Bonjour,
Après lecture des post sur mon fil D1x, D200, j'en remerci d'ailleurs les différents intervenants, le D1x n'est apparemment plus très interessant mais le D200 reste trop cher pour monn budget étudiant, sachant que j'aimerai lui adjoindre une poignée, l'ensemble me revient à 1100€ env.
Une autre alternative est le D2h...Je ne connait pas trop ce boitier mais il est apparemment bien adapté a la photo animalière. Cependant, sa resolution me bride un peu, est ce que les clichés restent bien exploitables? Quel rendu comparé a un D70?? Vaut il vraiment plus le coup par rapport à un D1X?
Merci beaucoup pour votre aide :wink:
Je vais répondre TRES simplement sans partir dans des calculs Photimiens qui au bout du compte, bé on sait plus ou on en est :grin:
Pour moi quand je compare les tirages (je dit tirages et pas fichier grossis à 200%), je ne vois absolument aucunes différences sur des formats allant jusqu'au 30x45.
VRAIMENT RIEN
La seuf différence se trouve au niveau de la dynamique d'exposition et au rendu des couleurs et au bruit qui sont bien sûr à l'avantage du D200 sur des prises de vue délicates et en animalier, c'est courant.
Voilà ! Le D2h reste un très bon boitier et ce n'est surtout pas sa résolution qui doit te faire hésiter mais pûtôt sont rendu. Mais après tout, n'est ce pas une exélente école que d'aprendre à exposer pile poile.
A ton service
StB
C'est un bon boitier même si le D2HS lui est supérieur, notamment en ce qui concerne la gestion du bruit. Et qui peut sortir des A3 sans soucis.
Mais le prix du D2H en occasion est il réellement inférieur à un D200 neuf?
Il y a également le D80.
Maintenant possédant le D200 je n'ai jamais eu besoin de la poignée et à moins de vouloir dépasser les 600 photos dans la journée, je ne sais pas si elle est vraiment utile.
Sauf que l'AF enterre le D200 !
Et ça cest un atout par rapport aux autres boitiers. Il accroche à tout les coups !
Et c'est bien souvent cet avantage qui me fait préférer mon bon "vieux" D2h au D200 !
StB
Le prix est souvent inférieur à un D200 d'occase. De plus, la prise en main, après avoir testé, est vraiment un super atout pour la stabilité, et c'est pour cela que le boitier pro m'interessent plus...Qui plus est, je n'utilise que très rarement les iso au dessus de 400 avec mon D70, voir jamais, c'est pour cela que mon choix s'oriente plus vers un D2H ou un D1X, étant donné mon budget.
J'ai eu un D2h pendant une année, ce qui est une eternité pour moi, c'est un sublime boitier, j'avais changé pour le D2x, mais effectivement, bien travaillés, des raw de D2H font presque jeux égal avec un D2x jusqu'au A3, je dis presque tout de même, en tous les cas, il fait à mon goût mieux que du film scanné. Enfin, il envoie ses 8 im/s, est supra réactif, son viseur est magnifique, la construction est tip top.
Mais ... 4mp. Si c'est pour vendre en agence, c'est chaud ... Si c'est pour le plaisir et des expos, voir un bouquin, ça passe sans problèmes.
entre un D2h et un D1x ou un 6Mp, pas d'hésitation, je reprends le D2H.
- vu la taille des fichiers, tu travailles en Raw, avec NC4 sans nécessairement avoir le dernier PC "de course".
- tu lui offres un DK-17M MAGNIFYING EYEPIECE
- il utilise des accessoires des D2X et D3 ( EH-6,DK-17M, batteries...) et..D300 ( batteries pour le grip)
le EH-6 Adaptateur secteur est obligatoire pour le nettoyage du capteur ( peu sensible... il faudrait voir l'avis des autres utilisateurs)
- solide... et tenue de la batterie.
le nombre de clichés peut facilement être vérifié dans les exifs, vérifier aussi si l'appareil est bien rentré chez Nikon (probleme d'exposition);
hummm l'autre possibilité est d'attendre un peu, la baisse du D200 commence déjà a se faire sentir.
On voit partir des D200 a 800 euros et çà continue de descendre, d'ici quelques temps on pourra en toucher plus souvent dans ces tarifs.
Un grip neuf chez enjoy your camera c'est 100 euros, çà te fait un ensemble a un prix qui pourrai te correspondre d'ici quelques temps. A mon avis il y a a creuser de ce coté.
Mon choix est fait, j'ai trouvé un D2h qui est presque neuf (acheté en juin) à 900€ frais de port inclus.
Ses avantages m'attirent plus que le D200 (af plus véloce, conception du boitier, viseur, ergonomie, stabilité...)
Maintenant, faut que je trouve les fonds pour un ptit sigma 300 f2.8... :grin:
Merci à tous pour vos conseils et votre participation.
C'est un excellent choix !
Tu vas aimer la reactivite du CAM-2000 et le rendu du capteur LBCAST. :)
C'est cool, ça me reconforte dans mon choix...il devrais pas tarder à arrriver, je suis bien impatient... :grin:
En plus je découvre une magnifique région qu'est la drôme notamment avc le vercor, je vais bien pouvoir tester ça... :mrgreen:
"frais de port inclus" ou l'as-tu trouvé? privé, magasin ?
