Bonjour,
Je dois remplacer mon 7D après qu'il ait pris l'eau durant une douche sur la côté bretonne.
Le 7DMKII est bien évidemment tentant mais il est encore à près de 1.500 € et je n'ai pas le budget.
Que pensez vous du 70D ? (+- 850 €)
Pensez-vous que l'écart de prix vaut l'écart de qualité ?
Lex critères sont notamment les suivants : qualité d'image / montée en iso / rafale / résistance sur le LT en conditions difficiles / tropicalisation / ...
Que ceux qui ont testé les deux n'hésitent pas à se lacher !
Merci pour vos conseils. :)
Les plus grosses différences sont la rafale mais surtout l'autofocus. Si tu veux faire du sujet rapide en action, le 7DII n'est pas du luxe.
Sinon dans la majorité des autres cas, tu ne verras pas de grosses différences sur les photos.
Alors 7D II
Rafale, AF et combinaison possible , Iso perso 6400 sans problème avec une bonne expo au départ j'ai même tenter 16000 et je suis assez surpris
70D
ben connais pas :mrgreen:
70D
qualité d'image: certains vont hurler mais pour moi meilleure que le 7D (I ou II): pas de bokeh grumeleux immonde du I atténué sur le II, ni la saturation bubble-gum du II
Ceci dit elle n'est pas parfaite. Les noirs sont forcés, le contraste un peu trop marqué et les tons un rien trop saturés.
montée en iso: très bonne (même pour moi qui suis pinailleur), meilleure que le 7D si on la juge sur l'apparition du grain.
rafale: j'utilise pas donc je peux pas juger
résistance sur le LT en conditions difficiles / tropicalisation: très bonnes sur le 70 D (ai arraché la molette et il y a de la terre incrustée dans les creux qui se trouvent en-dessous (pas encore eu le temps de faire une entretien post-brame :mrgreen:) et ça n'altère pas les fonctionnalités de l'engin.
Sans doute en-deçà du 7D sur ce plan mais faut déjà y aller pr le pousser à bout (je n'ai jamais essayé la grosse drache; y a des plastiques "rain-cover" très utiles pr éviter cela).
La vraie limite du 70D est son AF. Une vraie m****. Fort imprécis. Sans comparaison avec le 7D, même I. Il n'y a pas d'AF spot ni même moyen de faire une mise au point très précise si ce n'est par hasard. Je parle avec un 300/2.8 qui ne pardonne pas la moindre erreur, mais même avec un 50mm c'est aléatoire.
Perso je n'achèterais ni le 7DII ni le 70 D mais j'attendrais la sortie du remplaçant du 70D.
Je ne comprends d'ailleurs pas comment Canon est incapable de combiner l'AF du 7D avec l'absence de grain immonde du 70D.
Pour celui qui veut un APS-C qui tienne en main chez Canon, il faut choisir entre la peste et le choléra.
Tant qu'à faire, je préfère le choléra, pcq l'imprécision de l'AF on arrive +- à la contrer.
CitationJe dois remplacer mon 7D après qu'il ait pris l'eau durant une douche sur la côté bretonne.
CitationPerso je n'achèterais ni le 7DII ni le 70 D mais j'attendrais la sortie du remplaçant du 70D.
comment dire? .... et d'ici là, il bâtit une camera obscura?
tout appareil a ses limites et tout dépend de ton utilisation. après, si j'ai bien compris ta problématique, c'est le budget qui ne suit pas.. alors la question se pose-t-elle vraiment?
inversement, chez Audiphil, 7D II à 1350 € (quasiment le même prix que le 6D), 70D à 840 €...
Merci pour vos retours.
Stones tu me fais peur avec l'AF du 70D, c'est quand même plus qu'important surtout sur un reflex qui est destiné a faire du mammifère en basse lumière ou du piaf en vol.
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 07:06:01
après, si j'ai bien compris ta problématique, c'est le budget qui ne suit pas.. alors la question se pose-t-elle vraiment?
Oui, car comme dit plus haut, je peux toujours patienter.
On parle d'un achat pour 3 ou 4 ans minimum, il n'y a pas de raison d'etre impulsif. ;)
si on prend le problème dans le sens inverse, tu cherches un appareil avec les qualités d'un 5D III voire 1DX à moins de 1000 €.... ça risque d'être un peu dur...
shooter du mammif en basse lumière ou du BIF, certes, mais quel est ton parc optique?
pour la tropicalisation, il y a des protections à pas cher ou un simple sac poubelle avec élastiques....
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 09:34:26
si on prend le problème dans le sens inverse, tu cherches un appareil avec les qualités d'un 5D III voire 1DX à moins de 1000 €.... ça risque d'être un peu dur...
Pas du tout, puisque je cherche un petit capteur pas un FF.
Je n'ai jamais parlé de 5D ni de 1D, juste demandé si l'écart de prix entre 7D et 70D valait la peine.
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 09:34:26
shooter du mammif en basse lumière ou du BIF, certes, mais quel est ton parc optique?
50/1.8, 150/2.8, 300/4, 500/4.5
Avec actuellement un 6D.
Je n'ai pas de soucis pour faire du mammifère en sous-bois avec ce matos.
Je cherche juste un 2eme boitier avec de la rafle et un coeff.
