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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Paysages , eaux , et terre => Discussion démarrée par: GLaG le 22 Février 2007, 20:59:33

Titre: coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 22 Février 2007, 20:59:33
 Jeudi dernier, j'étais libre à partir de 15h30...et j'ai hésité...les nuages semblaient recouvrir la moyenne montagne, la neige n'était pas trop au rendez-vous...et finalement je suis quand même sorti marcher un peu, au plus proche : Pravouta, en Chartreuse, entre la Dent de Crolles et Chamechaude. Petit sommet très facile d'accés, très fréquenté aussi.

Et c'était un bon choix : une mer de nuages pas très haute, vers 1500m, juste à la bonne altitude pour effleurer les pointes des épicéas. Le coucher de soleil fut splendide.

Vue générale : Chamechaude et le sud de la Chartreuse, le Vercors au loin :
(http://www.tetras.org/Temp/07_02_Chamechaude_H_Signee_S.jpg)
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 22 Février 2007, 21:01:56
 la même en verticale, rendu proche de celui de la dia :
(http://www.tetras.org/Temp/07_02_Chamechaude_V_Signee_S.jpg)

rendu verdâtre du 400D...bof :-(
(http://www.tetras.org/Temp/prav73_Signee_S.jpg)
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 22 Février 2007, 21:03:58
 Un détail au téléobjectif sur les arbres :
(http://www.tetras.org/Temp/07_02_Arbres_Brume_Signee_S.jpg)

(idem en numérique :
(http://www.tetras.org/Temp/prav87_Signee_S.jpg)
)

Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: 1000étangs le 22 Février 2007, 21:08:59
Une nette préférence pour la 1: magnifique  mais si les 2 autres sont belles aussi.
Effectivement, étonnante la différence de teintes entre les 2 dernières. J'avoue que le rendu proche de la dia est un peu trop rougeatre comme pour la 1.

Ah! je viens de voir que tu en avais posté 2 autres: Encore mieux pour moi. Je préfére le rendu numérique.


Ps: Félicitations pour ton avatar! J'aime bien la croix rouge. :mrgreen:
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 22 Février 2007, 21:31:10
 Avatar corrigé...c'était un lien mal fait :-)

Sinon, c'est intéressant de comparer ces images...et les opinions !
Pour moi, le rendu du 400D sur l'image 2 est verdâtre dans les ombres et jaunes dans les hautes-lumières, alors que le coucher de soleil était plus rouge "en vrai", dans ma mémoire du moins.
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: XavierJ le 22 Février 2007, 21:37:09
Effectivement de superbes conditions de lumière apparemment!
De biens belles photos en tous cas!
J'aime particulièrement tes détails dans la brume (et notamment les couleurs de la 1)...
Vivement ce WE, peut etre le temps d'aller faire un tour en montagne!
))))
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: *Lise95* le 22 Février 2007, 21:53:09
J'aime bien l'ambiance des deux dernières.

Lise
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 22 Février 2007, 22:58:57
 pour ce week-end, le temps-météo risque de n'être guère meilleur que lors des deux précédents  :sad:
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: Etienne C le 23 Février 2007, 19:28:00
 :shock: :shock: :shock:

Magnifique série !!!
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: --Vincent le 23 Février 2007, 19:38:44
Belles images Guillaume, c'est intéressant de comparer les images en dia et numérique.
As-tu essayé au post-traitement de te rapprocher des couleurs de la dia ?

Il ne faut pas oublier que les dia forcent un peu la saturation (enfin ça dépend de ce que tu utilises).
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 23 Février 2007, 19:51:27
 C'est de la Velvia, donc effectivement saturée, mais il n'y a pas que ça : sur mon 400D j'ai pris un réglage "Paysage", saturation à 2, t°de couleur 5600°K, donc pas mal saturé aussi. Et pousser encore la saturation donne un résultat affreux : plus aucun détail dans les nuages, mais l'ensemble reste jaune-vert. La version argentique est quasiment un "brut de scan", avec juste un coup de "courbe pour contraste/luminosité", sans toucher à la saturation.