Chez un particulier, il devrait arrivre demain ou apres demain. Je crève d'impatience! :mrgreen:
J'avais pas vu ce fil :shock:
C'est donc à cause de vous que ce pauvre gars a dépensé 900€ pour du 4 millions de pixels...
900 €... j'hallucine vraiment !
Ne tinquiete pas, ils mont donné des pistes, je me suis renseigné, j'assume completement et avec plaisir........menfin, yen a quand meme qui sont devenus de laccro du pixel....!!!!!
C'est fou la tournure qu'a pris la photo en quelques années, je ne suis pas un ancien mais cette recherche constante du nbre de megapixel fait que la photo devient un gros buisness très lucratif....A se dire que les pros qui utilisent des boitier de moins de 8 legapixels sont vraiments de blaireaux... :?
je ne suis pas concerné par ce débat, mais je plussoie totalement l'avis de Rabbitsmoker :)
La course au pixel devient une hérésie marketing :shock:
M'enfin, le problème qui est apparu avec le numérique, c'est que les gens (ou du moins la plupart des amateurs) ne regardent plus leurs photos que sur sur un écran via la loupe photoshop et des crops à 200%...
C'est vrai que dans ces conditions, la chasse au pixel prends tout son sens (et la taille du capteur...) :?
Comme l'ont signalé 2/3 personnes sur ce fil, au TIRAGE, il n'y a pas de différence entre les 4mp de ce boitier et les 10mp de mon K10 :shock: et ce dans des tailles que la plupart des amateurs ne font même pas tirer.... :shock:
Mais le tirage papier n'est apparament plus la finalité d'une photo numérique...
Je vais pousser le bouchon plus loin (mais là on est HS) en vous disant que je suis bluffé par les tirages 10X15 que je sors sur ma Selphy issus de mon téléphone Sony Ericsson (2MP autofocus tout de même uy8 )...Vraiment !
Alors, la course au pixel est vraiment à modérer en fonction de l'usage final....
AMHA, tu as fait une excellente acquisition :)
Le nombre de pros qui utilise des boitiers de moins de 8 Mp se font plus que rare lol
La plupart des agences refuses les fichiers de base qualité (moins de 6 Mp en général). Les pros ont cet impératif de se plier a la demande du marché !
La majorité des pro sont en Canon.
5D
1Ds
1D
La partie nikon :
D2X - D2Xs
Et avec l'arrivée des D3, MKIII il y a une redistribution des cartes, il suffit de regarder du coté blanc pour voir les MKIII pousser comme des champignons un peu partout LOL
Le D300 pourrai bien intégré également de nombreux sacs pro en second boitiers, çà reste un boitier hyper attractif sur les données techniques.
Mais bon le boitier est une chose, mais le principale reste l'optique :p
et effectivement tout dépend l'utilisation, perso je ne fait majoritairement des 30x45, jamais des A4 (trop petit pour rendre agréable les photos)
Si l'on prend en compte les crops obligatoire (par exemple en affut flottant pour redresser) on perd vite 1 Mp au final je suis certain de ne pouvoir me satisfaire d'un D-SLR de moins de 6Mp.
Seb.
pour ton utilisation, ce que je conçoit parfaitement.
Cependant, javais bien précisé lors de ma recherche que je ne faisait pas de format suppérieur a A4, ou très rarement.
De plus, j'en connais qui ont acheté un D200 pour vite le delaisser pour le D2H, qui corresspondait plus a leur utilisation, notemmant pour les safari photo (actions rapide) ou en ornitho lors de suivi de rapace par exemple,
De plus, je prefère perso tenter une approche et composer ma photo ds le viseur que davoir recour au croop...(avis perso mais partagé avec plusieurs autres photographes....)
Citation de: PlecostoTux le 01 Octobre 2007, 00:09:02
Comme l'ont signalé 2/3 personnes sur ce fil, au TIRAGE, il n'y a pas de différence entre les 4mp de ce boitier et les 10mp de mon K10 :shock: et ce dans des tailles que la plupart des amateurs ne font même pas tirer.... :shock:
Perso je n'y crois que moyennement.
Tu dois vraiment avoir un super labo, ce qui n'est pas mon cas.
A moins de 6M de pixels, même sur du 20 x 30, je vois du bruit sur mes flous et la lumière que j'affectionne ne donne pas bien.
De plus, il me semble que le recadrage n'est pas l'apanage des mauvais photographes.
Dés qu'on essaye de composer sa photo, par exemple en intégrant de la végétation autour du sujet, il est souvent nécessaire de procéder à un recadrage. Difficile de remarquer tout les détails, surtout sur les bords de la photo.
Avec 4M de pixel, les possibilités de recadrage sont nul.
Citation de: Lyrr le 01 Octobre 2007, 01:08:46
De plus, il me semble que le recadrage n'est pas l'apanage des mauvais photographes.
Dés qu'on essaye de composer sa photo, par exemple en intégrant de la végétation autour du sujet, il est souvent nécessaire de procéder à un recadrage. Difficile de remarquer tout les détails, surtout sur les bords de la photo.
