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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: nicelo le 24 Février 2017, 19:06:08

Titre: Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 24 Février 2017, 19:06:08
Bonjour à tous,

Mon choix est fait : Nikon D500 et nikon 200 500 F/5.6 ED VR.
Je sollicite vos avis pour un sac photo et le trépied rotule.
Pour le sac, je pensais au sac Lowepro Flipside 400 AW ?
Et pour le trépied rotule, je suis un peu perdu  :sad: Rotule boule, pendulaire, marque.... Bref ???

Merci pour vos réponses. 
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 24 Février 2017, 19:28:15
Tu as un budget?
Quelle type de pratique?  Affût? Montagne?  Voyage? ...
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 24 Février 2017, 20:36:18
Bonsoir Matys,
Essentiellement affût et pour le budget à ce jour pour le trépied/rotule 500 € max, mais je peux patienter un peu pour augmenter si vraiment nécessaire.
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: horneteur le 24 Février 2017, 21:03:33
Une rotule pendulaire est un bon choix, tu as plusieurs possibilités autour des 250/300.

Ensuite pour le trepied, le choix est plus vaste. Perso je viens de changer pour un trepied en bois et c'est top : stable et absorbe très bien les vibrations pour un prix plus qu'intéressant.
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 25 Février 2017, 13:24:40
Bonjour,
Avez-vous des références ou qu'utilisez-vous svp ?
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 25 Février 2017, 17:00:35
Pour les trépied bois, voir Berlebach (un long et super fil ici).
Perso j'ai fait le choix de Benro carbone, top!
C'est un achat qu'il faut très bien réfléchir, une mauvaise économie sera vite regrettée...  :?
Dans des conditions difficile, un excellent trépied fera LA différence.

Matys
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le 25 Février 2017, 17:12:36
Bonjour,
Avec une rotule pendulaire bien réglée, l'ensemble a un équilibre qu'on appelle ''indifférent''.  C'est à dire que, toutes molettes non serrées, l'ensemble reste, lorsque tu le lâches, exactement dans la position où il était, quelle que soit cette position ! 
Mais avec un zoom (surtout si grande amplitude), le centre de gravité avance et recule en fonction de la focale choisie et tu n'auras jamais ce confort parfait.  Au mieux peux-tu espérer un équilibre stable (retour vers une position ''basse'' qui variera en fonction de la focale).  C'est déjà plus sécurisant qu'un ensemble qui bascule complètement comme sur une 3 axes non serrée mais ce n'est pas ce qu'on attend normalement d'une pendulaire !  Peut-être pourras-tu obtenir quand même l'équilibre "indifférent'' mais il te faudra alors serrer un peu les molettes et il faut alors que la rotule choisie ait une parfaite fluidité dans ses serrages car tu devras ''vaincre'' les frottements lorsque tu voudras modifier la position pour suivre un mouvement.
Bonne réflexion !

Pierre
http://www.animalier.be
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 25 Février 2017, 17:35:37
Merci,c'est compliqué la réflexion (surtout le week end  :shock:)  sinon j'avais trouvé çà :

Benro trépied alu 3 sections TMA37AL
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiGj_Kp1avSAhXJXBQKHS6lDs8QFggsMAI&url=https%3A%2F%2Fwww.missnumerique.com%2Fbenro-trepied-aluminium-3-sections-tma37al-p-29720.html&usg=AFQjCNEQxmMc0Y-YOXYCPaJaTtRLW0JpPg&sig2=2fM71WhYJ1vICXYzAxn4qQ

et çà :
Benro GH2
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwiUlejR1avSAhWGVRQKHZRfCc4QFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.missnumerique.com%2Fbenro-rotule-pendulaire-gh2-p-7610.html&usg=AFQjCNEFwg4l-t4SOvbQnZnQx6FIpwQL_g&sig2=iBepc0NnCtYV5G5rMU9X1A&bvm=bv.148073327,d.d24

Qu'en pensez-vous ???
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 25 Février 2017, 17:56:49
Comme l'a précisé Pierre, une pendulaire avec un zoom n'est pas forcement pratique... (mais pas essayé perso).
Si tu n'as pas d'autre rotule, je te conseillerais une grosse rotule boule (40 ou 50) qui te permettra de monter toute tes optiques (pas de pendulaire avec un zoom paysage par exemple car tu ne peux y fixer le boîtier).
J'ai une kirk BH-1 (occas') et je l'utilisais avec un 500f4.5 Sigma sans aucun problème.
CHez Feisol il y-a la CB-50 (ou autre ref, je ne suis plus sûr) qui a bonne réputation.