Après, je peux effectivement faire un post-traitement lourd en jouant sur les couleurs, les teintes, mais si là c'est possible avec le "modèle", ça ne serait pas une solution en "tout numérique", si je n'ai plus la dia en référence.
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: --Vincent le 23 Février 2007, 22:09:02
Avec le 400D, je ne fais aucun paramétrage particulier à la prise (mode paysage... contraste particulier.. etc), je vois ça au post-traitement. C'est vrai que parfois ça fait des images assez austères sans le post-traitement mais au moins j'ai une bonne amplitude de traitement. Par contre, je vais dans ton sens sur la gestion des lumières rouge-orangés de fin de journée par exemple, elles sont souvent affadies.
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: 1000étangs le 23 Février 2007, 22:14:45
Citation de: favrou le 23 Février 2007, 22:09:02
Avec le 400D, je ne fais aucun paramétrage particulier à la prise (mode paysage... contraste particulier.. etc), je vois ça au post-traitement. C'est vrai que parfois ça fait des images assez austères sans le post-traitement mais au moins j'ai une bonne amplitude de traitement. Par contre, je vais dans ton sens sur la gestion des lumières rouge-orangés de fin de journée par exemple, elles sont souvent affadies.

Pareil pour moi.
Je me méfie de ces réglages. Le seul réglage dont je m'occupe, c'est la balance des blancs.
Titre: Re : Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 23 Février 2007, 22:20:22
Citation de: favrou le 23 Février 2007, 22:09:02
Avec le 400D, je ne fais aucun paramétrage particulier à la prise (mode paysage... contraste particulier.. etc), je vois ça au post-traitement.
Je me trompe en pensant que de toute façon, faire ces choix à la prise de vue ne joue que sur le jpg, et que tous les réglages "style d'image / WB / saturation" peuvent être revus sans dommages en traitant le RAW ensuite ?

Citation de: favrou le 23 Février 2007, 22:09:02
Par contre, je vais dans ton sens sur la gestion des lumières rouge-orangés de fin de journée par exemple, elles sont souvent affadies.
Comme ce sont quasiment les seules qui m'intéressent, je vais prier pour que Fuji ne fasse pas faillite trop vite... :sad:
En fait il me faudrait un capteur spécialisé dans les teintes jaunes/rouges/oranges et je passe en numérique !
Titre: Re : Re : Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: 1000étangs le 23 Février 2007, 22:32:01
Citation de: GLaG le 23 Février 2007, 22:20:22
Citation de: favrou le 23 Février 2007, 22:09:02
Avec le 400D, je ne fais aucun paramétrage particulier à la prise (mode paysage... contraste particulier.. etc), je vois ça au post-traitement.
Je me trompe en pensant que de toute façon, faire ces choix à la prise de vue ne joue que sur le jpg, et que tous les réglages "style d'image / WB / saturation" peuvent être revus sans dommages en traitant le RAW ensuite ?


Non, tu as raison.
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: ROMU le 23 Février 2007, 22:33:48
il te faudrait essayé un 5d le rendu des couleurs est bien plus fidéle:
je posséde le 5D et le 350D et le rendu de couleurs n'a rien a voir avec des réglages symilaires et le même objo.
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 23 Février 2007, 22:41:26
 A 2500 euros l'appareil, je ne suis plus :sad: J'ai payé mon 1v 700 euros, et le 400D à 750 euros m'a déjà semblé très très cher...
Mais merci de l'info, ça me rassure un peu pour le futur, on peut espérer que le rendu des couleurs devienne acceptable à terme sur le bas-de-gamme aussi, quand les diapos seront introuvables...

Si tu as un exemple de telle comparaison dans tes archives, cela m'intéresserait de jeter un oeil dessus !
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: nbphoto le 24 Février 2007, 00:32:51
Elle est bien belle notre chartreuse
Beaux moments bien capturés
Je vais peut etre bien me tenter une sortie a Pravouta ou au charmant Som ce WE si le temps le permet quand meme
Merci pour ces jolies photos
Nicolas
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: --Vincent le 24 Février 2007, 09:38:00
Salut Guillaume, je suis revenu aujourd'hui sur le fil car cette comparaison numérique/dia me turlupine...