Avec 4M de pixel, les possibilités de recadrage sont nul.
+1 surtout pour les porteurs de lunettes et/ou les viseurs à moins de 100%
Seb.
Citationmoins de 6M de pixels, même sur du 20 x 30, je vois du bruit sur mes flous et la lumière que j'affectionne ne donne pas bien.
Tout dépend de ton capteur, de sa taille, et de la taille des photosites...Comme souvent répétés, tout les pixels ne se valent pas, et en loccurence, la grandeur du capteur du D2h lui permet d'avoir de nombreux photosites de tailles importantes, ce qui permet un plus grand captage de lumière.
Ainsi, ça explique la différence entre des boitier qui voient leur nombre de megapixels du simple au double...Je ne dit pas qu'un boitier a 4mega pixel est suppérieurs en qualité à celui de 8megapixels ou plus, mais la différence n'est pas si importante avec un capteur de type D2, comparé au capteur du D200, qui je le rappel, à le même que celui du D80 (très bon également au niveau qualité d'image).
Ainsi, avec un bon traitement des raw et une impression de qualité, avec objectifs equavalents, on arrive à se rapprocher de la qualité de boitier ayant bien plus de megapixels,
Je le dis souvent :
Il suffit de bouger un boitier 8 millions d'un seul pixel dans une direction pendant la prise de vue pour passer de 8 à 4 millions de pixels. Cela arrive très vite sur un boitier avec une densité aussi important qu'un D200 par exemple.
Et quand je vois le nombre de personnes qui photographie à mains levée sans vergogne, je me dis qu'il y a du pixel gaché !
Celui qui soigne ces photos au D2H fera toujours mieux que celui qui bacle au D200 !!!
Citation de: gde le 01 Octobre 2007, 02:17:58
Celui qui soigne ces photos au D2H fera toujours mieux que celui qui bacle au D200 !!!
Là je suis tout à fait de ton avis, mais quand on compare il faut comparer pour une même utilisation ;)
Seb.
Citation de: Rabbitsmoker le 01 Octobre 2007, 00:28:09
pour ton utilisation, ce que je conçoit parfaitement.
Cependant, javais bien précisé lors de ma recherche que je ne faisait pas de format suppérieur a A4, ou très rarement.
De plus, j'en connais qui ont acheté un D200 pour vite le delaisser pour le D2H, qui corresspondait plus a leur utilisation, notemmant pour les safari photo (actions rapide) ou en ornitho lors de suivi de rapace par exemple,
De plus, je prefère perso tenter une approche et composer ma photo ds le viseur que davoir recour au croop...(avis perso mais partagé avec plusieurs autres photographes....)
Tu pourras etre rassure si un jour tu veux faire des tirages grands formats a partir de tes fichiers RAW. Car il y a un an et demi j'ai apporte un fichier TIFF de mon obsolete 4MPx chez un imprimeur (specialise dans des posters pour les agences immobilieres) pour faire un agrandissement A3 minimum. Quand je lui ai demande si c'etait possible de le faire, il a passe quelques minutes a regarder le fichier sur son micro puis m'a dit : vous pouvez aller jusqu'au format A1 sans probleme, "The datas are great !".
Le jour ou je suis alle chercher mon poster A1 (j'en croyais pas a mes yeux :shock:), l'imprimeur m'a dit qu'il n'avait jamais vu une qualite de tirage pareille avec seulement 4MPx et que le fichier etait facile a travailler. Depuis, je suis convaincu par l'efficacite du capteur LBCAST. Je suis deja a mon deuxieme 4MPx neuf ! :grin:
Jen suis convaincu...Merci aux protaganistes approtant leur experience.
Je suis un peu conservateur, il est vrai, mais ça me fait mal de voir comment on traite un tel boitier que le D2H, qui, il y a seukement 3 ans, a fait tellement d'adeptes!!!
De toute façon, je le repète, tout depend de la taille du capteur, qualité photosites, etc...sinon autant acheter un nikon p5100...(12 mega pixels, waouuuuu, youhhouu!!! :? :grin:)
Citation de: gde le 01 Octobre 2007, 02:17:58
Je le dis souvent :
Il suffit de bouger un boitier 8 millions d'un seul pixel dans une direction pendant la prise de vue pour passer de 8 à 4 millions de pixels. Cela arrive très vite sur un boitier avec une densité aussi important qu'un D200 par exemple.
Comprends rien :?
Citation de: gde le 01 Octobre 2007, 02:17:58
Et quand je vois le nombre de personnes qui photographie à mains levée sans vergogne, je me dis qu'il y a du pixel gaché !
Celui qui soigne ces photos au D2H fera toujours mieux que celui qui bacle au D200 !!!
A part mes paysages je ne photographie jamais avec un trépied.
Trouves-tu vraiment que dans ma production photographique, je gache du pixel ?
Dois-je en déduire qu'avec le petit capteur de mon 400D, je bacle mes photos ?
Bonjour,
Je pense que cette discussion devient complètement stérile.