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 09:34:26
pour la tropicalisation, il y a des protections à pas cher ou un simple sac poubelle avec élastiques....
et le sac poubelle protège de la glace et du sable ?
Mr Keith, ce n'est pas parce que je ne compte qu'une centaine de messages à mon compteur que je suis débutante, j'étais en réalité sur ce forum bien longtemps avant vous et pratique la photo depuis assez longtemps pour savoir de quel matériel j'ai besoin. Je ne cherche donc pas de leçon, juste connaitre l'avis de chacun sur le 70D et le 7DMKII.
Bien cordialement, :wink:
Citation de: Leslie le 27 Janvier 2016, 14:39:23
50/1.8, 150/2.8, 300/4, 500/4.5
Avec actuellement un 6D.
Je n'ai pas de soucis pour faire du mammifère en sous-bois avec ce matos.
Je cherche juste un 2eme boitier avec de la rafle et un coeff.
Le 70D aura peu ou prou le même autofocus que le 6D. Si cela te convient avec ton 6D actuel, tu peux partir là dessus. Si tu veux profiter d'un autofocus avec plus de rapidité, de précision et surtout beaucoup plus de possibilité de réglages, pars sur le 7DII. Au passage tu gagneras aussi un peu de rafale, mais cela n'est généralement intéressant que si l'autofocus suit...
Citation de: swkitt le 27 Janvier 2016, 15:26:01
Le 70D aura peu ou prou le même autofocus que le 6D. Si cela te convient avec ton 6D actuel, tu peux partir là dessus. Si tu veux profiter d'un autofocus avec plus de rapidité, de précision et surtout beaucoup plus de possibilité de réglages, pars sur le 7DII. Au passage tu gagneras aussi un peu de rafale, mais cela n'est généralement intéressant que si l'autofocus suit...
Merci Philippe,
Je ne trouve pas l'AF du 6D mauvais, il accroche meme très bien sur du busard en vol dans de mauvaise conditions alors qu'il n'est pas prévu pour ça ... mais il n'est pas non plus extraordinaire.
L'AF de mon 7D était meilleur et plus rapide.
Vais attendre un chouia que le prix baisse et prendre le 7DMKII.
A moins qu'on en trouve dejà en occase ?
D'ailleurs, est ce que vous connaissez un bon site où l'on peut acheter du matos d'occase (à part FB) ?
Si tu avais un 7D, tu comprends surement la difference entre ce genre d'AF et celui des 6D/70D. Encore que le 7D2 soit encore mieux, plus rapide et surtout plus précis que le 7D à mon goût.
Pour les occases, j'en ai déjà vu, donc il doit y en avoir un peu... mets une annonce sur Benelux, et surveille les autres sites !
si tu as l'expérience, tu peux prendre le temps de parcourir les très nombreuses reviews françaises, anglaises, américaines, allemandes (pour commencer) et te faire une idée plus circonstanciée ou moins couperet plutôt que de chercher une réponse qui tiendra nécessairement en quelques lignes ici. il n'y a pas de réponse tranchée sans te connaître et ta pratique photo. ce qui satisfera l'un sera rédhibitoire pour l'autre...
en écrivant:
CitationLex critères sont notamment les suivants : qualité d'image / montée en iso / rafale / résistance sur le LT en conditions difficiles / tropicalisation / ...
on va typiquement et directement sur des boitiers FF haut de gamme - tu ne précises pas que tu possèdes déjà le 6D et mes dons de divination sont très peu développés.
avec un 7D II, tu y gagneras certainement d'un côté en rafale et AF par rapport au 70D (même si je trouve celui du 7D II capricieux comparé à celui du 5D III (avec les même réglages... donc on évitera le couplet de celui qui ne sait pas régler son AF et de toute façon, il y a divers retours sur ce genre de problème)) mais tu y perdras de l'autre côté en montée en iso, AF dans la pénombre et qualité d'image. si tu attends un hypothétique 80D (les rumeurs parlent d'une annonce d'ici mi-2016), la donne changera encore....
Citation de: Leslie le 27 Janvier 2016, 14:39:23
Mr Keith, ce n'est pas parce que je ne compte qu'une centaine de messages à mon compteur que je suis débutante, j'étais en réalité sur ce forum bien longtemps avant vous et pratique la photo depuis assez longtemps pour savoir de quel matériel j'ai besoin. Je ne cherche donc pas de leçon, juste connaitre l'avis de chacun sur le 70D et le 7DMKII.
Bien cordialement, :wink:
Citation de: Leslie le 07 Septembre 2015, 08:53:04
Bonjour,
Je m'appelle Leslie et j'ai 35 ans.
Ca ne fait pas très longtemps que je fais de la photo.
Voici une image de faucon.
Tu avoueras que si on se fie à ce que tu as écrit auparavant pour adapter notre réponse à ce qu'on sait de toi, ça peut être trompeur?
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 16:22:35
si tu as l'expérience, tu peux prendre le temps de parcourir les très nombreuses reviews françaises, anglaises, américaines, allemandes (pour commencer) et te faire une idée plus circonstanciée ou moins couperet plutôt que de chercher une réponse qui tiendra nécessairement en quelques lignes ici.