Je constate que pour les couleurs, effectivement, la dia est un ton en dessus (même si je pense que ça doit pouvoir se récupérer un peu au post-tratement... mais peut-être pas complètement).

Par contre, la velvia a un rendu bien plus contrasté et donc bouché dans les zones sombres. Je mets un bémol car je ne sais pas si celà est dû au scan de la dia, je n'y connais pas grand chose en argentique (surtout pour les diapos).

Je pense que la Velvia a un style bien particulier qui révèle des couleurs très fines et que pour l'instant c'est assez inimmitable.
Le rendu est souvent plus saturé que la réalité. En numérique, tu pourras t'approcher de la réalité avec des boitier haut de gamme mais il n'y aura qu'au post-traitement, en y allant fort sur les courbes, niveaux et saturation que tu pourras obtenir un effet similaire. Mais la technologie évolue vite et j'avoue qu'une petite option "Velvia" à sélectionner sur le boitier à la prise de vue ça serait bien fun  :grin:
Titre: Re : Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 24 Février 2007, 10:02:02
Citation de: favrou le 24 Février 2007, 09:38:00
cette comparaison numérique/dia me turlupine...
ça, moi aussi...j'avais des préjugés qui sont confirmés par expérience maintenant :-)

Citation de: favrou le 24 Février 2007, 09:38:00
Par contre, la velvia a un rendu bien plus contrasté et donc bouché dans les zones sombres. Je mets un bémol car je ne sais pas si celà est dû au scan de la dia
Il y a des infos sur la dia que je pourrais retrouver au scan (en y passant du temps) mais le rendu avec ombres sombres me plaît bien, pour faire ressortir les lumières des zones éclairées...

Citation de: favrou le 24 Février 2007, 09:38:00
Le rendu est souvent plus saturé que la réalité.
Sur ce point, je pense que tu as raison "scientifiquement", et que cela a été dit et vérifié.
Mais à l'époque où j'utilisais aussi parfois de la Sensia ou de la Provia, je ne retrouvais jamais en projection les lumières et couleurs que j'avais vues et vécues !

Une bonne expérience à faire en montagne, au lever/coucher de soleil : fermer les yeux 30s-1mn ! En les ouvrant, le cerveau a arrêté sa "balance des blancs" automatique, et les couleurs paraissent bien plus vives, saturées et jaune/orangée.
Titre: Re : Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: XavierJ le 24 Février 2007, 10:09:11
Citation de: favrou le 24 Février 2007, 09:38:00
j'avoue qu'une petite option "Velvia" à sélectionner sur le boitier à la prise de vue ça serait bien fun  :grin:

Hello!
A priori, Vincent, cette option existe déja dans les reflex Fuiji (en tout cas c'est quasi sur pour le S3 Pro). Maintenant, c'est certain que la Velvia sature énormement les couleurs (parfois trop au gout de certains) et bouche aussi considérablement les ombres au point qu'il faut privilégier les scanners capables de dénicher des infos dans des zones très dense pour obtenir un rendu correct.

Ce film n'est pas à utiliser systématiquement à mon avis... il est idéal le matin, avant et pendant le lever du soleil, puis au coucher, au crépuscule (je suis d'ailleurs à chaque fois agréablement surpris du rendu de couleurs de ce film dans les lumières crépusculaires et de l'aube), par contre il est beaucoup plus difficile de l'utiliser en été en pleine journée par exemple, sous peine d'obtenir des contrastes très violents et indébouchables...
Enfin, la Velvia a recu un succès immense du fait de ce rendu des couleurs si particulier (et notamment le vert Velvia caractéristique), qui plait à énormement de gens. En regardant des livres de photos de paysage, tu peux souvent reconnaitre au premier coup d'oeil l'utilisation de ce film, lorsque tu as déja vu quelques images faites avec, ca claque, c'est coloré tout en étant très nuancé, et souvent... ca plait.  :grin:
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: --Vincent le 24 Février 2007, 12:56:16
Complètement d'accord avec vous 2 !

