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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Les oiseaux => Discussion démarrée par: Hartza Mendy le 14 Septembre 2006, 21:46:30

Titre: Identification
Posté par: Hartza Mendy le 14 Septembre 2006, 21:46:30
Bonsoir à tous

Petit oiseau photographié en montagne (900 m) en prairie. Se déplace en hochant la queue (style bergeronnette).
Je penche pour un Pipit Farlouse mais pas sur  :roll:
Merci de confirmer ou infirmer fhfh
Amicalement
HM

(http://img150.imageshack.us/img150/9827/pipit06094926ue1.jpg)
Titre: Re : Identification
Posté par: dugnon le 14 Septembre 2006, 21:53:18
Salut

Oui ou une grive. On va attendre des autres avis  :grin:
@+
Titre: Re : Identification
Posté par: GYPAETE MYOPE le 14 Septembre 2006, 21:54:45
Grive pour moi aussi,mais le modèle,je passe.Enfin,pas une draine quand meme...
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 14 Septembre 2006, 21:56:25
Salut,

Pour la grive je pense pas. Ils étaient 4 ou 5 à picorer les herbes et de la taille d'un moineau environ.

Merci pour vos com :grin:
HM
Titre: Re : Identification
Posté par: Engoul20 le 14 Septembre 2006, 22:07:40
Je pense aussi au farlouse, mais il subsiste un doute par rapport au spioncelle qui lui ressemble en plumage d'hiver. Toutefois l'épaisseur des rayures sombres me parait trop importante pour cette dernière espèce.

René
Titre: Re : Identification
Posté par: vautour chauve le 14 Septembre 2006, 22:48:51
le spioncelle montagnard a un sourcil blanchatre, pourquoi pas lui? son habitat correspondrait. En tous cas j'aime le résultat. a+ jacques
Titre: Re : Identification
Posté par: Mig63 le 14 Septembre 2006, 22:56:53
Pour moi cela ressemble fortement à un Pipit farlouse. Le spioncelle n'a pas la tête striée comme cela, et si je me souviens bien, le mandibule inférieur est plutôt jaune non ? A cette époque, je ne pense pas non plus qu'un spioncelle aurait le devant strié comme cela.

Miguel.
Titre: Re : Identification
Posté par: zerdahau le 15 Septembre 2006, 09:10:13
C'est bien un pipit, mais lequel?
Les pattes semblent roses, et si le ventre apparaissait plus et était bien blanc, j'aurais dit un pipit des arbres, pourtant l'allure me rappelle le spioncelle...
En conclusion, je dirais un pipit, c'est à dire Anthus sp.
A+
Titre: Re : Identification
Posté par: Matile le 15 Septembre 2006, 09:17:54
Bonjour,

C'est un pipit des arbres! Le guide Ornitho confirme bien la détermination! C'est le gros passage pour cette espèce au mois de septembre! Le bec est nettement plus fort et épais que celui du farlouse, ce qui est le cas sur la photo!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Identification
Posté par: Olivier C le 15 Septembre 2006, 09:18:20
un étourneau, bon je  :arrow: :arrow: :mrgreen: :mrgreen:

Olivier
Titre: Re : Identification
Posté par: le photographe vosgien le 15 Septembre 2006, 14:09:45
se n'est pas évident en plus la lumière n'est pas facile je dirais un farlouse  :?
Titre: Re : Identification
Posté par: DCr le 15 Septembre 2006, 15:54:34
Ah les pipit c'est pas simple  er4 je penche bien vers un farlouse
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 15 Septembre 2006, 17:29:13
Bonjour à tous

Merci pour vos avis qui me laissent un peu sur ma faim ?
Le farlouse semble toutefois l'emporter.
Quelques détails de plus et une photo agrandie plus de face :
les pattes sont bien roses
le ventre est plutôt blanc
se déplace lentement dans les herbes en piccorant les gramminées
en groupe (5 ce jour là)
photo prise dans le Massif des Arbailles (64) début septembre

(http://img146.imageshack.us/img146/8816/pipitportrait06094921rt1.jpg)
Titre: Re : Identification
Posté par: Matile le 15 Septembre 2006, 18:28:22
Je reste sur le pipit des arbres, à cause de la couleur lègérement ocracée roussâtre de la poitrine et de la disposition des marques noires sur le haut de la poitrine: elles sont nettement plus serrées chez le pipit farlouse et convergent vraiment vers le bas de la bavette, ce qui n'est pas le cas sur la photo! Le bec est relativement épais sur la première photo, alors qu'il est vraiment mince chez le farlouse! J'ai beaucoup observé et photographié le farlouse à la Vallée de Joux et le pipit des arbres sur les pâturages jurassiens! Le guide Ornitho offre les meilleurs dessins pour cette espèce! Voici une ancienne diapositive de pipit farlouse effectuée avec du Kodachrome 200 que j'ai scannée! Ce n'est qu'un document pour la détermination, alors que tes photos, Hartza, sont vraiment des belles images! L'ongle arrière très long est aussi une caractéristique du farlouse qui n'apparaît évidemment pas sur tes 2 photos!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 15 Septembre 2006, 18:54:04
Salut Matile,

Merci beaucoup pour ta recherche.
Je prend donc ton avis pour attribuer une identité à mon ami.
Amicalement  ))))
HM
Titre: Re : Identification
Posté par: DCr le 15 Septembre 2006, 19:14:14
Ah de face et avec les lumières de Matile ok pour un des arbres.
Mais au fait, elles sont supers tes photos  uy8
Dimitri
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 15 Septembre 2006, 19:16:42
OK. :grin:
Merci
Amicalement  ))))
HM
Titre: Re : Re : Identification
Posté par: Engoul20 le 15 Septembre 2006, 19:20:56
Citation de: Dimitri Crickillon le 15 Septembre 2006, 19:14:14
Ah de face et avec les lumières de Matile ok pour un des arbres.