Je cherche des avis de terrain ... pas des photos prises en labo par des coupeurs de fil en quatre, pas des articles de techniciens qui ne regardent que le nombre de pixels ou qui comparent des crops à différents isos, ce qui est tout a fait sans intérêt.
Donc je viens poster ma question ici. Et je remercie Swkitt et Stones pour leurs apports.
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 16:22:35
en écrivant: CitationLex critères sont notamment les suivants : qualité d'image / montée en iso / rafale / résistance sur le LT en conditions difficiles / tropicalisation / ...
on va typiquement et directement sur des boitiers FF haut de gamme
Ah ? Pourquoi ? Les petits capteurs ne font pas de la qualité, n'ont pas de rafale, pas une bonne montée en iso, ne peuvent pas aller en conditions difficiles ?
Ce sont mes critères de choix, ils s'appliquent à tout boitier. Non ?
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 16:22:35
avec un 7D II, tu y gagneras certainement d'un côté en rafale et AF par rapport au 70D (même si je trouve celui du 7D II capricieux comparé à celui du 5D III (avec les même réglages... donc on évitera le couplet de celui qui ne sait pas régler son AF et de toute façon, il y a divers retours sur ce genre de problème)) mais tu y perdras de l'autre côté en montée en iso, AF dans la pénombre et qualité d'image.
Merci.
Donc tu penses que la montée en iso est meilleure sur le 70D ?
Citation de: Leslie le 27 Janvier 2016, 14:39:23
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 09:34:26
pour la tropicalisation, il y a des protections à pas cher ou un simple sac poubelle avec élastiques....
et le sac poubelle protège de la glace et du sable ?
Honnêtement ? Oui, et même très bien. Alors ce n'est pas une protection 100% sure, mais j'utilise régulièrement ce système quand les conditions sont difficiles (sac congélation + gaffer)...
Ca ne coute rien du tout, et ça préserve le matos... je vais pas m'en priver ^_^ (bon, c'est un peu plus galère pour les accès aux boutons, et encore...)
(https://lh3.googleusercontent.com/-bXtMEwU1b88/Toxo9M6c71I/AAAAAAAAAKQ/ohslRdBMNcE/s576-Ic42/IMG_4834.JPG)
Sinon, attention à la comparaison de l'auto focus 70D/6D. Le 6D a un collimateur central bluffant je trouve (même en comparaison du 5D3). Le 70D hérite de celui du 7D.
Je ne sais pas s'il ont fait des modifications, mais j'étais plutôt satisfait de celui du 7D, même si en suivi, il péchait parfois. L'accroche en basse lumière était correcte, et la réactivité aussi. Rien à redire, il fait le job proprement je trouve.
Je n'ai pas essayé sur le terrain celui du 7D², mais c'est surtout sa couverture qui me séduit. J'avoue que pour galérer régulièrement pour garder le sujet dans le centre du viseur, je ferai l'effort financier pour un 7D² rien que pour ça (bon, le reste est sympa aussi, mais ce point en particulier me plait)
Citation de: dkeith le 27 Janvier 2016, 07:06:01
CitationJe dois remplacer mon 7D après qu'il ait pris l'eau durant une douche sur la côté bretonne.
CitationPerso je n'achèterais ni le 7DII ni le 70 D mais j'attendrais la sortie du remplaçant du 70D.
comment dire? .... et d'ici là, il bâtit une camera obscura?
tout appareil a ses limites et tout dépend de ton utilisation. après, si j'ai bien compris ta problématique, c'est le budget qui ne suit pas.. alors la question se pose-t-elle vraiment?
inversement, chez Audiphil, 7D II à 1350 € (quasiment le même prix que le 6D), 70D à 840 €...
woaf, qui n'a pas un vieux boitier chez lui ou à prêter qui peut encore faire l'affaire pour faire le pont avant le prochain modèle?
J'avais acheté un 30D d'occase en pareilles circonstances (j'en avais un autre en stock mais probl de microréglages) et ça fait le boulot. Très bien même à bas isos.
Puis la saison actuelle n'est pas la plus cruciale.
"Sinon, attention à la comparaison de l'auto focus 70D/6D. Le 6D a un collimateur central bluffant je trouve (même en comparaison du 5D3). Le 70D hérite de celui du 7D."
heu, le 70D qui hérite de l'AF du 7D, faut le dire vite.
Pr avoir eu les deux boitiers, l'AF du 7DI est très nettement supérieur à celui du 70D.
Je parle de précision de la mise au point (je suis tjrs en AF one shot sur collimateur central).
Le 7DI était très bon. Le 70D est une daube. Même mes 30D sont meilleurs que le 70D (et de loin) question précision.
OK, le 70D fait bcp plus facilement le point que le 30D en faible luminosité et est plus rapide. Mais jusqu'à un certain point je m'en moque. Le plus crucial dans un AF c'est qu'il soit précis, non? Le reste c'est du bonus.
Ceci dit dans le cas de Leslie, avec un 300/4 ou 500/4.5, le probl. de précision sera bcp moins perceptible.
par ailleurs, pr un XXD, la période qui sépare l'annonce de la disponibilité est réduite.
Sauf erreur, c'était qqch comme un gros mois dans le cas du 70D.