Rabbitsmoker a fait un choix dicté par son budget, comme c'est souvent le cas. Il est tombé sur le D2h et ses 4 Mpx. Il sait que ce n'est pas forcément ce qui se fait de mieux aujourd'hui (je dis bien aujourd'hui), surtout en terme de résolution, mais son choix est fait. Il semble qu'il cherche à se convaincre lui-même et c'est normal lorsque l'on fait un achat important, on cherche toujours la meilleure qualité en fonction de son budget.
Tous les arguments énoncés ensuite sont plus ou moins subjectifs. Quand aux appréciations sur les photos à main levée, du flou sur un 8 Mpx qui tombe à 4 Mpx, de "gâcher" du pixel, etc., c'est du grand n'importe quoi.
Qu'on me dise qu'à qualité de photographe égale, un tirage d'un D200 sera le même qu'un D2H... 10 Mpx vs 4 Mpx, faut arrêter la rigolade ! Sur un 10x15 je veux bien, mais ensuite...
Mon expérience est la suivante : D70 (donc 6 Mpx) et zoom 12-24 pour le paysage, même objectif un peu plus tard plus D200. Et bien y'a pas photo, une richesse de détail, un modelé, etc. pour le 10 Mpx qui bat le 6 Mpx sans aucun doute. Le photographe est le même, l'objectif aussi, seul l'appareil photo change : cherchez le coupable.
Reste que le Nikon D2H est un excellent appareil qui saura sans doute donner du plaisir à Rabbitsmoker.
Tout le reste n'est que jérémiades.
emmari
seb, je te propose de venir regarder mes tirages A2 (environ une centaine), dont certains ont été pris avec un D2 H. A 1,5 ou 2 mètres de distance (ce qui correspond à une distance de vision optimale pour ce format), je ne suis pas sûr que tu puisses me dire quels sont les tirages réalisés au D2 H. Il ne suffit pas d'interpoler grossièrement en une étape avec un fichier de D2 H, on est bien d'accord (il existe à ce sujet des logiciels dédiés uniquement à cette fonction).
Ceci étant, et le je répète, le fichier natif doit être d'une qualité irréprochable en terme de piqué et exposition (je rappelle à ce sujet que ce capteur 4 MP est l'un des meilleurs jamais produit). Il va de soi que pour faire des tirages de ce format, le D2 H est aujourd'hui largué, mais ce boîtier semble correspondre aux attentes de son utilisateur dans le cas présent. D'autre part, je ne vois pas en quoi il ne serait pas possible de participer à des concours de photos animalières (amateurs s'entend), sous prétexte que l'interpolation y est interdite. Interpoler finement demande bcp plus d'expérience et d'attention qu'un simple recadrage. Il faut arrêter de se prendre le chou, le D2 H reste performant pour de l'animalier. Ce n'est que sur des sujets particuliers (payasages avec très grand profondeur de champ) que le capteur va avouer ses limites, un manque de détails sera visible dans les arrières-plans. Attention à la loupe DKM, le viseur n'est plus 100%, sauf erreur. Quant à recadrer, je le ne fais jamais. Amitiés
Citation de: emmari le 01 Octobre 2007, 09:48:25
Quand aux appréciations sur les photos à main levée, du flou sur un 8 Mpx qui tombe à 4 Mpx, de "gâcher" du pixel, etc., c'est du grand n'importe quoi.
Pas tant que cela ! Ce que je dis, c'est qu'un flou de bougé de 1 pixel suffit à réduire la résolution de moitié ! Imagines que tu photographie un panneau noire avec 1 point rouge de la taille d'un pixel (je sais c'est théorique, mais c'est pour faire comprendre le concept). Si tu bouges de l'équivallent d' UN pixel pendant la prise de vue (quelques microns pendant quelques centièmes de seconde) ton point rouge aura 2 pixels de large sur ton capteur, idem pour tous les autres points de l'image... la résolution à été divisée par 2.
C'est pas plus compliqué !
Et plus un appareil à des pixels petits, plus il est facile de bouger suffisement pendant la prise de vue. Voilà encore une intérêt aux gros pixels !
Lyrr, je ne peux pas juger de la résolution de tes photos sur un site web.... faut pas rigoler non plus... la plupart de photo postée ici font même pas 500'000 pixels alors que la ont parle de capteur de 4 millions et plus...
La dictature du marketing a de beau jour devant lui !!!!
Et bé, ...
Les sacrés pixels, ils en font voir :mrgreen:
Plus que la résolution du capteur, c'est plutôt la dinamique du capteur dont souffre ce D2h, comme je l'ais déjà écris dans mon précédent post.
Il est très courant en animalier d'avoir des htes lumières avec un fond sombre (vert à l'ombre).
Je vous posterais ici deux prises de vues réalisées presque au même instant avec un D2h et un D200.
Vous jugerez...
Pour le reste, c'est du bô et du bon ce boîtier.
StB
CitationD'autre part, je ne vois pas en quoi il ne serait pas possible de participer à des concours de photos animalières (amateurs s'entend), sous prétexte que l'interpolation y est interdite.
Parce que justement, en lisant régulièrement les règlement des concours on s'aperçoit que l'interpolation y est interdite, tout comme dans une majorité des agences. La taille demandé pour les concours dépasse la plupart du temps les capacités natives du 4Mp.
