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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Mammifères => Discussion démarrée par: Mgoupil le 06 Mai 2007, 23:44:03

Titre: Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Mgoupil le 06 Mai 2007, 23:44:03
Bonsoir à tous,
J'ai eu la chance ce soir de rencontrer cet animal...j'ai réalisés qql clichés, maintenant je suis presque sùr que c'est un chat sauvage...  :? :? mais j'ai comme un doute, je sais que pour l'identifier, c'est pas toujours simple à cause de sa discretion... mais certains détails ne trompe pas, anneaux noirs, ligne dorsale, crâne plus large etc...etc... donc je vous demande si possible pour certains spécialistes de me confirmer à 100% si celui-ci est bien ce que je crois!
Merci pour votre aide

A +
Franco
(Le voici... j'ai d'autres clichés) image non recadrée.
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: papillon.56 le 07 Mai 2007, 03:08:33
Bonsoir. Désolée je ne vais pas pouvoir t'aider sur l'identification :roll:

Mais par contre je peux te dire que ta photo est superbe ))))

J'espère que tu posteras bientôt tes autres clichés :grin:

@+ papillon
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: xto7 le 07 Mai 2007, 12:02:10
Tu aurais dû essayer dans cette section:

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/board,40.0.html

:mrgreen:
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: clm le 07 Mai 2007, 12:22:21
Beau cliché. Tu veux que je déplace le fil ? pour identification ?
Pour ma part oui je crois que cela en est un :mrgreen:
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: Cédric Girard le 07 Mai 2007, 14:20:45
Bonjour

Une autre photo ?

(de la queue notamment...)

Sur cette photo là, et sur ce qu'on en voit, perso je doute un peu. La queue me semble fine, bien fine pour un "vrai" Felis sylvestris. On croit apercevoir une tâche blanche à la gorge, mais ça n'est pas un signe distinctif absolu en soi.

Le motif tabby : pas de jugement possible sur ce point, même si ici absence de ticked tabby (gène codominant avec le mackerel tabby, que l'on voit ici) et surtout apparemment absence de ligne dorsale, présente chez Felis sylvestris même en motif mackerel, ce qui n'est pas le cas chez Felis catus, où il faut absolument l'expression du gène ticked tabby pour avoir cette ligne dorsale (comme chez l'abyssin par exemple).

La structure crânienne aussi, que je juge relativement éloignée de celle d'un chat sauvage (forme ovoïde, position, écartement et forme des oreilles, menton qui semble assez fuyant, museau rond...)

Bon, perso je pencherais plus sur un hybride ou un chat haret...


PS : que ce soit un "vrai" ou pas, j'aurais bien aimer la faire  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: L'Ardennais le 07 Mai 2007, 18:26:10
Citation de: Cédric Girard le 07 Mai 2007, 14:20:45
Bonjour

Une autre photo ?

(de la queue notamment...)

et surtout apparemment absence de ligne dorsale

La structure crânienne aussi, que je juge relativement éloignée de celle d'un chat sauvage (forme ovoïde, position, écartement et forme des oreilles, menton qui semble assez fuyant, museau rond...)

PS : que ce soit un "vrai" ou pas, j'aurais bien aimer la faire  :mrgreen:

Cédric je ne vois pas comment tu peux dire sur ce cliché qu'il n'y pas de ligne dorsale?
C'est vrai que si tu as d'autres images, Franco, sous d'autres angles ça aiderait mais ce qui compte le plus c'est ton impression!
Belle rencontre!
A+
Stan
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: Mgoupil le 07 Mai 2007, 20:44:05
Bonsoir à tous
Je vous remerçie pour votre identification...mais c'est pas encore sùr que ce soit "Felis Silvestris" le vrai !
Je vous poste de nouvelles images et essayer de voir mieux la bêbete !
Merci encore

Voici
Franco
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: Mgoupil le 07 Mai 2007, 20:44:37
.
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: Mgoupil le 07 Mai 2007, 20:49:04
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Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP
Posté par: Mgoupil le 07 Mai 2007, 20:50:10
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Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Jean-Claude Péclard le 07 Mai 2007, 20:56:44
Hello,
Ici :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,20853.0.html
Je me posais la même question :shock:
et dans mon fil, les mots de Fabrice Cahez m'ont bien aidé :
"...Enfin, surtout.... parce que lorsqu'on est en présence de Felis silvestris on n'a aucun doute !"

celà dit, il a de la gueule ton felis peut-être sylvestris  uy8
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Charly39 le 07 Mai 2007, 21:02:08
je ne pense pas que c'est un Felis Silvestris, la queue est trop fine, il n'y a presque pas de ligne dorsale...
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Cédric Girard le 07 Mai 2007, 21:47:28
Merci pour ces photos complémentaires.

Pour la ligne dorsale : sur un profil "parfait" comme c'était le cas, elle déborde toujours un peu sur le haut des flancs... La queue ne me laissait presque pas de doutes.