Et on commence à parler de son successeur. Je ne serais pas surpris qu'il soit disponible avant le brame.
rumeurs de sortie de 80D qui se précisent
avec un meilleur AF que le 70D (qui l'eût cru)
http://www.canonrumors.com/
Citation de: stones le 29 Janvier 2016, 00:10:25
Le 70D est une daube. Même mes 30D sont meilleurs que le 70D (et de loin) question précision.
OK, le 70D fait bcp plus facilement le point que le 30D en faible luminosité et est plus rapide. Mais jusqu'à un certain point je m'en moque. Le plus crucial dans un AF c'est qu'il soit précis, non? Le reste c'est du bonus.
J'ai du mal à comprendre le distinguo que tu fait entre précision et faire le point facilement? Si le point se fait facilement, c'est que c'est précis, sinon, tu veux dire que le point se fait ailleurs que là ou tu le souhaites? C'est à dire qu'il ne se fait pas en fait?
Citation de: Leslie le 26 Janvier 2016, 13:59:13
Bonjour,
Je dois remplacer mon 7D après qu'il ait pris l'eau durant une douche sur la côté bretonne.
Le 7DMKII est bien évidemment tentant mais il est encore à près de 1.500 € et je n'ai pas le budget.
Que pensez vous du 70D ? (+- 850 €)
Pensez-vous que l'écart de prix vaut l'écart de qualité ?
Lex critères sont notamment les suivants : qualité d'image / montée en iso / rafale / résistance sur le LT en conditions difficiles / tropicalisation / ...
Que ceux qui ont testé les deux n'hésitent pas à se lacher !
Merci pour vos conseils. :)
Bonjour Leslie
voila a ce prix la et état la question ne se pose plus http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,171985.0.html
amitiés
antony
Bonjour Leslie,
Je n'ai jamais eu le 70d dans les mains, mais je viens de trouver (et celui-là est entre mes mains depuis un mois) un 7dMkII à 1100 euros, vieux de 3 mois et vendu avec garantie de 2 ans (comme un neuf quoi) par le magasin (qui l'avait vendu au précédent proprio). Perso, j'en suis pour l'instant enchanté (à l'exception du posemètre en mode M, qui se situe en vertical à droite de l'écran), et la montée en iso me donne beaucoup plus de latitudes que celle du 550d (qui, si je ne me trompe se situait dans les mêmes eaux que le 7d qu'un ami m'avait d'ailleurs prêté) mais je suis loin d'être spécialiste. Bref, tout ceci pour te dire qu'en patientant et prospectant un peu il y a probablement moyen de tomber sur des occasions plus qu'intéressantes :grin:
Bonjour Leslie,
Je me suis posé la question de ce que je ferais à ta place, et je crois que je patienterais en surveillant les 7DMKII en occasion.
Certaines occasions ont des prix qui se rapprochent doucement de ton budget.
Daniel
Citation de: stones le 16 Février 2016, 22:40:15
rumeurs de sortie de 80D qui se précisent
avec un meilleur AF que le 70D (qui l'eût cru)
http://www.canonrumors.com/
merci pour l'info !
Citation de: tonio le 17 Février 2016, 08:52:25
Bonjour Leslie
voila a ce prix la et état la question ne se pose plus http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,171985.0.html
Salut Anthony,
Oui, je l'ai vu ... mais il est 1349 € neuf et va probablement encore diminuer d'ici une semaine ou deux, donc cette offre n'est, pour moi, pas très intéressante. :wink:
Citation de: D@niel le 17 Février 2016, 12:21:44
Je me suis posé la question de ce que je ferais à ta place, et je crois que je patienterais en surveillant les 7DMKII en occasion.
Certaines occasions ont des prix qui se rapprochent doucement de ton budget.
Oui, je vais chercher la bonne occase ... :grin:
Citation de: daguet le 17 Février 2016, 08:33:23
Citation de: stones le 29 Janvier 2016, 00:10:25
Le 70D est une daube. Même mes 30D sont meilleurs que le 70D (et de loin) question précision.
OK, le 70D fait bcp plus facilement le point que le 30D en faible luminosité et est plus rapide. Mais jusqu'à un certain point je m'en moque. Le plus crucial dans un AF c'est qu'il soit précis, non? Le reste c'est du bonus.
J'ai du mal à comprendre le distinguo que tu fait entre précision et faire le point facilement? Si le point se fait facilement, c'est que c'est précis, sinon, tu veux dire que le point se fait ailleurs que là ou tu le souhaites? C'est à dire qu'il ne se fait pas en fait?
Je veux dire que le 70 D n'a pas besoin de bcp de lumière pr "accrocher" et faire la MAP (là où le 30D par ex., qd les conditions de luminosité ou de contraste deviennent très faible, "patine" sans faire le point).
Par contre le 70D, même s'il "accroche" assez vite, n'est pas précis.
Le point se fait mais pas toujours exactement là où il devrait.
Bcp moins souvent que sur un 7DI (ou même un 30D ou 50D) par exemple.
Faire des micro-réglages sur sujets réels avec le 70D n'est pas évident, pcq la mise au point se fait de manière assez aléatoire.
Par ex. je vise (de biais) une corde tendue entre deux piquets; en plusieurs déclenchements la zone de netteté sur la corde sera tantôt plus près, tantôt plus loin.