Trépied alu... ça devient vite lourd et moins efficace que le carbone (ou le bois) mais pour débuter c'est très bien(j'ai gargé un slick tout pourri pendant 10 ans avant de craqué sue du carbone "haut de gamme").

Perso j'ai vite abandonné les colonnes sur trépied (ras du sol impossible) en sciant celle sur mon alu. Mon carbone n'en a pas et je m'en porte bien  :mrgreen:

Peut être un bon choix...  :roll:
http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/trepied-rotule/trepieds-feisol-158/rotule-feisol-cb-50d-nouveau-trbpied-feisol-ct-3342-2233 (http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/trepied-rotule/trepieds-feisol-158/rotule-feisol-cb-50d-nouveau-trbpied-feisol-ct-3342-2233)
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 25 Février 2017, 18:40:34
Sympa les conseils, donc j'oublie dons la pendulaire. J'y vois donc un peu plus clair. Je retiens le choix Feisol de Matys. En parcourant d'autres fils, j'avais vu également ce matériel, quels sont vos avis ?

https://www.missnumerique.com/manfrotto-rotule-ball-hydrostatic-468mgrc4-p-487.html

https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-MT055XPRO3-Try-pied-3-Sections-rMANMT055XPRO3.html

Je vais bientôt me décider après je vous laisse tranquilles  :mrgreen:

Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 25 Février 2017, 18:51:50
Tu as bien raison de poser des questions, le forum est aussi là pour ça :)

La rotule semble bien mais peut être pas adaptée aux longue focale...?
Je ne connais pas le trépied.

As tu déjà un trépied? Pour te rendre compte si tu as besoin d'une colonne (utile en macro surtout je trouve).

Tu as d'autres optiques?
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 25 Février 2017, 19:15:59
Question matériel, j' ai juste un bridge et un petit trépied  :?
Mais je vais bientôt passer commande pour mon premier et nouveau matériel sérieux  :grin:
Pour le moment, je ne fais que du chevreuil, cerf et oiseaux mais effectivement la macro me plaît bien ! Mais j'ai lu que le trépied feisol peut aller pour la macro (hauteur mini 18 cm).
Pour les objectifs, je n'aurai que le 200 500 Nikon (ce qui n'est pas si mal !). On verra plus tard...
Concernant le trépied Feisol, je me pose la question par rapport à sa stabilité au vu de son poids (trés léger) ?
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: horneteur le 26 Février 2017, 19:10:26
Perso je prendrais quand même une pendulaire pour un zoom car en animalier, on va travailler quasi exclusivement entre 400 et 500mm donc l'équilibre sera bon.
Pour la Benro Gh2 que tu proposes, je la trouve très bonne même si je viens juste de la tester, l'équilibre est bon
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 27 Février 2017, 09:40:54
Je me répète... 1 pendulaire ne sera utile QUE pour une longue focale (ou au moins un objectif avec collier de pied)

Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: horneteur le 27 Février 2017, 10:56:01
Citation de: Matys le 27 Février 2017, 09:40:54
Je me répète... 1 pendulaire ne sera utile QUE pour une longue focale (ou au moins un objectif avec collier de pied)
Sauf erreur de ma part, 500mm c'est justement une longue focale et le 200-500 de chez Nikon que possède Nicelo a un collier de pied. Et ayant eu cette solution, je me permets d'insister, elle n'est pas à bannir parce qu'il y a un zoom.