Pour revenir a la question de départ du post on a une balance de 900 euros avec d'une coté un D2H et de l'autre un D200 + Grip.
Comment peut on pousser à choisir le D2H ? même si il garde des fervents défenseurs, comparativement il est loin de faire le poids !
Bonjour
Malgré l'acquisition d'un D2Xs j'ai conservé mon D2H que j'utilise encore fréquemment. Je partage entièrement l'avis de Down-Under. Le capteur LBCAST du D2H est un très bon capteur à condition de savoir en tirer la quintescence par une exposition parfaite. Le D2H ne tolère pas "l'à peu près" et çà il faut le savoir! J' ai fait faire quelques tirages A2 par un labo pro: c'est tout simplement bluffant!
Bonnes photos.
JRC
N.B: vous suggère de régler le "HUE" sur le boitier à +3
Citation de: [Reptile59]Seb le 01 Octobre 2007, 13:00:17
Comment peut on pousser à choisir le D2H ? même si il garde des fervents défenseurs, comparativement il est loin de faire le poids !
On pousse personne, on donne notre avis suite à la demande du futur acquéreur :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Avant d'être en D2x, Ghislain - Simpho était en D2H, et Nikon avait fait faire des posters énormes super piqués de ses photos, je crois que c'était du 50x75 ou du 60x90, perso, je suis allé jusqu'au 60x90 et c'est tout à fait correct, à mon sens, j'ai tiré des scans de diapo faits avec un coolscan V ED, pas une daube, donc, ils étaient moins piqués en trés grand tirage.
Faut simplement ne pas recadrer, oui, et préparer soigneusement ses fichiers, interpolation bi-cubique par pas de 10% sans accentuation, c'est en principe la première règle de base.
Enfin, si je prends mon cas, les tirages d'auteur que je vends le plus sont des A4, dans le cadre de cette utilisation, je suis obligé de "dégrader" mes fichiers en 30x45 natif et 254 du 1dsII ... Alors, evidemment, qui peut le plus peut le moins, mais bon, tout le monde ne souhaite pas vendre des photos, et encore moins des 60x90 ... Pour terminer, en paysage, même si c'est plus laborieux, si on enchaîne 5 photos verticales, dans les règles de l'art, assemblées comme il se doit ensuite, on retrouve la réso du D2x ;) !
Moi, je trouve qu'il en donne beaucoup ce bon vieux D2h ...
Bon ok, Le D2h est capable de faire de beaux tirages.
Mais comme vous le dites tous, il faut que les photos soit parfaites (exposition parfaite, cadrage au poil, piqué du tonnerre...)Combien de photos de ce genre va-t-il réussir à faire ?
Une tous les 6 mois ?
Nous parlons ici d'un jeune homme de 20 ans. A moins d'être sur-doué, à son age on n'est généralement pas un super-crack de la photo.
Ne pensez-vous donc pas, qu'il fut préférable qu'il choisisse un D200 ou même un D80 ?
De l'avis de tous, ce sont de très bon appareil, peu être un poil moins performant en autofocus mais bénéficiant de 6 millions de pixel en plus.
Bref, à mon avis, même si le D2h est un bon appareil, il a quand même beaucoup plus de chance de realiser un jour une expo avec un appareil plus récent.
Mais bon, peut-être qu'il s'en fout et que son seul intérêt est de prendre du plaisir (j'ai pas dit frimer...) avec un appareil de pro.
Citation de: Lyrr le 01 Octobre 2007, 18:01:42
...Combien de photos de ce genre va-t-il réussir à faire ?
Une tous les 6 mois ?
Nous parlons ici d'un jeune homme de 20 ans. A moins d'être sur-doué, à son age on n'est généralement pas un super-crack de la photo.
...
Là, c'est n'importe quoi :shock:
Regardez le parcours de Cédric Girard détaillé sur son site....
Je cite
Né en 1974, je n'étais pas vraiment prédestiné à faire un jour de la photographie, puisque j'ai découvert cette passion sur le tard, fin 2002, avec l'acquisition d'un petit compact numérique. Il était destiné à photographier mes chats de race (mon épouse et moi sommes éleveurs de Maine Coons en activité secondaire...)
En janvier 2004, je fais mes réels début par l'acquisition d'un Canon EOS 300D et par un intérêt croissant pour la nature qui nous entoure. La rencontre de Remy Courseaux, avec qui je vais partager les sorties sur le terrain, va constituer un tournant décisif dans mon orientation photographique.
[...]
En Juin 2005, je signe mon premier contrat avec une agence d'illustration et je débute mon activité d'auteur photographe. Bon, c'est vrai, il n'a pas 20 ans mais 30, cela dit son parcours est fulgurant !
De plus, il ne me semble pas que Rabbitsmoker est manifesté l'intention de concurrencer les plus grands spécialistes sur leur terrain !
Quand à se faire plaisir, j'ai bien acquis en 2005 un Eos 5 (argentique) :shock:
Dépassé, oui, mais quelle claque par rapport à mon 300.... :grin:
CitationBon ok, Le D2h est capable de faire de beaux tirages.