Bon, on parle en centimètres, mais à 2.8 cela fait toute la différence entre une photo top et une à laquelle il manque de la netteté.
Jamais eu ce problème avec un autre boîtier. Et quand on annonce un meilleur AF sur le 80D (qui ne serait qu'un update du 70D) cela sent l'aveu de Canon à demi-mot.
entre-temps, le 80D a été officiellement annoncé.
avec un meilleur AF
http://www.canon.fr/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos-80d/specification.aspx
http://www.canonrumors.com/canon-eos-80d-announced/
http://www.01net.com/actualites/canon-eos-80d-reflex-familial-muscle-mais-tres-conservateur-952709.html
Merci pour ces précisions.
Maintenant, sur des sujets comme ceux qui semblent avoir ta prédilection(cerf) la petite différence de map de quelques cm ne doit pas trop se voir sur photo en conditions terrain ? (300mm f2.8 à 25mètres pdc= 1m sur aps c) Me trompe-je?
Hélas, je dois aussi jeter la pierre au 70 D que j'utilise pourtant avec plaisir, un très bon apn mais l'AF n'est pas son point fort effectivement, il vaut mieux compter avec la chance et jongler avec la rafale pour avoir (parfois) quelque chose de vraiment net...
Et pourtant, permettez moi de citer CI dans son test d'octobre 2013 : "L'AF est rapide et précis" "AF reflex performant", "le sujet est vite "attrapé" et le suivi est parfait..." "la mise au point est faite vite et bien" etc...
A qui se fier ?
Antoine
Citation de: Betal le 24 Février 2016, 16:10:59
A qui se fier ?
Certainement pas les magazines "photo", qui sont financés par les marques par le biais de la pub.
Citation de: Betal le 24 Février 2016, 16:10:59
Hélas, je dois aussi jeter la pierre au 70 D que j'utilise pourtant avec plaisir, un très bon apn mais l'AF n'est pas son point fort effectivement, il vaut mieux compter avec la chance et jongler avec la rafale pour avoir (parfois) quelque chose de vraiment net...
Et pourtant, permettez moi de citer CI dans son test d'octobre 2013 : "L'AF est rapide et précis" "AF reflex performant", "le sujet est vite "attrapé" et le suivi est parfait..." "la mise au point est faite vite et bien" etc...
A qui se fier ?
Antoine
Je ne suis pas le possesseur ni d'un 70D 7 D ou autre, mais j'ai quand même du mal à imaginer qu'avec de tels appareils il faille compter sur la chance pour avoir une photo nette.
Ca n'incite pas à investir dans du matériel ...
Ce n'est que ma modeste expérience. J'ai deux télés, le Canon 300 f4 et le Tamron 150/600, et pour avoir des chances d'avoir du vraiment net avec eux il faut multiplier les images en one shot, en AI servo n'en parlons pas c'est la loterie... Je me tirerai une balle dans le pied en disant cela si je voulais le vendre un jour mais je le garderai ne serait-ce que pour la macro (ah l'écran orientable et le déclenchement dès l'obtention de la netteté après sélection tactile de la zone, du bonheur !).
Antoine
Citation de: daguet le 24 Février 2016, 09:34:44
Merci pour ces précisions.
Maintenant, sur des sujets comme ceux qui semblent avoir ta prédilection(cerf) la petite différence de map de quelques cm ne doit pas trop se voir sur photo en conditions terrain ? (300mm f2.8 à 25mètres pdc= 1m sur aps c) Me trompe-je?
J'aime photographier des cerfs à 5 mètres et avoir l'oeil net.
Effectivement...en milieu ouvert, 5 m...tu ne doit pas déclencher souvent :mrgreen: faut mieux pas la rater.
Citation de: stones le 25 Février 2016, 22:32:56
Citation de: daguet le 24 Février 2016, 09:34:44
Merci pour ces précisions.
Maintenant, sur des sujets comme ceux qui semblent avoir ta prédilection(cerf) la petite différence de map de quelques cm ne doit pas trop se voir sur photo en conditions terrain ? (300mm f2.8 à 25mètres pdc= 1m sur aps c) Me trompe-je?
J'aime photographier des cerfs à 5 mètres et avoir l'oeil net.
A 5m, à part l'œil, il y a surement plus grand chose à faire rentrer dans le cadre :roll:
J'ai eu le 70D pendant un an. Son AF n'est pas son point fort, je suis d'accord. De là à à jamais avoir une photo nette (surtout en one shot), faut peut-être pas exagéré non plus, ou se poser des questions sur les réglages. A moins que j'ai eu de la chance pendant un an...
J'ai beaucoup d'oiseau l'an passé, et dés que tu n'es pas sur l'œil, ça se voit tout de suite. A courte distance, en One shot, c'était loin d'être catastrophique.
Maintenant, sur le papier, ce 80d fraîchement annoncé a l'air vraiment pas mal, et une alternative intéressante au 7DII, à un prix moins élevé.
Citation de: Julientou le 26 Février 2016, 22:08:36
Maintenant, sur le papier, ce 80d fraîchement annoncé a l'air vraiment pas mal, et une alternative intéressante au 7DII, à un prix moins élevé.
Je ne suis pas grande "technicienne" ... tu penses vraiment que ce 80D est comparable au 7DMkii ?