J'ai pratiqué les 2 méthodes avec le 150-600, à savoir pendulaire et rotule, et j'ai une nette préférence pour le pendulaire car au final, oui l'équilibre n'est pas aussi parfait qu'avec une focale fixe, mais dans mon cas, j'utilise quasi exclusivement en 500 et 600 de focale et l'équilibre était bon. D'ailleurs, je pense que le problème sera le même avec d'autres type de rotule, puisqu'on change obligatoirement le centre de gravité entre 200 et 500mm. Et dans les faits, notre ami va surement travailler les 3/4 de son temps à 500mm../

Après, les autres solutions sont certainement très bonnes aussi, je ne parle que de ce que j'ai testé. L'idéal étant de te rendre dans un magasin pour tester ce que tu préfères. Penses aussi à l'avenir, si tu passes demain sur une focale fixe, il serait dommage de racheter un nouveau trépied et une nouvelle rotule à cause d'un matériel trop light.
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: parnature le 27 Février 2017, 11:34:32
Juste une petite remarque...
D500 ou D750 ?...cette question m'intéressait bien !
Là, on cause rotules ! Un nouveau fil, peut-être !?
C'est pas que ce soit inintéressant, juste que l'on s'éloigne...
merci d'avance.
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 27 Février 2017, 12:03:28
Citation de: parnature le 27 Février 2017, 11:34:32
Juste une petite remarque...
D500 ou D750 ?...cette question m'intéressait bien !
Là, on cause rotules ! Un nouveau fil, peut-être !?
C'est pas que ce soit inintéressant, juste que l'on s'éloigne...
merci d'avance.
Effectivement, je viens de scinder le sujet ;)
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 27 Février 2017, 14:02:55
Désolé pour la dérive  :?
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: berjalien le 27 Février 2017, 17:57:53
Citation de: Pierre BOURGUIGNON le 25 Février 2017, 17:12:36
Bonjour,
Avec une rotule pendulaire bien réglée, l'ensemble a un équilibre qu'on appelle ''indifférent''.  C'est à dire que, toutes molettes non serrées, l'ensemble reste, lorsque tu le lâches, exactement dans la position où il était, quelle que soit cette position ! 
Mais avec un zoom (surtout si grande amplitude), le centre de gravité avance et recule en fonction de la focale choisie et tu n'auras jamais ce confort parfait.  Au mieux peux-tu espérer un équilibre stable (retour vers une position ''basse'' qui variera en fonction de la focale).  C'est déjà plus sécurisant qu'un ensemble qui bascule complètement comme sur une 3 axes non serrée mais ce n'est pas ce qu'on attend normalement d'une pendulaire !  Peut-être pourras-tu obtenir quand même l'équilibre "indifférent'' mais il te faudra alors serrer un peu les molettes et il faut alors que la rotule choisie ait une parfaite fluidité dans ses serrages car tu devras ''vaincre'' les frottements lorsque tu voudras modifier la position pour suivre un mouvement.
Bonne réflexion !   Pierre
bonjour,
je ne donnerai pas d'avis sur les pendulaires, je n'en ai jamais eu,
pour les rotules:   pour appuyer les commentaires de Pierre ci-dessus,
pour mon 200-400, qui pèse 1kg de plus que le 200-500 (sauf erreur), et oui les vieux étaient costaud,
j'ai fait venir la Manfrotto MH054MO-Q5; j'apprécie plus son plateau large, il reste fixé au pied de l'obj. ,  par contre il faut rajouter une 2eme vis de sécurité (pas ds emballage);
les plus petites rotules sont insuffisantes pour les télés lourds; la manette de serrage est plus grande (pas en entier sur photo site), appréciable pour un bon serrage;
la frixion par molette est bien fonctionnelle (boule de 4cm diam.); la rotule est donnée pour max 10kg, mais pas de trop pour 3,5kg
