Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Identification Faune - Flore => Faune => Discussion démarrée par: clem14 le 03 Février 2016, 22:16:59

Titre: [Identifié] Buse variable
Posté par: clem14 le 03 Février 2016, 22:16:59
Bonjour à tous,

Voici quelques photos d'un rapace jusqu'ici non identifié avec certitude, malgré maintes recherches...  :sad:
Il s'agit d'une observation effectuée à Senlis en France (60) le 22 janvier 2016.
J'ai observé ce rapace de loin en vol lent et direct (type migration ou errance). Cet individu est bien plus gros qu'une buse variable (environ le double) et possède une silhouette très imposante.
Son ventre et sa tête sont blanches. Je trouve étonnant de voir que son plumage au-dessus de ses ailes est d'un côté marron et de l'autre blanc.

J'ai une idée sur l'espèce mais je ne voudrais pas influencer votre expertise.
Je joins plusieurs photos ci-après (toutes recadrées, excusez la qualité très médiocre...).

Merci pour votre aide  :grin:
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 03 Février 2016, 22:17:46
3 et 4
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 03 Février 2016, 22:18:44
5 et 6
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 03 Février 2016, 22:20:28
7 et 8
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 03 Février 2016, 22:21:37
et enfin les photos 9 et 10.
Désolé ça fait beaucoup d'images...
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: swkitt le 03 Février 2016, 23:01:02
10 euros sur un aigle de Bonelli.
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: cauet_francis le 03 Février 2016, 23:46:06
+ 1 surtout sur la photo 2 ...

J'étais endormi hier soir , mais après réflexion cela ressemble plus à une buse....

Francis
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: Romain18 le 04 Février 2016, 05:50:42
AMHA je penche également pour le Bocelli!
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: daguet le 04 Février 2016, 06:49:50
Ma premiere impression me fait pencher  pour du balbuzard...
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: parnature le 04 Février 2016, 07:19:52
Pour moi, tous les critères d'une buse... claire, certes ! mais une buse !
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: ours59 le 04 Février 2016, 12:24:00
Buse ou plus surprenant aigle Botté ?
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 04 Février 2016, 12:29:33
Merci pour vos réponses  :grin:

Bon, pas facile à identifier ce rapace...
J'ai également pensé au Bonelli au début mais personnellement je pense plus à du Circaète mais sans certitude (surtout à cause de la bi-couleur claire et foncée sur le dessus des ailes).
Par contre je peux vous affirmer qu'il ne s'agit pas d'une buse de forme claire, j'ai pu faire la comparaison en direct (trois buses volaient à proximité dans un ascendant à ce moment même). Je suis certain que ce rapace est bien plus gros, plutôt de la taille d'un circaète que j'ai eu l'occasion d'observer plusieurs fois. Mais à cette période et dans l'Oise ???!

Le Bonelli peut être présent à cet endroit à cette période (errance, migration ??).

Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: parnature le 04 Février 2016, 15:47:20
Perso, je persiste... une buse sp!
La taille apparente est rarement un critère fiable et est souvent démentie.
Un circa ? Fort peu de chance en cette période de l'année...et puis, l'allure ne correspond pas du tout.
Bonelli ? Pas d'avantage !
Perso je pencherais pour une buse pattue... j'attends l'avis de spécialistes !
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: gerwannimo le 04 Février 2016, 19:36:55
après avoir chercher un peu... je dirais buse pattue me semble assez bien...
Un jeune Bonelli pourrais s'en approcher aussi mais il se serait quand même un peu perdu par la haut... non ?

je vais suivre...
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: Gabin le 04 Février 2016, 20:48:07
Bonjour'
En effet beaucoup de critères correspondent à une buse variable. Variable veut dire dans la forme ainsi que dans la taille.
Sinon y a t il un zoo près de chez vous? Peut être une espèce échappée?
Concernant la patte c'est possible mais les barres à la queue sont un critère d'identification assez sûr, il ne me semble pas les voir sur ces images.
Pour les autres hypothèses circa, bonelli, ou balbutiements elles sont pour ma part à éliminer.