Citation de: daguet le 26 Février 2016, 20:19:05
Effectivement...en milieu ouvert, 5 m...tu ne doit pas déclencher souvent :mrgreen: faut mieux pas la rater.
Ben non, au contraire; photographier un cerf à 5 m suppose qu'il n'ait pas perçu ta présence ou s'en moque.
Dans un cas comme dans l'autre il y a moyen de prendre de très nombreux clichés (pas en rafale pcq cela fait trop de bruit, mais en mode 'silencieux')
Enfin, soit ton évaluation de la distance est faussée, soit le cas du cerf sourd inconscient au nez bouché se produit une fois tout les 10 ans... :mrgreen:
Mais ce n'est pas le sujet...
Dans mon cas, le 70D aurait pu être un investissement en occasion dans 3-4 ans quand il sera devenu budgetcompatible, mais à lire ton intervention et celle de Betal, ça m'inquiète un peu... enfin un bon point pour ce boitier , le mode silencieux :wink:
Citation de: daguet le 27 Février 2016, 08:03:30
enfin un bon point pour ce boitier , le mode silencieux :wink:
Rien de comparable entre le mode silencieux du 70D et celui du 7DII. Celui du 70D atténue à peine le bruit (ça claque encore fort) tandis qu'avec le 7DII le bruit est nettement réduit.
J'utilise le 7DII depuis quasi un an et un ami qui m'accompagne depuis peu sur quelques sorties utilise le 70D. Alors certes il est débutant mais je rejoins ce qui a été dit sur l'AF du 70D qui semble bien en retrait par rapport à celui du 7DII ... et c'est sans parlé des différents réglages supplémentaires du 7DII : nombre de collimateurs sélectionnables, différents réglages de l'AF suivant les conditions de prise de vue, ...etc.
Bref, il n'y a selon moi aucune comparaison entre l'AF du 70D et celui du 7DII.
Lolo.
Citation de: daguet le 27 Février 2016, 08:03:30
Enfin, soit ton évaluation de la distance est faussée, soit le cas du cerf sourd inconscient au nez bouché se produit une fois tout les 10 ans... :mrgreen:
Mais ce n'est pas le sujet...
Dans mon cas, le 70D aurait pu être un investissement en occasion dans 3-4 ans quand il sera devenu budgetcompatible, mais à lire ton intervention et celle de Betal, ça m'inquiète un peu... enfin un bon point pour ce boitier , le mode silencieux :wink:
Mon évaluation n'est pas faussée; parfois j'ai que la tête (pas la tête et les bois, juste la tête).
Faut pas un cerf sourd mais juste connaître son sujet.
Se placer à quelques mètres de l'endroit où le cerf viendra se mettre, à bon vent et planqué.
En réalité le plus dur c'est de "sortir", si le cerf ne veut pas se bouger.
Je confirme que le mode silencieux du 70D n'est pas aussi silencieux que celui du 7DII ou 5DIII, mais c'est déjà nettement moins bruyant que sans. Le problème étant qu'on perd la rafale (ce qui n'est pas un problème en soi pour ce genre de photos, bien que ça permettrait de mieux corriger un AF capricieux).
Avec ça le 7D ce sont des grumeaux dans le bokeh.
Personnellement je préfère encore un AF imprécis que l'on parvient à gérer. Ou un 80D s'ils ont réussi à résoudre le problème.
Citation de: Fisher24 le 27 Février 2016, 10:35:08
Citation de: daguet le 27 Février 2016, 08:03:30
enfin un bon point pour ce boitier , le mode silencieux :wink:
Rien de comparable entre le mode silencieux du 70D et celui du 7DII. Celui du 70D atténue à peine le bruit (ça claque encore fort) tandis qu'avec le 7DII le bruit est nettement réduit.
J'utilise le 7DII depuis quasi un an et un ami qui m'accompagne depuis peu sur quelques sorties utilise le 70D. Alors certes il est débutant mais je rejoins ce qui a été dit sur l'AF du 70D qui semble bien en retrait par rapport à celui du 7DII ... et c'est sans parlé des différents réglages supplémentaires du 7DII : nombre de collimateurs sélectionnables, différents réglages de l'AF suivant les conditions de prise de vue, ...etc.
Bref, il n'y a selon moi aucune comparaison entre l'AF du 70D et celui du 7DII.
Lolo.
C'est sur, seulement, dans mon cas, le jour où je trouverai un 7DII dans mon budget, je serais surement en déambulateur ce qui n'est pas pratique pour les balades dans les ronciers :mrgreen:
Citation de: Leslie le 26 Février 2016, 23:03:24
Citation de: Julientou le 26 Février 2016, 22:08:36
Maintenant, sur le papier, ce 80d fraîchement annoncé a l'air vraiment pas mal, et une alternative intéressante au 7DII, à un prix moins élevé.
Je ne suis pas grande "technicienne" ... tu penses vraiment que ce 80D est comparable au 7DMkii ?
Bonjour Leslie,
Comparable non, surtout qu'il n'est pas encore sortie.
Maintenant si on raisonne en qualité d'image pur, de mon point de vue, je ne vois pas ce que le 70D a à envier au 7DII.