Mais comme vous le dites tous, il faut que les photos soit parfaites (exposition parfaite, cadrage au poil, piqué du tonnerre...)Combien de photos de ce genre va-t-il réussir à faire ?
Une tous les 6 mois ?
Nous parlons ici d'un jeune homme de 20 ans. A moins d'être sur-doué, à son age on n'est généralement pas un super-crack de la photo.
Là je trouve tes propos un peu limites, Serge ! Pourquoi un jeune de 20 ans ne serait pas capable de réaliser de belles images avec ce type d'appareil, et même sans parler de belles images, c'est souvent face à la difficulté qu'on apprend le plus ! J'encourage vivement Rabbitsmoker à poursuivre dans cette voie, et à ne pas prêter attention à ce genre de commentaire à mon goût innaproprié ... :wink:
Bon bon, du calme !
Je me veux provocateur comme à mon habitude.
C'était juste pour appuyer mes dires comme quoi il eut été préférable qu'il choisisse un autre appareil.
Je n'ai pas dit qu'il ne fera pas de bonnes photos, juste qu'il aura beaucoup plus de mal à en faire avec un D2h qu'avec un D200 ou un D80.
Vous répondez que le D2h est un bon appareil : certe, je le concède mais il aurait fallu lui dire qu'il est moins bon qu'un D200.
Citation de: zieutlemonde le 01 Octobre 2007, 18:59:41
Là je trouve tes propos un peu limites, Serge ! Pourquoi un jeune de 20 ans ne serait pas capable de réaliser de belles images avec ce type d'appareil, et même sans parler de belles images, c'est souvent face à la difficulté qu'on apprend le plus ! J'encourage vivement Rabbitsmoker à poursuivre dans cette voie, et à ne pas prêter attention à ce genre de commentaire à mon goût innaproprié ... :wink:
Toi, tu es mal placé pour parler parce que justement t'es un surdoué de la photo. !!!!
Quand je vois ce que tu es capable de faire à ton age, je me dis qu'on va tous pleurer lorsque tu auras 25 ans. :mrgreen:
Hello
Allez hop, je viens ferrailler dans ce fil ou on voit les esprits s echauffer pour defendre leurs idéaux numériques...
Je me fais l avocat du diable en 6 points
1) Le monsieur a dit qu il voulait un appareil beau et costaud:
bon ben y a pas photo: entre un D200+son grip made in plastoc pourri et un D2H monobloc
tres bien ajusté y a pas de comparaison n en deplaise a certains...
2) le monsieur veut faire des conditions difficiles: encore une fois y a pas photo: entre un D200
tropicalisé (mais light finalement) + son grip qui va couiner en conditions difficiles, le D2H
va facilement lui tenir la dragée haute. Alors oui y a des pros qui font des conditions hard avec un D200
mais, quand meme, de fait le D2H lui est supérieur (et c est aussi objectif que dire que le D200 a plus de pixel)
De meme dans le froid le cote glouton energivore du D200 est un gros moins face a la bonne gestion dénergie
d un D2H
3) il veut faire de l animalier: et bien en basse lumiere le D2H accroche mieux,c clair et net, et les collimateurs lateraux ont plus de detectivite donc le suivi d animaux en vol sera meilleur et en plus la cadence est supérieur:
quand le D200 sera au taquet, le D2H en aura encore sous le pied.
4) En basse vitesse (pas rare en animalier on me l accordera) il est également de notoriété publique que le d200 a un taux de dechets superieur a main levée aux autres reflex de meme nombre de Megapixel (en tous cas pour certains exenplaires) alors ses 10MP finissent pas decroitre... (ok la je polemique presque 8) )
5) Le D200 a plus de pixels que le D2H c est indeniable (scoop) !
Mais je crois que le monsieur s en est rendu compte et a evalue son besoin: vais je regarder a 15 cm mes tirages 30x45 ou vais je les regarder a distance normale, si reponse 2 alors dans ce cas SON choix n est pas si aberrant... meme s il est un peu "sans concession"
=> bref il a fait la un choix absolument aberrant pour les geeks de la photo que nous sommes sur ce forum qui prenont des series de photos de vaches en platre pour verifier si le 40d n est pas meilleur que le 30d et justifier un nouvel achat...
6) Il y a le TRES GRAND probleme des concours mais honnetement dans 5 ans les concours (aux reglements de plus en plus debiles il faut quand meme l avouer) demanderont 12MP et alors le D200 sera alors lui aussi une horrible merde...
Conclusion:
Le D200 est une superbe bete, le D2H l est encore plus mais avec moins de pixel, c est donc un autre compromis
(que PERSONNELLEMENT je n aurai pas choisi mais il n y a rien d aberrant la dedans nom de Zeus)
Enfin de toute facon si avec un D2H on ne fait pas des photos superbes en A3, c est qu on est mauvais et le D200 n aurait RIEN changé, ah si... les photos loupées prendraient plus de place sur le disque (cest quasiment une bonne raison pour choisir le D2h somme toute :grin: ) ...
A bientot
Allez je suis fou, je me permets de mettre en lien une discussion intéressante (bien que très photimienne)
sur le sujet des megapixels and co.
http://www.photim.net/nci/discu.php3?code=20070926094452JMS (http://www.photim.net/nci/discu.php3?code=20070926094452JMS)
Je sais que Photim c est les méchants mais bon...