Guillaume, l'adaptation aux couleurs (réalisée par notre cerveau) dont tu parles, je connais bien. Jadis (ça remonte à loin  :grin:), je peignais et faisais de l'aquarelle, le choix des couleurs entraîne beaucoup à la reconnaissance de celles-ci. Un exemple tout bête, les ombres sur la neige sont bleutées mais l'oeil a tendance à les grisifier (j'invente des mots c'est la fête), et c'est épatant de voir parfois à quel point le cerveau modifie notre perception. Il suffit d'isoler la couleur ou d'utiliser la pipette pour s'en rendre compte.

J'ai un lien à ce sujet : illusions d'optique, je pense que certains ont déjà dû voir ce site...
http://ophtasurf.free.fr/illusion.htm

Et une en particulier sur les gris, essayez c'est saisissant ! (L'échiquier de Adelson)
http://ophtasurf.free.fr/illusions_extraordinaires2.htm

+
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: grelibre le 24 Février 2007, 23:14:00
Citation de: GLaG le 22 Février 2007, 20:59:33
Jeudi dernier, j'étais libre à partir de 15h30...et j'ai hésité...les nuages semblaient recouvrir la moyenne montagne, la neige n'était pas trop au rendez-vous...et finalement je suis quand même sorti marcher un peu, au plus proche : Pravouta, en Chartreuse, entre la Dent de Crolles et Chamechaude. Petit sommet très facile d'accés, très fréquenté aussi.


Salut Guillaume,

En effet c'est un sommet assez fréquenté ! J'y étais le matin... Rien d'exceptionnelle pour le lever de soleil (quelques photos sur http://www.grelibre.net (http://www.grelibre.net)qui je pense est plus beau sur le Bec Charvet que sur le Pravouta... En tous cas belle ambiance !

Seb
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 24 Février 2007, 23:51:12
 A quel endroit de ton site sont les photos de ce matin-là ? Je n'ai pas trouvé dans la galerie hiver de Chartreuse..

La seule fois où je suis monté au Bec Charvet il faisait gris, mais j'ai trouvé le point de vue décevant. Peut-être que j'aurais un autre avis un jour de beau temps...?
Titre: Re : Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: grelibre le 25 Février 2007, 09:31:24
Citation de: GLaG le 24 Février 2007, 23:51:12
A quel endroit de ton site sont les photos de ce matin-là ? Je n'ai pas trouvé dans la galerie hiver de Chartreuse..
C'est dans l'édito du jour... Je n'en ai pas fait d'autre depuis... Je vais peut-être faire un autre édito en faisant une sortie pendant les siestes au Moucherotte !
Je n'ai pas encore pris le temps de remettre à jour les galeries ! Ca viendra...

Citation de: GLaG le 24 Février 2007, 23:51:12
La seule fois où je suis monté au Bec Charvet il faisait gris, mais j'ai trouvé le point de vue décevant. Peut-être que j'aurais un autre avis un jour de beau temps...?

Pour moi, entre les deux, il n'y pas photos...  :grin:

Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: Philippe.V le 25 Février 2007, 11:14:06
bonjour,

Bravo pour l'ambiance et la lumiere sur les deux dernieres !

Amitiés Philippe.
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: GLaG le 25 Février 2007, 19:11:49
ah oui, j'ai vu l'édito et les photos ! pour le Bec Charvet, à rajouter à ma liste pour une prochaine après-midi avec peu de temps pour sortir.

journée pluvieuse, je l'ai passé à calibrer mon écran et reprendre mes scans...c'est sans doute moins rouge, mais la difference avec le numérique reste nette. J'ai remis à jour les photos de ce fil et celles de mon site, sur la galerie de la rando
http://www.tetras.org/Recits/Pravouta_07_02_15.html (http://www.tetras.org/Recits/Pravouta_07_02_15.html)
Titre: Re : Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: Neottia le 25 Février 2007, 20:03:29
Citation de: lili12 le 22 Février 2007, 21:53:09
J'aime bien l'ambiance des deux dernières.

lili12

tout comme Lili ! Malgré la majesté des premières, celles-ci me touchent plus.
Titre: Re : coucher de soleil en Chartreuse
Posté par: natrix59 le 25 Février 2007, 20:35:21
Belle série d'images d'une région où j'ai séjourné quelques semaines il y a une dizaine d'années... de beaux souvenirs, rando, photos.....et chartreuse verte et jaune  :mrgreen:

Grég