Si la qualité d'image du 80D est à la hauteur de son prédécesseur, et qu'en plus l'AF est amélioré, il ne sera pas un concurrent, mais une alternative très intéressante, moins cher(surtout quelques mois après sa sortie), avec certainement un AF et une construction en retrait du 7DII, mais de tout de même de vrais arguments à faire valoir.
Pour en revenir au 70D, Daguet, si tu as l'occasion de t'en faire prêter un ca sera la meilleure façon de te faire une idée.
Certes l'AF est capricieux, mais tout dépend aussi à quoi on le compare. Il est largement au dessus des boitiers d'entrée de gamme.
En boitier Canon d'occasion dans les 500-550 euros, ce serait mon premier choix, l'AF reste largement maîtrisable à mon gout une fois qu'on le connait bien.
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 10:57:35
avec certainement un AF et une construction en retrait du 7DII
Salut Julien,
Justement, je trouve que pour un boitier destiné à la photo nature, l'AF et la construction (solidité, tropicalité) sont les deux points les plus importants (avec la montée en isos).
Donc j'ai bien envie de rester sur une série XD.
C'est vrai que pour le 70 D il ne faut pas dramatiser non plus, même si parfois je rage devant les belles occasions manquées, d'autres fois il assure comme un chef !
( un petit exemple : http://www.cjoint.com/c/FBCphoTrHSQ ).
Mais même sur mire et sur pied on voit que l'AF ne donne pas des résultats constants...
Antoine
Citation de: Leslie le 28 Février 2016, 11:56:53
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 10:57:35
avec certainement un AF et une construction en retrait du 7DII
Salut Julien,
Justement, je trouve que pour un boitier destiné à la photo nature, l'AF et la construction (solidité, tropicalité) sont les deux points les plus importants (avec la montée en isos).
Donc j'ai bien envie de rester sur une série XD.
Photo nature est un grand mot. La nature ce n'est pas que des sujets rapides en action, ça dépend de la pratique de chacun.
En retrait ne veut pas dire qu'il ne sera pas suffisant dans la grande majorité des cas( La encore difficile à dire sur un boitier qui n'est pas sorti), mais ca vaut aussi pour le 70D.
Ensuite, il y a la question de budget qui rentre en compte. Plusieurs centaines d'euros de différence, ça reste une somme, en fonction de la bourse de chacun.
Betal: Très réussie ton hiboux ;)
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 17:11:31
Photo nature est un grand mot. La nature ce n'est pas que des sujets rapides en action, ça dépend de la pratique de chacun.
D'accord. Mais pour faire du sanglier en sous bois, des oiseaux en vols, des limicoles sautillant sur une vasière, de la macro d'insectes à contre jour, un papillon rare qui reste posé 1,5 seconde sur une tige, du chevreuil qui vient vers toi ou dont on voit juste le museau a travers les branchages, de la chevêche quand le soleil vient juste de se coucher ou du moyen duc tout en haut du sapin, du cerf parmi le feuillage, une hirondelle qui nourrit ses jeunes, un renard entre chiens et loups, ... ca nécessite quand même un bon AF.
Sauf si tu considères que faire de la grand-mère dans son fauteuil au mariage du cousin, c'est de la photo nature.
Chacun son truc hein Julien. :wink:
Citation de: Betal le 28 Février 2016, 16:16:22
C'est vrai que pour le 70 D il ne faut pas dramatiser non plus, même si parfois je rage devant les belles occasions manquées, d'autres fois il assure comme un chef !
( un petit exemple : http://www.cjoint.com/c/FBCphoTrHSQ ).
Mais même sur mire et sur pied on voit que l'AF ne donne pas des résultats constants...
Antoine
Ca rassure quand même sur les capacités de l'appareil....
Citation de: Leslie le 28 Février 2016, 17:31:54
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 17:11:31
Photo nature est un grand mot. La nature ce n'est pas que des sujets rapides en action, ça dépend de la pratique de chacun.
D'accord. Mais pour faire du sanglier en sous bois, des oiseaux en vols, des limicoles sautillant sur une vasière, de la macro d'insectes à contre jour, un papillon rare qui reste posé 1,5 seconde sur une tige, du chevreuil qui vient vers toi ou dont on voit juste le museau a travers les branchages, de la chevêche quand le soleil vient juste de se coucher ou du moyen duc tout en haut du sapin, du cerf parmi le feuillage, une hirondelle qui nourrit ses jeunes, un renard entre chiens et loups, ... ca nécessite quand même un bon AF.
Ca dépend du % de déchets que l'on accepte, j'ai fait des photos de sangliers en sous bois, de cerf dans les branchages, d'aeschne bleue en vol, de busard en vol...avec un 1100D...c'est loin des 100% de réussite dans 100% des cas... mais je n'ai pas d'obligation de résultat. Donc c'est à voir en fonction de l'usage de sa production.
Je crois que l'on ne se comprend pas, tampis. J'ai bien conscience de l'importance de l'AF sur un boitier, je te rassure.
Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est qu'il n'y a pas que l'AF du 7DII qui est capable de faire ce que tu cites. Et heureusement d'ailleurs.
D'ailleurs dans ta question de départ, tu ne cites même pas l'AF comme critère de sélection. Et tu expliques que tu n'as pas le budget pour le 7DII, pour au final, laisser entendre que c'est le seul boitier adapté à la photo nature...
