... Pourquoi ne pas faire de la France une terre d'acceuil ...
C'est pas trop la tendance ça hélas....
Citation de: ji-em le 27 Septembre 2007, 21:34:24
à un cas typique d'amalgame ... ! :mrgreen:
Il s'agissait surtout d'un clin d'oeil parodique plutôt qu'un amalgame boiteux :)
bonsoir a tous
juste une petite précision sur cette espece exotique pour nous . :mrgreen:
amicalement francis
L'aire de répartition naturelle de l'ibis sacré couvre une bonne partie de l'Afrique au sud du
Sahara, et Madagascar. Une petite population excentrée existe dans les marais d'Irak. L'espèce a
disparu de la partie égyptienne de la vallée du Nil au début du 19ème siècle, mais pour le reste de
l'Afrique les traités d'ornithologie qualifient l'ibis sacré de « commun et répandu », « pas
globalement menacé, largement répandu et commun à très commun », « commun à travers
l'essentiel de l'aire qu'il occupe », ou « largement répandu et commun ». L'Union internationale
pour la conservation de la nature (UICN), organisme dont l'autorité en matière de listes d'espèces
menacées est mondialement reconnue, considère que le statut de conservation de l'ibis sacré
n'est pas préoccupant. L'espèce accroît d'ailleurs son territoire dans le sud de l'Afrique, où elle a
bénéficié des activités humaines (agriculture, irrigation, mise en protection) et a progressivement
colonisé de nouveaux espaces. (yesou)
Je confirme que l'ibis sacré possède le status LC (least concern) sur la liste rouge des espèces menacées. La population mondiale était estimée à 200'000 à 450'000 individus en 2002.
>Pour completer ce fil avez vous des photos de cet oiseau en vol ou dans d'autres circonstances .
>Elles seront les bienvenues .et vos commentaires avec svp
Voici une photos d'ibis en vol dans le marais de brouage (charente maritime)
(http://www.meys-photo.fr/galeries/a_hornito307/_MG_6724.jpg)
Assez bien présent sur le marais, assez aisément observable il lie effectivement, "amitié" avec les spatules :)
La première fois d'ailleurs ca surprend quand on essai de comprendre ce que c'est que ce truc étrange au milieu de spatules :)
Et j'en ai 2 autres (nottament en vol avec des spatules blanches) sur mon site trouvable directement par la fonction de recherche. ... Edit aprés vérifications le liens direct: http://www.meys-photo.fr/search.php?key=ibis%20sacré
Quand à la juste place de cette oiseaux je ne pense plus, qu'aujourd'hui, la question se pose encore. Sont aire de répartition et sa vitalité lui garantis presque aujourd'hui d'être à l'abris d'action d'erradication.
Une chose est certaine les changements climatiques affectent dors et déja les populations, cigogne, hérons, aigrette, sternes ne sont que quelques espèce, profitant ou non, des ces amorces de bouleversement. L'impact d'espèce comme l'ibis à fort pouvoir d'adaptation et dans des milieu appellé à évoluer favorablement pour lui est clairement inquiétant et la compétition s'annonce terrible pour nos espèces "traditionelles". Quand à tenter de réguler ce genre de population (s'intégrant finement à leur environnement)... les effets collatéraux risque d'être bien lourd !
>Pour completer ce fil avez vous des photos de cet oiseau en vol ou dans d'autres circonstances .
>Elles seront les bienvenues .et vos commentaires avec svp
Je poste cette photo non pas pour sa qualité (j'ai honte :oops:) mais plus pour illustrer la place qu'occupe l'ibis sur l'estran des plages de Noirmoutier.
De gauche à droite :
Aigrette garzette - Ibis sacré - Ibis sacré - Ibis sacré - Ibis sacré - Goeland (juvenille)
(http://yann.lemarie.free.fr/tmp/ibis.jpg)
L'aigrette est plutôt solitaire, les ibis sont plutôt en groupe :?
Des infos intéressantes sur l'Ibis sacré sur ce lien:
http://www.parcornithologique.com/forum/getfile.php/leparc_observations/313/note%20de%20synthèse%20IBIS%20SACRE.pdf
merci roland
un autre lien (avec un avis de MARION loic tres different et aussi pour rester objectif))
http://www.pays-de-loire.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/CSRPN_compte_rendu_04_09__2006.pdf
amicalement francis
Bonjour, qqlqes photos d'Ibis prises au Pont de Gau cet été ou ils sont assez nombreux. Le matin ils profitent de la nourriture déposée par les gestionnaires...avant d'aller faire un tour et reviennent le soir pour passer la nuit.
Franck
2 de plus dont une prise au parc du teich en mars 2005 ( Alban tu l'as pas en mieux ?) ou cet ibis avait passé 15 minutes à essayer d'avaler ce crapaud. Je précise que je n'ai pas vu l'Ibis tuer le crapaud. Pour finir c'est un milan qui l'a mangé !
En Gironde l'ibis est étroitement surveillé... au teich y'en a 2 ou 3 qui trainent. Je ne les ai pas vu depuis qqlqes mois...
A+ Franck
Bonjour,
Je n'avais pas vu ce fil et il tombe vraiment bien!
Tout d'abord bravo pour les photos de thot!
Je suis étudiant en géographie et j'ai un mémoire à faire. Je cherche un sujet et j'ai pensé aux espèces invasives et l'ibis en particulier. Je ne suis qu'au début de mes recherches mais il est possible que j'ai besoin de liens, biblio, données, comptages (j'ai égaré l'ornithos 12 qui traitait du problème... :sad:). Savez vous si il est possible de trouver tout cela? Pour les photos du zozio ca me fera une excuse pour aller faire un tour... si quelqu'un à un spot (notamment sur décharge mmmh je suis preneur)!
Bonne continuation, bonnes obs et photos.
Florian
ok , je regarde
pour les photos pas de probleme tu peux utiliser les miennes sur mon site :mrgreen:
amicalement francis
Je fréquente souvent les marais du sud charentes maritime et du blayais et cette année c'est une réelle invasion des ibis...l'an passé sa présence était rarissime et cette année, à chaque sortie, j'en vois plusieurs fois mais d'ou viennent-ils? :shock:
J'avais oublié qu'il y avait un fil spécial envahisseur :mrgreen:. Du coup cette photo a sa place ici :
(http://www.lecelte.com/galleries/Vie_Animale/ibis_sacre_eltel.jpg)