Dimitri

Désolé de vous contredire, Olivier et Dimitri, mais un pipit des arbres aurait les stries beaucoup plus fines sur les flancs.
La dernière photo me fait plus penser au spioncelle : sourcil bien blanc et couleur de la poitrine. Les stries devraient normalement être plus fines, mais je n'ai jamais vu de jeunes de l'année à cette période.
Enfin la couleur des pattes n'est pas un bon critère pour le spioncelle : j'en ai vu un certain nombre en hiver avec les pattes rosâtres.
Bon amusement pour trancher entre tous ces avis différents   :)

René
Titre: Re : Identification
Posté par: Mig63 le 15 Septembre 2006, 20:25:46
D'accord avec Engoul20. Le Pipit des arbres a les stries des flancs fines. Pour le Spioncelle, ce qui me gêne c'est cette poitrine jaunâtre. Le spioncelle a normalement le devant blanc sale, avec des stries plutôt diffuse, pas aussi tranchée que celles-ci, même chez les jeunes de l'année d'après mes souvenirs.

Le mieux serait une vue de dos, car là pas de problème possible. Le P. spioncelle a le dessus quasiment pas strié, alors que le farlouse est strié avec des bretelles pâles...

De toutes façons, comme le dit Engoul20, l'ID des pipits sur photos n'est pas des plus faciles !!!

Miguel.
Titre: Re : Identification
Posté par: DCr le 15 Septembre 2006, 20:56:23
 er4 er4 er4 er4 hum aie ouil.
Titre: Re : Identification
Posté par: Matile le 16 Septembre 2006, 01:50:05
Bonsoir,

Non, excusez-moi de vous contredire, mais je suis sûr que c'est un pipit des arbres. Le pipit spioncelle n'a pas cet aspect! J'ai contrôlé encore dans le guide Ornitho et sa grande version, l'album ornitho! Le mouchetage est 10X plus fin sur le haut de la poitrine avec la gorge glanche chez le spioncelle en plumage d'hiver et en plumage nuptial encore possible dans la première moitié du mois de septembre, on trouve une dominante rosée et quelques stries sur les flancs, la gorge est également blanche, ce qui n'est pas le cas ici! En plus, les sourcil bien marqués, complétés par les lores sont ocracés, ce qui est un critère d'identification du pipit des arbres!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 16 Septembre 2006, 17:33:54
bonsoir à tous,

Ouah ! comment mettre de l'ambiance avec une photo  uy8
Sympa toutes ces interventions  :mrgreen:
Bon j'ai retrouvé dans les archives de la prise de vue une que j"avais écarté (flou et de dos).
Cela pourra peut-être aider un peu plus !
Merci encore
Amicalement
HM
(http://img71.imageshack.us/img71/4739/pipitdos06094932bs3.jpg)
Titre: Re : Identification
Posté par: Mig63 le 16 Septembre 2006, 18:08:33
Ben voilà... Au moins la plus de doute : ce n'est pas un spioncelle !!! Reste donc P. des arbres et P. farlouse. Vu le bord des rémiges, plutôt P. des arbres, mais sans certitude...

Miguel.
Titre: Re : Identification
Posté par: zerdahau le 16 Septembre 2006, 19:44:51
Et bien voilà, le choix se rétrécie!
Je pense qu'il s'agit d'un pipit des arbres.
Tu n'as plus qu'à nous sortir une photo où les ongles des tarses postérieurs apparaissent sur fond de double décimètre et le tour est joué :mrgreen:
A+
Titre: Re : Identification
Posté par: vautour chauve le 16 Septembre 2006, 20:01:46
Il doit nous en garder une pour la fin qui doit pas être triste, du style " le dernier charter de p............ est attendu à l'embarquement",  tu n'en as pas une dernière en vol?
:sad: bon faut être beau joueur, je m'étais planté. à bientôt. jacques  uy8
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 17 Septembre 2006, 16:06:31
Salut à tous,

Non désolé pas de photo en vol. En fait j'étais en affût pour shooter une buse et ils sont venus se prommener à une 15aine de mètres de moi. C'est tout ce que j'ai !
Merci à tous pour vos commentaires passionnés uy8
Pour vous remercier ci-joint la photo de mme Buse prise ce jour là :)
Amicalement  ))))
HM
(http://img88.imageshack.us/img88/2218/buse05094727xc0.jpg)
Titre: Re : Identification
Posté par: vautour chauve le 19 Septembre 2006, 23:18:38
tu es sûr que c'est une buse???????????????????????????????????????????????????????????????????? :mrgreen:
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 21 Septembre 2006, 19:04:22
Ben je pense .... :sad: Ca serait quoi pour toi  :??
Amicalement
HM
Titre: Re : Identification
Posté par: vautour chauve le 22 Septembre 2006, 08:28:16
Agur OK pour moi juste pour rire amitiés jacques
Titre: Re : Identification
Posté par: Hartza Mendy le 22 Septembre 2006, 10:30:35
Adio,

jururur Ouf ! J'ai juste  lolll

Amicalement
HM