Petit signe que les spécialistes ne prennent jamais en compte : la tête. Peut-être ma déformation d'éleveur, mais TOUS les Felis sylvestris que j'ai pu voir en vrai ou en photo, avaient un menton très fort, très carré. Ce chat a un profil très "fuyant" au niveau du menton et un museau rond...


Pour ma part, je réitère mon avis : haret ou hybrique (voire gouttière...)
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: danasse le 07 Mai 2007, 22:17:18
Avant toute chose Mgoupil,si cette réponse avec photo te gêne,je la retire illico...!
J'ai eu l'occasion il y a un an de prendre ce chat ,qui ressemble un peu au tien, rencontré de manière fortuite en campagne...la photo est nulle mais on distingue tout de même une ligne dorsale assez marquée, en plus de la queue annelée avec manchon .
A l'époque,j'avais demandé à Cedric Girard de me dire ce qu'il en pensait,peut être s'en souvient-il?
Enfin bref,tout ça pour te donner un bien mince élément de comparaison,en raison de la qualité pourrie de ma photo,et pour dire que la ligne dorsale est tout de même peu marquée sur ce néammoins beau chat que tu as su très bien prendre en photo.
J'ai donc un doute et pencherais donc également pour un hybride...mais je ne suis pas spécialiste donc,mon avis ne vaut que ce qu'il vaut.

Cordialement.

Jérôme.
Titre: Re : Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Céline le 07 Mai 2007, 22:55:59
Très très belle série ))))
Merci du partage.

Line
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: *Lise95* le 08 Mai 2007, 08:29:51
Il est beau ce felis  :shock: et les photos sont vraiment très belles  !!!!

La 1 et la 4 sont mes préférées.

Lise
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: dominique ponthier le 08 Mai 2007, 20:46:02
Je suis loin d'être un spécialiste mais je ne retrouve pas l'impression que j'ai eu lors de mes différentes rencontres avec felis
C'est une rencontre qui ne s'oublie pas  :grin:

mais ......................on n'est jamais sûr de rien !



dominique
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Lumières éternelles le 09 Mai 2007, 21:41:04
Pour moi ce n'est pas un chat sauvage aussi : trop fluet, le regard qui ne va pas (quand on a eu un chat sauvage face-à-face dans les mirettes ça ne s'oublie pas), la ligne noire mal indiquée. Bref  8)
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Fabien Gréban le 10 Mai 2007, 09:30:39
Comme les copains, je ne pense pas que ce soit un chat sauvage (ligne dorsale et finesse de la queue)  :sad:.
Belles photos quand même :grin:.

Fabien
Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: L'Ardennais le 10 Mai 2007, 10:25:26
C'est vrai que les photos suivantes laissent un gros doute, dans mon coin la ligne dorsale est toujours très nette et bien marquée.
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,19280.0.html
A+
Stan
Titre: Re : Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Mgoupil le 11 Mai 2007, 22:04:14
Citation de: danasse le 07 Mai 2007, 22:17:18
Avant toute chose Mgoupil,si cette réponse avec photo te gêne,je la retire illico...!
J'ai eu l'occasion il y a un an de prendre ce chat ,qui ressemble un peu au tien, rencontré de manière fortuite en campagne...la photo est nulle mais on distingue tout de même une ligne dorsale assez marquée, en plus de la queue annelée avec manchon .
A l'époque,j'avais demandé à Cedric Girard de me dire ce qu'il en pensait,peut être s'en souvient-il?
Enfin bref,tout ça pour te donner un bien mince élément de comparaison,en raison de la qualité pourrie de ma photo,et pour dire que la ligne dorsale est tout de même peu marquée sur ce néammoins beau chat que tu as su très bien prendre en photo.
J'ai donc un doute et pencherais donc également pour un hybride...mais je ne suis pas spécialiste donc,mon avis ne vaut que ce qu'il vaut.

Cordialement.

Jérôme.

Bonsoir Jérome,
Pour ta photo, pas de problème,...il ressemble plutôt au miens !
Mais je te remerçie de ton aide... j'avais quand même un doute pour ce chat... mais il faut reconnaître avec des images d'un vrai Felis Silvestris, ce n'est pas pareil... pas toujours évident, mais le doute c'est installé quand même pour moi...  avec vos commentaires et précisions et me documenter sur la "bebete" je dois dire que maintenant quand je croiserais le VRAI, j'espère ne plus avoir de doute...

Merci à toi

Franco



Titre: Re : Felis Silvestris demande d'identification SVP (nouvelles images)
Posté par: Mgoupil le 11 Mai 2007, 22:15:23
Bonsoir à toutes et à tous

Je vous remerçie de m'avoir aidé à identifier "ce chat" surment "Chat Haret" mais pas de Félis Silvestris,Pour ma part, je me suis documenté sur ce sujet... plus de doute maintenant, j'espère qu'a l'avenir, je n'aurai plus d'hésitation ... enfin j'espère :? (pas toujours évident)

Merci encore pour vos commentaires...

A +
Franco