Excuses moi d'avoir essayer de ton conseiller pour ton achat et de trouver des alternatives.
Je te laisse, ma grand-mère m'appelle... :roll:
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 19:32:28
D'ailleurs dans ta question de départ, tu ne cites même pas l'AF comme critère de sélection.
Non tu as raison, parce que je pars du principe que tous les reflex canon ont un AF correct.
Si on me dit que l'AF du 70D n'est pas bon, il est directement exclu. :wink:
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 19:32:28
Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est qu'il n'y a pas que l'AF du 7DII qui est capable de faire ce que tu cites. Et heureusement d'ailleurs.
Je suis bien d'accord, mais ma question est : l'écart de prix entre le 70D et le 7Dmkii est-il justifié ?
Jusqu'à présent il semble que la réponse est oui, au moins pour 2 critères :
- meilleure tropicalisation
- meilleur AF (puisque celui du 70D n'est pas génial)
Je pense qu'on peut y ajouter la montée en iso et la qualité d'image.
Donc au final, cela confirme mon intérêt pour ce boitier. :wink:
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 19:32:28
Excuses moi d'avoir essayer de ton conseiller pour ton achat et de trouver des alternatives.
Julien, je te remercie de me communiquer ton avis, mais je ne suis pas obligé d'être d'accord avec toi, et ce n'est pas une raison suffisante pour prendre la mouche. :lol:
Citation de: Betal le 28 Février 2016, 16:16:22
C'est vrai que pour le 70 D il ne faut pas dramatiser non plus, même si parfois je rage devant les belles occasions manquées, d'autres fois il assure comme un chef !
( un petit exemple : http://www.cjoint.com/c/FBCphoTrHSQ ).
Mais même sur mire et sur pied on voit que l'AF ne donne pas des résultats constants...
Antoine
c'est exactement ça. parfois il s'en sort très bien. d'autre moins sans que je n'aie jamais compris pourquoi.
En test sur pied on voit effectivement que l'AF n'est pas constant.
Bon grosso modo c'est un bon appareil avec lequel il y a moyen de sortir de très bonnes photos, mais c'est juste dommage d'avoir un défaut pareil, alors qu'il y a plein de fonctionnalités dont on se passerait bien (ex. l'AF vidéo; me demande d'ailleurs si la faille ne vient pas de là).
Même sur de "bêtes" photos de famille, en conditions de luminosité optimales et avec un 50mm, le probl. se voit.
Citation de: Julientou le 28 Février 2016, 19:32:28
Excuses moi d'avoir essayer de ton conseiller pour ton achat et de trouver des alternatives.
Julien, je te remercie de me communiquer ton avis, mais je ne suis pas obligé d'être d'accord avec toi, et ce n'est pas une raison suffisante pour prendre la mouche. :lol:
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Le désaccord non. La condescendance dans tes réponses, oui.
"Je suis bien d'accord, mais ma question est : l'écart de prix entre le 70D et le 7Dmkii est-il justifié ?
Jusqu'à présent il semble que la réponse est oui, au moins pour 2 critères :
- meilleure tropicalisation
- meilleur AF (puisque celui du 70D n'est pas génial)
Je pense qu'on peut y ajouter la montée en iso et la qualité d'image."
montée en iso et qualité d'image sont meilleures sur le 70D.
Sinon ce serait trop simple et je serais sur 7DII :mrgreen:
7DII ce sont des grumeaux dans le bokeh dès 1.600 isos et une saturation à la Walt Disney.
Tropicalisation, franchement ça me paraît mineur. Avec un peu de soin le 70D passera très bien (je maltraite assez le mien que j'ai depuis la sortie à l'été 2013), tandis qu'une franche douche sur le 7DII n'est pas plus à recommander.
Perso j'attendrais un retour sur l'AF du 80D et s'il est concluant j'opterais pour celui-ci quelle que soit la la différence de prix.
M'enfin certains ne voient pas le problème de la montée en iso et de la saturation du 7D (ou à tout le moins ne trouvent pas ces éléments dérarangeants). Il y a une part d'appréciation personnelle.
Ce fil m'a intéressé, car il a rejoint une de mes préoccupations. Ma conclusion perso c'est que j'attends le 7D MKIII !
Encore une fois, j'ai le sentiment d'avoir eu la dent dure pour le 70D. Encore une fois c'est un très bon apn, il faut juste savoir que ce n'est pas le top en terme d'AF...
Perso comme déjà dit je multiplie les images, soit en rafale soit en refaisant la map plusieurs fois, et tant pis s'il faut passer un peu de temps à la maison pour séparer le bon grain de l'ivraie !
Vu qu'on parle de cela, j'ai une interrogation assez pointue : j'ai le sentiment que l'AF ne se fait pas vraiment seulement sur le collimateur sélectionné, du moins pas aussi précisément qu'il s'affiche à l'écran, cela me semble bien plus large ! Je ne sais pas si je suis clair.
En tout cas je ne voulais pas du tout dissuader les amateurs d'acheter ce modèle, même si on peut espérer mieux c'est sûr !
Je n'ai pas l'habitude de poster des images ici, donc juste un lien donc vers une image du jour : http://www.cjoint.com/c/FBDmGtiN82Q
Et merci à ceux qui ont apprécié l'image du hdm !
Antoine