un peu chère (220€) , un peu lourd, faut voir peut être un modèle inférieur mais catalogues parfois réservés aux magasins (?).
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
par contre, pour la vidéo que je teste actuellement, une rotule ne semble la mieux indiquée;
voila, voila !!
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 27 Février 2017, 22:17:40
Bonsoir,
Les deux sont donc compatibles ?
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-MT055XPRO3-Try-pied-3-Sections-rMANMT055XPRO3.html
car je ne trouve pas l'équivalent pour la rotule en 055.
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: berjalien le 27 Février 2017, 23:13:33
bonne question,
cette rotule Manfrotto MH054MO-Q5 achetée début 2015 s'adapte sur le trépied 190XB acheté en 2011, par 3 vis;
je sais plus ce que veut dire 054 pour la rotule, et 055 pour le trépied; juste un numéro de série ou un diamètre,  à vérifier;
pour 2 produits de la même marque, serait ballot que ça soit pas compatible mais Commerce oblige;
                                                                                 23H, le marchand de sable vient de passer  !!!! je vois ça demain.
Titre: Re : Re : Choix trépied / rotule
Posté par: horneteur le 28 Février 2017, 08:41:13
Citation de: berjalien le 27 Février 2017, 17:57:53
Citation de: Pierre BOURGUIGNON le 25 Février 2017, 17:12:36
Bonjour,
Avec une rotule pendulaire bien réglée, l'ensemble a un équilibre qu'on appelle ''indifférent''.  C'est à dire que, toutes molettes non serrées, l'ensemble reste, lorsque tu le lâches, exactement dans la position où il était, quelle que soit cette position ! 
Mais avec un zoom (surtout si grande amplitude), le centre de gravité avance et recule en fonction de la focale choisie et tu n'auras jamais ce confort parfait.  Au mieux peux-tu espérer un équilibre stable (retour vers une position ''basse'' qui variera en fonction de la focale).  C'est déjà plus sécurisant qu'un ensemble qui bascule complètement comme sur une 3 axes non serrée mais ce n'est pas ce qu'on attend normalement d'une pendulaire !  Peut-être pourras-tu obtenir quand même l'équilibre "indifférent'' mais il te faudra alors serrer un peu les molettes et il faut alors que la rotule choisie ait une parfaite fluidité dans ses serrages car tu devras ''vaincre'' les frottements lorsque tu voudras modifier la position pour suivre un mouvement.
Bonne réflexion !   Pierre
bonjour,
je ne donnerai pas d'avis sur les pendulaires, je n'en ai jamais eu,
pour les rotules:   pour appuyer les commentaires de Pierre ci-dessus,
pour mon 200-400, qui pèse 1kg de plus que le 200-500 (sauf erreur), et oui les vieux étaient costaud,
j'ai fait venir la Manfrotto MH054MO-Q5; j'apprécie plus son plateau large, il reste fixé au pied de l'obj. ,  par contre il faut rajouter une 2eme vis de sécurité (pas ds emballage);
les plus petites rotules sont insuffisantes pour les télés lourds; la manette de serrage est plus grande (pas en entier sur photo site), appréciable pour un bon serrage;
la frixion par molette est bien fonctionnelle (boule de 4cm diam.); la rotule est donnée pour max 10kg, mais pas de trop pour 3,5kg
un peu chère (220€) , un peu lourd, faut voir peut être un modèle inférieur mais catalogues parfois réservés aux magasins (?).
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
par contre, pour la vidéo que je teste actuellement, une rotule ne semble la mieux indiquée;
voila, voila !!
Par curiosité, je me permets de poser une question car je n'ai jamais testé ce type de rotule avec un gros télé : n'avez pas des difficulté à être "horizontale" lors des prises photos, surtout en cas de suivi d'animaux ?

Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: berjalien le 28 Février 2017, 12:12:44
Nicelo:  jette aussi un oeil sur l'autre post en cours de Spif: 'Choix de rotules/têtes pendulaires' http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,175620.0.html
            y a des choses intéressantes, avec vidéo viméo avec comparaison avec une pendulaire
            (je regarde pour les 054 et 055)                                                                                                 
Horneteur:  en mode photos, animalier, j'ai pas l'impression de rater des photos à cause de ça, plutôt cadrage, compo., expo; je n'utilise jamais le niveau à bull; en pleine nature, les animaux ne se déplacent pas trop sur une ligne horizontale (2eme photo mon post brame:  http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,175005.0.html  );
                                             en paysage panorama, comme en vidéo, en effet, une pendulaire est peut être mieux indiquée;

De toute façon, c'est en forgeant, qu'on devient forgeron !  on n'achète pas forcément le bon matos du premier coup; et les erreurs font progresser; mais au prix que ça coûte, c'est vrai, on n'aime pas se planter.

Titre: Re : Re : Choix trépied / rotule
Posté par: berjalien le 28 Février 2017, 14:39:39
Citation de: berjalien le 27 Février 2017, 23:13:33
bonne question,
cette rotule Manfrotto MH054MO-Q5 achetée début 2015 s'adapte sur le trépied 190XB acheté en 2011, par 3 vis;
je sais plus ce que veut dire 054 pour la rotule, et 055 pour le trépied; juste un numéro de série ou un diamètre,  à vérifier;
Nicelo:   - on a la réponse dans la Description:  MH054MO-Q5:  'rotule ball , destinée aux trépieds en fibre de carbone 055 ou 190.  (alu ou carbonne)'
             - le déblocage de la poignée du bas permet une rotation de l'ensemble pour un balayage horizontal (pas utilisé à ce jour,  à voir)
     mais aussi,  'Produit momentanément Indisponible' chez Manfrotto;
  + pour beaucoup de rotules: avec la housse anti-bruit  et  filet léger qui coiffe l'objectif, le passage en Portrait est ingérable; à savoir, même si peu utilisé en mammifères
voila, voila !!!
     
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 28 Février 2017, 19:35:34
Bonsoir Berjalien,
Merci beaucoup pour les infos, c'est quand même compliqué tout çà  :shock:
Mais je pense donc que mon choix est fait  :mrgreen::
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-MT055XPRO3-Try-pied-3-Sections-rMANMT055XPRO3.html


Titre: Re : Re : Choix trépied / rotule
Posté par: horneteur le 28 Février 2017, 20:10:48
Citation de: nicelo le 28 Février 2017, 19:35:34
Bonsoir Berjalien,
Merci beaucoup pour les infos, c'est quand même compliqué tout çà  :shock:
Mais je pense donc que mon choix est fait  :mrgreen::
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-MT055XPRO3-Try-pied-3-Sections-rMANMT055XPRO3.html
Je me permets quand même un conseil : essayes de tester les différents types de rotules dans un magasin, tu auras peut-être des affinités différentes avec telle ou telle technologie. Tu trouveras facilement des rotules dans les magasins généralistes comme Fnac, Boulanger ou autre. Ca sera un peu plus difficile pour tester une pendulaire
Titre: Re : Re : Choix trépied / rotule
Posté par: berjalien le 28 Février 2017, 22:49:55
Citation de: nicelo le 28 Février 2017, 19:35:34
Bonsoir Berjalien,
Merci beaucoup pour les infos, c'est quand même compliqué tout çà  :shock:
Mais je pense donc que mon choix est fait  :mrgreen::
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-MT055XPRO3-Try-pied-3-Sections-rMANMT055XPRO3.html
ça roule,
                        (comme déjà dit, pour fixer le plateau au pied de l'objectif, mieux retirer l'ergot anti-rotation et mettre une deuxième vis pour éviter toute rotation).
belles photos à venir.
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 01 Mars 2017, 08:00:22
Citation de: nicelo le 28 Février 2017, 19:35:34
Bonsoir Berjalien,
Merci beaucoup pour les infos, c'est quand même compliqué tout çà  :shock:
Mais je pense donc que mon choix est fait  :mrgreen::
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-MT055XPRO3-Try-pied-3-Sections-rMANMT055XPRO3.html
Perso je partirais sur le standard d'attache rapide ARCA plutôt que Manfrotto...  :roll:
Titre: Re : Re : Choix trépied / rotule
Posté par: jeannot56 le 01 Mars 2017, 08:03:29
Citation de: Matys le 01 Mars 2017, 08:00:22
Citation de: nicelo le 28 Février 2017, 19:35:34
Bonsoir Berjalien,
Merci beaucoup pour les infos, c'est quand même compliqué tout çà  :shock:
Mais je pense donc que mon choix est fait  :mrgreen::
https://www.manfrotto.fr/serie-054-rotule-ball-magnesium-avec-plateau-rapide-q5
https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-MT055XPRO3-Try-pied-3-Sections-rMANMT055XPRO3.html
Perso je partirais sur le standard d'attache rapide ARCA plutôt que Manfrotto...  :roll:

idem à mon avis, ce système est tellement pratique ...
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: nicelo le 01 Mars 2017, 13:20:18
Merci Mathys et Jeannot, avez-vous des références svp ?
Titre: Re : Choix trépied / rotule
Posté par: Matys le 01 Mars 2017, 14:51:46
Citation de: nicelo le 01 Mars 2017, 13:20:18
Merci Mathys et Jeannot, avez-vous des références svp ?
Regarde les marques Benro et Feisol pour la rotule en Arca pas trop chère (au dessus tu as Kirk, Arca swiss, Acratech, RRS, Markins... mais €€€)
Après l'attache rotule/trépied est standard donc la marque du trépied importe peu  uy8