A suivre
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: temujin le 04 Février 2016, 21:07:25
Salut,

C'est bien une Buse variable claire, aucun élément ne permet d'évoquer une Buse pattue (barre caudales, tâches carpales et ventrale...). Quand aux autres espèces citées, structure et pattern du piaf les excluent aussi.

Matthieu
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 04 Février 2016, 21:47:09
Hum...
Pour les zoos, pas à ma connaissance... ni de bêtes échappées (vous pensez à un aigle harpie ?  :mrgreen:)

Il s'agirait donc d'une simple Buse variable... J'ai vraiment du mal à l'imaginer...
Pour la petite histoire, j'ai maintenant pas mal d'années d'ornitho et suis habitué aux inventaires naturalistes, notamment des rapaces du quart Nord/Ouest de la France.
Même si le critère de la taille est - je suis bien d'accord -  parfois trompeur, j'ai vraiment l'impression de devenir fou s'il s'agit réellement d'une Buse variable  :shock: (non pas que je remette en cause vos talents d'identification, loin de là) !  :grin:
En effet, je me déplaçais en voiture et me suis arrêté en catastrophe alors que j'ai cru apercevoir un rapace de la taille d'une cigogne. Ce n'est pas la couleur qui m'a alerté (je ne pouvais la distinguer au début), mais la taille de cet individu aux ailes très longues et aux battements d'ailes très amples. Après m'être rapproché de la bête et être descendu du véhicule, j'ai bien observé ce grand rapace qui est passé à côté de quelques buses variables volant dans un ascendant : il était véritablement beaucoup plus gros (plus proche de la cigogne que de la buse je vous assure). Les Buses variables étaient toutes petites à côté (même proportion que le rapport de taille crécerelle / buse).

Désolé pour le roman, mais je vous raconte tout ceci pour vous expliquer mon très grand étonnement s'il s'agit bien d'une Buse variable (à moins que les buses géantes existent)...
Y a t-il une possibilité au sein des gros rapaces européens, une espèce qui ressemblerait à cet individu (juvénile, forme particulière...) ?  :grin:


Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 04 Février 2016, 21:48:05
Les mêmes photos mais moins recadrées :
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 04 Février 2016, 21:48:37
.
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 04 Février 2016, 21:56:23
J'ai vérifié sur l'Orthophotoplan, le rapace est environ à 250/300m du faîtage du bâtiment que l'on voit en premier plan sur les deux dernières photos (facile pour calculer, il volait le long de la lisière d'un vaste boisement).
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: swkitt le 04 Février 2016, 22:09:42
Ca parait gros pour une buse quand même...
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: temujin le 05 Février 2016, 00:20:04
Bah c'est parce que c'est une grosse Buse  :grin:
Non clairement, la structure (que ça soit la forme des ailes, de la main, longueur de queue VS corps...etc), le pattern de couleur... concordent avec une Buse variable franchement claire mais comme on voit communément dans le quart nord-est de la France !
Après pour la taille c'est une erreur d'appréciation d'autant plus facile quand c'est sur un oiseau isolé. Si c'était de la taille d'une Cigogne ça exclu toutes les sp. classiques d'Aigles (sauf le royal, mais avec ce pattern de couleur !), le Percno, le Balbu, le Bonelli...
Le seul gros rapace avec un pattern similaire et de la taille annoncé serait un jeune Aigle martial, mais la structure ne colle pas.

A+

Matthieu
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: clem14 le 05 Février 2016, 08:58:28
Bon... c'est certainement moi la buse alors  :mrgreen:

Merci pour ces riches précisions en tout cas :grin:
Je me méfierai particulièrement la prochaine fois.

A+
Titre: Re : [Identification] Quel est ce rapace ??
Posté par: Leslie le 05 Février 2016, 09:31:47
une buse