A bientot
Bon Ok, je jette l'éponge.
De toute façon, tout cela est bien trop compliqué pour moi.
Ca m'apprendra à me méler des conversations de techniciens.
dit pour en revenir a l'age du photographe, moi j'ai 21 et je suis pro. je fais quand méme plus d'une photo réussi tous les 6 mois!! :grin: :mrgreen:
Citation de: Lyrr le 01 Octobre 2007, 23:53:51
Bon Ok, je jette l'éponge.
De toute façon, tout cela est bien trop compliqué pour moi.
Ca m'apprendra à me méler des conversations de techniciens.
Serge, t'es qu'un gros moqueur :mrgreen: !
Plus sérieusement, le monsieur visait pour raison financière un D1x ou un D200, or un D200 avec grip ne lui reviendra pas à 1100 euros, plutôt à 1300 minimum, un D2h peut se trouver à 700 / 800, un D1x à 500, les deux laissent de la place pour acheter du verre.
Si on a un budget entre 1000 et 2000 euros, je conseillerais plutôt maintenant, et de trés loin, un D300 :mrgreen: !
Citation de: Pick le 02 Octobre 2007, 21:01:43
dit pour en revenir a l'age du photographe, moi j'ai 21 et je suis pro. je fais quand méme plus d'une photo réussi tous les 6 mois!! :grin: :mrgreen:
Vexé tu as été ?
Comme je l'ai dis, il y a des sur-doués partout (enfin plus sur Bénélux qu'ailleurs)
Et tu dois surement en être un pour gagner ta vie à 21ans en faisant de la photo nature.
Aura-t-on l'honneur de voir tes photos ?
Tu dois surement avoir un site web, non ?
Peut-être pourrais-tu en poster ici ?
Je pose trop de question, non ? :mrgreen:
Citation de: Cédric_C le 04 Octobre 2007, 10:48:53
Citation de: Lyrr le 01 Octobre 2007, 23:53:51
Bon Ok, je jette l'éponge.
De toute façon, tout cela est bien trop compliqué pour moi.
Ca m'apprendra à me méler des conversations de techniciens.
Serge, t'es qu'un gros moqueur :mrgreen: !
Plus sérieusement, le monsieur visait pour raison financière un D1x ou un D200, or un D200 avec grip ne lui reviendra pas à 1100 euros, plutôt à 1300 minimum, un D2h peut se trouver à 700 / 800, un D1x à 500, les deux laissent de la place pour acheter du verre.
Si on a un budget entre 1000 et 2000 euros, je conseillerais plutôt maintenant, et de trés loin, un D300 :mrgreen: !
Moi à sa place, j'aurais pris un D80, à moins qu'il ne compte aller faire un trekking dans la jungle ou au pole nord :mrgreen:
euhhh benoist a acheté son D200 + grip a moins de 1000 euros il y a 2 semaines pour un app. encore sous garantie, avec un truc comme 7000 déclenchements.
On en vois de plus en plus, le D200 chute sur le marché de l'occasion.
Pas des photos de nature, désolé! sa pour en vivre faut etre plus que surdoué :grin:!
Je viens de rentrer de ma semaine de stage et j'ai enfin pu découvrir mon nouvel appareil, et pu lire les nombreux post en mon absence.
Tout d'abord, je tiens à remercier sincèrement tous les participants qui, et on peut le dire je pense, ont contribué à m'aider dans mon choix de part leur participation active (voir très active :mrgreen:)...Merci encore, ça fait plaisir rytyt :grin:
Maintenant, certain ont bien compris mes besoins et mes attentes en photographie, et de ce fait, je pense que je ne vais pas être déçu de mon choix.
La prise en main va surement prendre un peu de temps, mais j'ai pu comparer mon D70 avec le D2H, avec la même optique, les mêmes conditions de lumière, le même sujet (pas vraiment animalier puisque je l'ai vite essayé dans mon appart). Je pense qu'en parvenant à bien l'exploiter, on peut faire des choses extras avec et surtout, avoir un confort et un grand plaisir d'utilisation. Na, vraiment, je ne regrette pas mon choix.
Quant au D80, je ne pense pas que j'aurai débourser autant d'argent (même si c'est bien moins qu'avec le D2H) pour évoluer du D70 vers le D80, même si ce dernier a bien des atouts par rapport à son "ancêtre".
Je vais donc avoir l'occasion d'aller essayer le bête en terrain prochainement, si les conditions climatiques le permettent, je vous posterai quelques clichés s'il y en a qui sont bons. :grin:
Citation de: Cédric_C le 01 Octobre 2007, 17:29:52
Avant d'être en D2x, Ghislain - Simpho était en D2H, et Nikon avait fait faire des posters énormes super piqués de ses photos, je crois que c'était du 50x75 ou du 60x90, perso, je suis allé jusqu'au 60x90 et c'est tout à fait correct, à mon sens, j'ai tiré des scans de diapo faits avec un coolscan V ED, pas une daube, donc, ils étaient moins piqués en trés grand tirage.
Loin de moi l'idée d'ajouter de l'huile sur le feu de ce fil, mais les tirages grand format exposés par Nikon notamment au salon de la photo 2006 pris au D2H n'étaient pas des 50x75 ou des 60x90 mais des ... 100x150. 1 mètre 50 de long.
Bon, l'extrapolation avait été réalisée avec soin comme l'explique Cédric.
Je viens aussi mettre mon grain de sel :mrgreen:
J'ai pas tout lu désolé :oops:
Mais j'ai eu l'occasion il y a 2 semaines de voir des tirages 50/75 issus d'un 1d (4mpx "seulement") et je dois dire que j'ai été bluffé par la qualité. Je pense même qu'il y a encore de la marge et les propos de simpho me donnent raison finalement.
Mais bon les photos n'ont pas été faites avec des culs de bouteilles non plus hein, faut pas se voiler la face. C'était des photos de mariages réalisés avec un 50/1.4 et 85/1.8.
à+
Ce genre de grains de sel ne font que me reconforter dans mon choix... :mrgreen:
Rabbit est content :grin:
Mais c'est clair : belle image bien traitée et bien tirée, pas besoin d'avoir du 200 dpi d'origine...
Ils sont bien gentil vos commentaires mais je ne crois pas que rabbit, en étant étudiant, puisse se payer des tirages à plusieurs centaines d'euros.
Car c'est bien de ça que vous parlez : des photos faites par des pro avec des optiques pro et un développement que seul quelques labos en France (la plupart à Paris) pourra lui faire.
Moi, en lui donnant tous ses conseils, j'ai essayé de rester réaliste...
Citation de: Lyrr le 08 Octobre 2007, 22:46:43
Ils sont bien gentil vos commentaires mais je ne crois pas que rabbit, en étant étudiant, puisse se payer des tirages à plusieurs centaines d'euros.
Car c'est bien de ça que vous parlez : des photos faites par des pro avec des optiques pro et un développement que seul quelques labos en France (la plupart à Paris) pourra lui faire.
Moi, en lui donnant tous ses conseils, j'ai essayé de rester réaliste...
Non pas forcément. Car avec déjà belle image de base (qui ne nécessite pas forcément une optique à 2000€) et bon traitement (qu'il peut faire lui même), il aura déjà fait l'essentiel. Le super tirage, c'est pour avoir un super tirage, mais c'est pas lui qui fait tout. Et puis, ça coûte pas des centaines d'€, cf Pascal Bourguignon.
PS : tout ceci dépend aussi du style de photo (flou, sujet,...)
Citation de: Lyrr le 08 Octobre 2007, 22:46:43
Ils sont bien gentil vos commentaires mais je ne crois pas que rabbit, en étant étudiant, puisse se payer des tirages à plusieurs centaines d'euros.
Car c'est bien de ça que vous parlez : des photos faites par des pro avec des optiques pro et un développement que seul quelques labos en France (la plupart à Paris) pourra lui faire.
Moi, en lui donnant tous ses conseils, j'ai essayé de rester réaliste...
Les tirages dont je parle ont été fait par...photoweb :wink: Quant au photographe, c'est un amateur qui pratique la photo depuis peu (1 an et demi).
Ah bon !
Moi à Photoweb, j'ai fait des tirages 20 x 30 et ils étaient trés moyens.
Mais c'est surement parce que j'ai un appareil photo amateur (400D) ou alors que je suis un mauvais photographe.
Citation de: Lyrr le 09 Octobre 2007, 02:55:58
Ah bon !
Moi à Photoweb, j'ai fait des tirages 20 x 30 et ils étaient trés moyens.
Mais c'est surement parce que j'ai un appareil photo amateur (400D) ou alors que je suis un mauvais photographe.
:roll:
Je n'ai pas dit que les tirages étaient pil poil comme la personne les voulait au niveau colométrie, contraste etc...(quoi que la personne n'était pas mécontente...et moi aussi j'ai trouvé les noirs et blancs très bien). Je me suis surement mal exprimé.
Mais le sujet de la discution semblait porter sur la définition du d2h (4mpx)...et mon témoignage ne portait uniquement que sur cet aspect...
Après un 50/75, ça ne se regarde pas les yeux colés sur le tirage...
sauf erreur, la résolution du 1D était de 2,7 MP... :mrgreen:. Amitiés
Salut tout le monde !
On apprend plein de choses sur ce fil, moi qui m'interessais au D2h c'est parfait !
Pour nica, le canon 1D a bien 4mpix, c'est le nikon D1 qui en a 2,7 mpix, pour le 50 X 75 c'est un peu juste quand même !
a+
Clément
Citation de: nica le 10 Octobre 2007, 10:15:48
sauf erreur, la résolution du 1D était de 2,7 MP... :mrgreen:. Amitiés
Comme l'a dit Clem, c'est toi qui a faux ;)
Le 1d c'est 4mpx 8)
Joker :mrgreen: on était parti sur du Nikon. C'est pas juste lolll
C'est vrai que canon et nikon ne nous facilitent pas les choses avec les appellations de leurs boitiers rytyt
On devrait leur faire un procès :mrgreen: