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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: ornitheo le 11 Novembre 2014, 16:20:48

Titre: conseil
Posté par: ornitheo le 11 Novembre 2014, 16:20:48
Bonjour,
Je photographie principalement les oiseaux et les mammifères.
J'ai actuellement un (bridge) nikon coolpix P510 et je photographie en billebaude sans trépied.(j'ai 15 ans)

je voudrais avoir vos avis sur le Canon EOS 7D + le Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS USM.

Merci d'avance.
Titre: Re : conseil
Posté par: jeje6275 le 11 Novembre 2014, 16:45:27
Alors le 7D, on ne le présente plus, perso je l'ai depuis 2 ans et demi et j'en suis très content même si je lorgne le II,
ensuite pour le 100/400 je ne le connais pas mais il n'est pas mauvais d'après ce que l'on peut lire ici et là
il me semble que le 400/5,6 et meilleur mais à voir avec les spécialistes  :mrgreen:
Titre: Re : conseil
Posté par: PITOUX56 le 11 Novembre 2014, 18:00:15
Bonsoir,

Ton choix est parfait pour la billebaude  :wink:

le Canon EOS 7D + le Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS USM

Avec cet ensemble tu ne seras pas déçu!

@+

Richard
Titre: Re : conseil
Posté par: 6Tron le 11 Novembre 2014, 18:22:25
Pour l'objectif, pourquoi ne pas regarder du coté des nouveaux 150-600 Tamron et Sigma.
Le Tamron semble être en train de se faire une bonne réputation.
Titre: Re : conseil
Posté par: dimvig le 15 Novembre 2014, 09:03:35
Pourquoi plus adapté ????
il fait des phto le 100-400 aussi si il peu le toucher a bon prix avec l'arrivé du II c'est peu etre bien
Titre: Re : conseil
Posté par: kliklak le 15 Novembre 2014, 12:52:53
Bonjour.
Je m'excuse mais ce jeune homme ne nous précise pas s'il a une expérience dans la manipulation des reflex CANON, ou même des bases photographiques hors mode tout auto.

Contrairement à ce que je lis plus haut, je ne pense pas que le 7D soit un très bon choix pour débuter la photo avec un reflex...

A sa sortie, bon nombre de photographes pourtant expérimentés et utilisateurs de boitiers CANON se sont trouvés déroutés.
Notre jeune ami a 15 ans, il a le temps et les capacités d'apprendre vite, mais aussi d'être vite dépassé parce que le 7D ça fait un morceau à avaler.
Évidemment, en mode tout auto, ou s'il sait déjà ce qu'est un collimateur, un Iso, un diaph et une pdc, ça ira...
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 15 Novembre 2014, 12:54:26
Merci de vos conseils je me suis renseigné sur le tamron 150-600mm (il m'attire beaucoup) mais le canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS USM à l'air pas mal aussi donc j'aimerais avoir vos avis.
merci.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 15 Novembre 2014, 13:04:28
Pour répondre a kliklak je n'ai jamais eu d'expérience avec un reflex canon mais je me suis  renseigner sur les reflex donc je connais certains termes de bases.
Je sais qu'au début je serais un peu perdu mais je pense que je m'adapterais assez vite.

Mais que voulait vous dire par mode tout auto.
Titre: Re : conseil
Posté par: kliklak le 15 Novembre 2014, 13:23:03
Mode tout auto...
:mrgreen: C'est un moyen trouvé par les fabricants pour vendre des reflex haut de gamme à des novices  :mrgreen: (rien de péjoratif, tout le monde peut apprendre)...

Il s'agit d'un mode qui ne devrait même pas exister sur les reflex... un mode où le logiciel interne prend presque tout en charge (sensibilité, exposition, collimateurs, ouverture...)
En gros, vous avez une voiture de sport avec du potentiel, mais vous n'avez pas le permis. Vous avez la clé de contact et vous touchez les pédales... C'est assez pour avancer mais ne rien maîtriser.
Pour un reflex, en mode auto, c'est pareil : vous ne contrôlez presque rien... Les photos seront tantôt grises, tantôt floues, tantôt plates... Sauf si vous mettez les mains dans le cambouis et allez plus loin que la connaissance des termes techniques.



Titre: Re : conseil
Posté par: Herve LDS le 15 Novembre 2014, 18:38:27
Bonjour,
Pourquoi le 7D serait il plus difficile d'approche que n'importe quel autre réflex ?
Prendre une photo, c'est régler une exposition et composer un cadrage.

Quel que soit le boîtier, le cadrage et le coup d'oeil du photographe sont les mêmes.
Notre jeune interlocuteur a déjà une expérience en ce sens avec son bridge.

Quant aux réglages, que ce soit un 7D ou un autre appareil, il faudra de toute façon choisir une ouverture, une vitesse et une sensibilité, ou plutôt deux de ces trois paramètres, le troisième étant automatiquement calculé par le boîtier.
La plupart des photographes ici utilisent essentiellement le mode priorité ouverture ou Av sur la molette des réflex Canon 7D ou autre.
En choisissant ensuite une sensibilité, l'appareil ajuste alors la vitesse pour délivrer une exposition conforme à ses modèles.

Donc pour revenir à la question initiale, oui le choix 7D et 100-400 est un excellent choix. De plus avec les sorties toutes récentes de nouvelles versions de ces deux équipements, le 7D se trouve en occasion autour de 600 € (je viens de vendre le mien !) et le 100-400 va aussi se trouver abordable.
Personnellement j'aurais préféré un 300 mm f/4 avec éventuellement un x1.4 pour monter à une focale de 420mm. Mais le choix udu 100-400 offr e une plus grande souplesse.
Par contre si vous pratiquez surtout la photogrpahie en billebaude, vous serez sans doute le plus souvent à la focale maximale, alors le zoom est-il nécessaire par rappaort à la combinaison 300 x 1.4 ?

Enfin pour ce qui est de la complexité d'un boîtier pour un jeune, j'ai trois enfants, qui pratiquent la photographie animalière depuis plusieurs années, le plus jeune n'a que 13 ans, et tous passent sans problème du 60D au 1D mark IV en passant par 7D ou 5D II ou III.

Hervé.
Titre: Re : conseil
Posté par: PITOUX56 le 15 Novembre 2014, 19:07:47
Merci Hervé pour ton intervention,

Voici une réponse bien plus optimiste que je partage à 100%. uy8

C'est déjà une chance de pouvoir utiliser de tels outils à cet âge mais en plus vous vous prenez moins la tête que nous, je le vois également avec mes filles :mrgreen:

Pourquoi donc compliquer les choses? La vie l'est déjà assez je pense...

Si tu souhaites notre avis sur cet ensemble c'est que tu y a déjà murement réfléchi, non?

Je t'ai donné le mien et je ne changerai pas d'avis, le 50D qui est plus ancien demande aussi des micros réglages sur l'objectif sur le 7D je n'ai pas eu besoin de le faire avec le 100-400! :wink:

Si tu maîtrises déjà les bases sur ton bridge alors ton sourire sera plus gros que ton visage. :mrgreen:

Ton choix est parfait pour la billebaude - Ton choix est parfait pour la billebaude - Ton choix est parfait pour la billebaude - Ton choix est parfait pour la billebaude...

Titre: Re : conseil
Posté par: cauet_francis le 15 Novembre 2014, 20:04:48
Pour répondre à kliklak

j'ai 57 ans et j'ai pratiqué la digie pendant 7 ans avec un petit apn coolpix P6000.

Je suis passé au 5 D mark 3 avec un 500 F4 et pas de probleme malgré mon âge et des bons copains... :mrgreen:

Alors un jeune de 15 ans y arrivera sans probleme car nos jeunes maintenant sont d'une rapidité pour comprendre toute l'électronique et internet .

Donc je lui conseille de foncer avec un 7D ou +...

Francis
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 16 Novembre 2014, 12:34:39
Merci à tous.

le 100-400 de chez canon est mieux que le 150-600 de chez tamron pour la billebaude mais est ce pareil pour l'affut car je pense en faire de plus en plus.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 16 Novembre 2014, 19:06:13
J'aimerais aussi avoir des avis sur l'ensemble Trépied 190 aluminium 3 sections Bascule colonne (MT190XPRO3) de chez manfrotto + MANFROTTO rotule 3D

391RC2 rotule photo vidéo + plateau rapide de chez manfrotto aussi.
merci

Titre: Re : conseil
Posté par: daguet le 16 Novembre 2014, 19:19:23
On prépare la liste pour le Père Noël :mrgreen:
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: PITOUX56 le 16 Novembre 2014, 19:21:36
Citation de: ornitheo le 16 Novembre 2014, 12:34:39
le 100-400 de chez canon est mieux que le 150-600 de chez tamron pour la billebaude mais est ce pareil pour l'affut car je pense en faire de plus en plus.

le 100-400 va très bien pour les deux :wink:
Titre: Re : conseil
Posté par: AlainC le 16 Novembre 2014, 19:58:33
Je te rassure le 150-600 aussi, je pense même qu'il pique plus que le canon (j'ai eu les 2)
Titre: Re : conseil
Posté par: Herve LDS le 16 Novembre 2014, 21:19:15
Bonjour,
L'année dernière, j'ai conseillé à mon beau frère ce trépied 190 à bascule. Il l'a acheté à Montier et en est très content.
Il a un 7D et un 300 avec x1.4, donc une configuration tout à fait comparable à ce que vous envisagez.

Hervé.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 18 Novembre 2014, 18:37:38
Merci tout vos conseils me rassure beaucoup je pense donc rester sur mon choix de dépars 7D + 100-400 mm de canon.
Je pense acheter le nouveau 100-400 de canon mais quel est son prix? je n'ai pas trouvé.

Et pour répondre a daguet: oui  :mrgreen:
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 18 Novembre 2014, 18:44:59
Et une autre question: 
Dois-je acheter le 7D marck II ou l'ancien.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 18 Novembre 2014, 19:07:19
Désolé encore une question:
Est-ce que je peux faire du macro avec le 100-400mm?
Merci.
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: PITOUX56 le 18 Novembre 2014, 19:08:07
Citation de: ornitheo le 18 Novembre 2014, 18:44:59
Et une autre question: 
Dois-je acheter le 7D marck II ou l'ancien.

C'est juste une question de finance, à toi de voir...
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: PITOUX56 le 18 Novembre 2014, 19:17:46
Citation de: ornitheo le 18 Novembre 2014, 19:07:19
Désolé encore une question:
Est-ce que je peux faire du macro avec le 100-400mm?
Merci.

Attention, on ne peut pas tout faire non plus, l'animalier c'est une approche et la macro une autre... poses toi les bonnes questions...

Si tu souhaites aussi faire de la macro, c'est préférable avec 300 f4, je l'ai utilisé 5 ans. Il est bon pour la billebaude, l'affût avec le tc1.4 et la macro.

L'avantage du 100-400 c'est qu'en cas de surprise tu peux réagir assez rapidement ce qui ne sera pas le cas avec un tété fixe.

Après pour la macro un petit 150 2.8 sigma par exemple c'est encore autre chose.

@+

Richard
Titre: Re : conseil
Posté par: gerwannimo le 18 Novembre 2014, 19:52:04
Citation de: ornitheo le 18 Novembre 2014, 18:44:59
Et une autre question: 
Dois-je acheter le 7D marck II ou l'ancien.
Je pense que tu pourra déjà t'amuser avec le 7d 1, mais si ton père noel est très gentil tu peux lui demander très gentiment... (le budget est loin d'être le même)

Par rapport à ce qui a été dis, effectivement pour billebaude et affut tu t'en sortira (même si parfois 400 c'est un peu court)

Citation de: ornitheo le 18 Novembre 2014, 19:07:19
Est-ce que je peux faire du macro avec le 100-400mm?
De la macro NON ! tu pourra essayer ce qu'on appelle la proxi mais dans ce domaine le 100-400 n'est pas génial (enfin c'est mon avis) et je rejoins l'avis de Pitoux91 dans ce cas le 300 F4 sera bien mieux ! (j'ai les deux objectif)
sinon garde la macro dans un coin de ta tête et pense à ton anniversaire ( ;) )

Bref, quand on passe au reflex l'inconvénient est qu'il est difficile de trouver 1 seul objectif avec lequel on peut tout faire (même si certains peuvent s'en approcher)... et quelque part c'est "dangereux" car après on voudrais avoir d'autre objectif, puis d'autre boitier... et malheureusement le matériel n'est pas donné...

c'est pour cela que je réitère le conseil de Pitoux91 : pose toi les bonnes questions

amitiés
Erwann

Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 18 Novembre 2014, 20:05:21
Citation de: ornitheo le 18 Novembre 2014, 18:37:38
Merci tout vos conseils me rassure beaucoup je pense donc rester sur mon choix de dépars 7D + 100-400 mm de canon.
Je pense acheter le nouveau 100-400 de canon mais quel est son prix? je n'ai pas trouvé.



Le nouveau 100-400 de Canon est annoncé au prix de 2.200 €.  :)
Titre: Re : conseil
Posté par: kliklak le 18 Novembre 2014, 20:12:59
================================================================

MESSAGE SUPPRIME!

Attention au vocabulaire, chacun exprime ce qu'il veut avec diplomatie et courtoisie.

Merci de respecter les membres qui donnent également leurs avis sur ce forum.

L'équipe de la Modération

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Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 18 Novembre 2014, 20:16:08
Citation de: ornitheo le 18 Novembre 2014, 19:07:19
Désolé encore une question:
Est-ce que je peux faire du macro avec le 100-400mm?
Merci.

Pour véritablement faire de la macro il faut un objectif macro qui permette le rapport de 1:1. Un objectif macro est bien plus léger et moins encombrant qu'un 100-400 ce qui rend son maniement bien plus aisé.

Avec le 100-400 version II le rapport de grandissement est de 0,31 à 400mm, 0,38 avec tube allonge EF 12 II et 0,46 avec tube allonge EF 25 II, ce qui est très bon pour la proxy photo.

Si tes finances le permettent le 7D II + 100-400 II constitueraient un couple d'enfer, et cerise sur le gateau, un 100mm macro pour compléter.  :)
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 19 Novembre 2014, 13:55:38
OK merci
pour la macro c'était juste pour savoir je compte pas en faire.
Et pour le nouveau 100-400 mm euh ...  j'espère qu'il est bien parce que vu son prix  :mrgreen:
J'espère le trouver d'occas sinon je prendrais  l'ancien ( se qui me gène dans l'ancien c'est qu'il faut pousser pour zoomer contrairement au nouveau).




PS: je compte pas l'acheter tout de suite, il faut que j'amasse assez d'argent :)


Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 19 Novembre 2014, 13:58:53
Pour le couple 7d II + 100-400mm II et en plus un 100mm macro je pense que mes finances ne seront pas assez élevé  :sad:
mais bon ma vie n'est pas encore fini :grin:
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 19 Novembre 2014, 14:34:35
Citation de: ornitheo le 19 Novembre 2014, 13:58:53
Pour le couple 7d II + 100-400mm II et en plus un 100mm macro je pense que mes finances ne seront pas assez élevé  :sad:
mais bon ma vie n'est pas encore fini :grin:

Dans ce cas, un 7D et un 300 f/4 IS + TC 1.4x que tu pourras trouver en très bon état et à un bon prix en occasion seraient un très bon équipement pour commencer, c'est avec ce matériel là que j'ai fait mes premiers pas en photo animalière...

Tu pourras trouver le 7D à 500 - 600 €, le 300 f/4 IS à 750 - 850 € et le TC 1.4x II à 200 - 250 €, soit l'ensemble dans une fourchette de 1450  à 1.700 €,  que tu pourras revendre un bon prix le jours où tu voudras en changer.  :)
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 19 Novembre 2014, 18:36:14
OK merci je vais y réfléchir mais un 300 f/4 IS + TC 1.4x c'est l'équivalent quoi?
(je sais pas trop se que s'est un TC 1.4x :?)
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 19 Novembre 2014, 19:05:07
Citation de: ornitheo le 19 Novembre 2014, 18:36:14
OK merci je vais y réfléchir mais un 300 f/4 IS + TC 1.4x c'est l'équivalent quoi?
(je sais pas trop se que s'est un TC 1.4x :?)

Le TC 1.4x est un télé convertisseur qui multiplie la focale par 1,4 fois, ce qui permet d'obtenir avec le 300/4 IS un 420mm f/5.6 lorsqu'il est équipé du TC. C'est pratique lorsque le 300mm s'avère trop court.

Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 21 Novembre 2014, 18:26:31
Merci mais est ce que je pourrais plutôt mettre un TC 1.4x sur un zoom pour avoir plus de liberté (pas moins de 300mm)?
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 21 Novembre 2014, 18:38:58
Citation de: ornitheo le 21 Novembre 2014, 18:26:31
Merci mais est ce que je pourrais plutôt mettre un TC 1.4x sur un zoom pour avoir plus de liberté (pas moins de 300mm)?


Avec un zoom qui ouvre à f/2.8 ou f/4 c'est possible sur un format APSC (autre que le 7D II) qui conserve l'autofocus tant que l'ouverture native ne dépasse pas f/5.6. Par contre si le zoom a une ouverture glissante jusqu'à f/5.6 avec l'adjonction d'un TC 1.4x elle devient f/8 avec perte de l'autofocus, la mise au point devant alors être effectuée manuellement.

 
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 22 Novembre 2014, 12:10:58
OK merci
Ce que je vais dire n'a rien à voir mais
est ce que le fait de "pousser pour zoomer" ( je ne connais pas le terme exacte) n'est pas un peu gênant? Par exemple: l'ancien 100-400mm de canon.
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 22 Novembre 2014, 12:26:57
Citation de: ornitheo le 22 Novembre 2014, 12:10:58
OK merci
Ce que je vais dire n'a rien à voir mais
est ce que le fait de "pousser pour zoomer" ( je ne connais pas le terme exacte) n'est pas un peu gênant? Par exemple: l'ancien 100-400mm de canon.

D'après ceux qui possèdent cet objectif c'est une habitude à prendre et ce n'est pas gênant. Certains trouvent que c'est bien, d'autres non, comme toujours, il y a des avis partagés.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 22 Novembre 2014, 14:16:14
Merci ça me rassure
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 25 Novembre 2014, 19:29:14
Bonjour, je viens de voir qu'il existe un bridge de 1200mm
Est ce bien ?
Titre: Re : conseil
Posté par: Herve LDS le 26 Novembre 2014, 17:38:58
Bonjour,
Un bridge avec une focale  de 1200 mm...
Cela convient aux vendeurs qui n'ont pas d'autres arguments que de dire "ce boîtier est meilleur car c'est lui qui a le plus de pixels", ou "ce bridge est le meilleur car il a la focale la plus longue"...

Mais en pratique qu'est-ce que cela peut donner ?

Je ne connais pas le bridge en question, mais cette focale de 1200 mm peut être obtenue de deux manières : soit optiquement, soit par un zoom numérique.

Etudions le premier cas, une focale optique de 1200 mm. Compte tenu de la taille d'un bridge, l'objectif va faire moins de 50 mm de diamètre maximal (sans doute meme plutot 40 mm ou même moins !). En supposant que ce diamètre maximal soit placé dans le plan du diaphragme, cela nous permet d'estimer l'ouverture résultante à une telle focale : 1200/50 = 24.
Vous allez donc vous retrouver avec un objectif qui ouvre au mieux autour de f/22 ! Ce n'est qu'un ordre de grandeur pour dire qu'une telle focale nécessite soit un appareil qui fonctionne en permanence à quelques milliers d'ISO, soit des conditions de prises de vue toujours en plein soleil !
De plus, la qualité optique d'une telle combinaison doit être très médiocre. Je reprendrai une conclusion d'un article d'une revue photo d'il y a quelques mois qui testait un objectif de longue focale autour de 250 €, et qui concluait : il ne faut pas en attendre plus que pour 250 € !

Seconde possibilité, la focale de 1200 mm est obtenue par une zoom numérique.
Il s'agit alors d'un fort recadrage de l'image et dans ce cas, c'est le nombre de pixels réels qui subsistent qui vont fortement réduire la qualité de l'image.
Prenons un exemple chiffré. Supposons que ce bridge soit équipé d'un capteur de 20 Mpixels, et que sa vraie focale optique soit de 300 mm. Pour atteindre une focale après zoom numérique de 1200 mm, il faut un zoom x4, qui ne conserve que 1/16 des pixels d'origine (4x4 = 16). Il ne reste donc plus que 1,25 Mpixels utiles ! Tout juste de quoi regarder l'image sur le petit écran de l'appareil, mais même pas sur un écran d'ordinateur !
Certes vous aurez l'impression que l'image compte plus de pixels, tout simplement par qu'elle aura été rééchantillonnée numériquement, mais cela se traduira par une image lissée, manquant de définition.

Donc restez plutôt sur des choix classiques tels que ceux évoqués au début de ce fil.
Vous seriez vite déçu d'un tel bridge.

Hervé.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 26 Novembre 2014, 18:40:56
Merci, j'ai posé cette question car un ami veux acheter un de ses bridge là plutôt qu'un reflex.
Je vais lui transmettre le message  :grin:
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: daguet le 26 Novembre 2014, 20:21:11
Citation de: ornitheo le 25 Novembre 2014, 19:29:14
Bonjour, je viens de voir qu'il existe un bridge de 1200mm
Est ce bien ?
Disons que la focale n'est pas de 1200mm mais que la taille du sujet sur l'image occupera le même espace que sur un capteur 24x36 et un objectif de focale 1200mm
Les bridges sont plutôt équipés de zoom allant jusqu'à 100 ou 120mm de focale...

Il y a en ce moment un fil d'un membre qui utilise un Panasonic FZ 200...ça marche pas si mal que ça...
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,165876.25.html
Ce qu'un vendeur te désignera comme un bridge avec un 600mmm f2.8
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 27 Novembre 2014, 18:47:58
Mon ami a un petit compact donc il veut passer au bridge. Ça serras toujours mieux qu'un compact (Mon bridge 180 mm fait quand même de belle photo) :)
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 30 Décembre 2014, 18:51:08
Bonjour, le canon 7D est finalement un peu trop cher pour moi.
Est-ce que le canon 70D est bien?
Et pouvez vous me donner quelques noms de boitiers de bonne qualités qui ne coutent pas trop chers.
Pareil pour pour les zooms mais pas moins de 400mm.
Sil-vous-plait.
Merci.
Titre: Re : conseil
Posté par: gabriel.senee le 31 Décembre 2014, 11:32:09
Bonjour,

J'ai aussi 15ans, ...
J'ai acheté mon boitier dans les même buts, j'ai choisi de prendre un vieux boitier pour commencer et de prendre un nouveau en fin d'année quand je serai vraiment sur de mon orientation photographique (HDR, animalier, macro, ....)

Je suis donc parti sur un 50D, avec 50mm Macro, un 28-105 :sad: (je ne le recommande pas du tout) et un 300 f/4 L + TC x1.4  uy8 uy8 et bien je te recommande ça mais peut être avec un boitier plus récent suivant si tu as besoin de forte montée en ISO ou autre ...

Et je me posais la question aussi pour le 100-400 (que j'avais essayer a Montier) ce qui ma fait reculer ce sont ses ouvertures :? .
Voilà bonne continuation tu verra le choix et dur  :sad:...

Et n'oublie pas que un 300mm f/4 sur un capteur Aps-c ça fait 480 f/4 et si tu rajoute un TC  x1.4 ça te fait un 672 f/5.6 c'est déjà très beau ...

Titre: Re : Re : conseil
Posté par: albertson le 31 Décembre 2014, 12:30:28
Citation de: kliklak le 15 Novembre 2014, 12:52:53
Bonjour.
Je m'excuse mais ce jeune homme ne nous précise pas s'il a une expérience dans la manipulation des reflex CANON, ou même des bases photographiques hors mode tout auto.
Contrairement à ce que je lis plus haut, je ne pense pas que le 7D soit un très bon choix pour débuter la photo avec un reflex...
A sa sortie, bon nombre de photographes pourtant expérimentés et utilisateurs de boitiers CANON se sont trouvés déroutés.
Notre jeune ami a 15 ans, il a le temps et les capacités d'apprendre vite, mais aussi d'être vite
dépassé parce que le 7D ça fait un morceau à avaler.
Évidemment, en mode tout auto, ou s'il sait déjà ce qu'est un collimateur, un Iso, un diaph et une pdc, ça ira...
Il ne faut rien exagérer, le 7d n'est pas non plus un avion de chasse, c'est un boitier tout à fait à la portée d'un jeune de 15ans (certains à cet âge la, sont en terminale S et manient des concepts bien plus ardus que le mode d'emploi d'un 7d).
De plus les prix de ce boitier sont en baisse (US 700$, neuf), donc il peut en profiter.
En revanche au lieu du 100/400 que je connais bien, je prendrais plutôt un 300f4 qui permets aussi la proxiphoto avec son mode macro et devient très opérationnel en animalier avec son x 1,4.

NB: mon fils utilise le 100/400 pour des photos de surf et il en est très content. Mais ce n'est pas le même usage que l'animalier pour lequel le 300f4 me parait plus adapté.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 31 Décembre 2014, 19:06:05
Merci à vous deux
je vais y réfléchir :)
Titre: Re : conseil
Posté par: gabriel.senee le 01 Janvier 2015, 21:14:46
Alors des décisions toujours  en cours de réflexion ?
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 03 Janvier 2015, 14:23:55
je pense prendre un zoom 300 f/4 plutôt qu'un focale fixe pour avoir plus de liberté mais je pense le prendre chez nikon car chez canon les zooms 300f/4 ne sont pas compatible avec le TC x1,4.
Quel est le mieux entre le AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR et le AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED de chez nikon.

Et sont-ils compatible avec le AF-S Teleconverter TC-14E II car je suppose qu'ils ne le sont pas avec le TC x1,4 de canon
je compte mettre tout ça sur un canon 7D.

NB: Désolé pour toutes ces questions mais mes recherches sont passées en mode "urgent" (mon bridge est en train de me lâcher)
Merci d'avance
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 03 Janvier 2015, 15:34:10
Citation de: ornitheo le 03 Janvier 2015, 14:23:55
je pense prendre un zoom 300 f/4 plutôt qu'un focale fixe pour avoir plus de liberté mais je pense le prendre chez nikon car chez canon les zooms 300f/4 ne sont pas compatible avec le TC x1,4.
Quel est le mieux entre le AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR et le AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED de chez nikon.

Et sont-ils compatible avec le AF-S Teleconverter TC-14E II car je suppose qu'ils ne le sont pas avec le TC x1,4 de canon
je compte mettre tout ça sur un canon 7D.

NB: Désolé pour toutes ces questions mais mes recherches sont passées en mode "urgent" (mon bridge est en train de me lâcher)
Merci d'avance

Tu veux prendre un zoom Nikon pour le monter sur un 7D ?
Titre: Re : conseil
Posté par: gabriel.senee le 03 Janvier 2015, 22:44:18
Bien sur que non,
je pense que notre ami s'est perdu !!
chez canon il y a le 70-300 et le 28-300 qui sont de même focale en série L

Mais a ce moment là vaut mieux repartir sur le 100-400 canon
Titre: Re : conseil
Posté par: = Vianney Goma = le 03 Janvier 2015, 23:37:55
Il faudrait que tu essayes le matos avant de te lancer, regardes s'il n'y a pas des photographes près de chez toi qui pourraient te faire essayer leur matériel, car je suis convaincu que tu fais une grosses erreur en voulant partir sur une optique de type zoom alors que tu as les moyens de prendre un 300 f4. Les différences de qualités optique et technique sont énormes. Je peux te l'affirmer puisque j'ai commencé à peu près avec ces mêmes optiques.

A mon avis tu passes à côté d'un très bon choix en évitant le 300 f4+1.4 ou encore le 400 5.6. Le 7d est également un très bon boitier, tout comme le 50d. Je pense qu'à ce niveau de matériel là on reste sur du très bon pour commencer la photo reflex, et il n'y a pas à avoir peur des focales fixes, on s'y fait très très vite !

Sinon tu as le tamron 150-600. Une amie est passée du nikon vr 70-300 à ce tamron et elle a été bluffé. Mais ça je ne connais pas...

Titre: Re : conseil
Posté par: gabriel.senee le 04 Janvier 2015, 14:44:32
Oui je rejoins son avis, essaie le matos avant afin de comparé et d'être sur de  toi !!!!
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 04 Janvier 2015, 19:02:51
Merci, vous avez raison je me suis perdu  :?
Je vais essayé de rencontrer un photographe et d'essayer le matériel.
Je vais suivre vos conseils.

Titre: Re : conseil
Posté par: Matys le 05 Janvier 2015, 09:03:40
Citation de: = Vianney Goma = le 03 Janvier 2015, 23:37:55
Il faudrait que tu essayes le matos avant de te lancer, regardes s'il n'y a pas des photographes près de chez toi qui pourraient te faire essayer leur matériel, car je suis convaincu que tu fais une grosses erreur en voulant partir sur une optique de type zoom alors que tu as les moyens de prendre un 300 f4. Les différences de qualités optique et technique sont énormes. Je peux te l'affirmer puisque j'ai commencé à peu près avec ces mêmes optiques.

A mon avis tu passes à côté d'un très bon choix en évitant le 300 f4+1.4 ou encore le 400 5.6. Le 7d est également un très bon boitier, tout comme le 50d. Je pense qu'à ce niveau de matériel là on reste sur du très bon pour commencer la photo reflex, et il n'y a pas à avoir peur des focales fixes, on s'y fait très très vite !

Sinon tu as le tamron 150-600. Une amie est passée du nikon vr 70-300 à ce tamron et elle a été bluffé. Mais ça je ne connais pas...

Entièrement d'accord avec Vianney. Avec le recul je me rend compte que l'on est beaucoup à avoir les mêmes raisonnements quand on se lance pour la première fois.


Si je devait commencer maintenant je partirais sur un boitier d'occasion (si tu le sens) + 300f4 en premier. Ensuite tu peux ajouter une bague allonge pour faire de la proxi photo et/ou un multi (x1.4, x1.7 ou x2) si tu es trop court.

Si le budget ne le permet pas, il y-a de très bon 70-300 également.


Il existe un 300f4 chez canon et nikon mais seul le canon est stabilisé et il y-a un multi x1.4 dans ces deux marques.


Attention de ne pas partir sur un boitier qui te donnera des fichiers monstrueux si ton pc ne peux pas les gérer derrière...

Voilà donc prend le temps de voir ce que tu veux faire (tu ne peux pas tout faire avec 1 objectif), de tester du matos (magasins, photographes, amis...) pour voir les ergonomies etc... et donne toi également un budget (on ne le connais pas, c'est donc délicat de te conseiller) car entre tout ce qui a été dis on est du simple au double!

N'oublie pas les petits à cotés (cartes mémoires, batterie, sac, trépied etc...)

Bon courage!


Matys
Titre: Re : conseil
Posté par: Herve LDS le 05 Janvier 2015, 18:06:19
Bonsoir,
Pour compléter la réponse précédente, Nikon vient d'annoncer une nouvelle version stabilisée du 300 mm f/4. Mais son prix sera certainement bien plus élevé que celui de Canon en occasion.

Hervé.
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: rolif le 05 Janvier 2015, 19:01:18
Citation de: Herve LDS le 05 Janvier 2015, 18:06:19
Bonsoir,
Pour compléter la réponse précédente, Nikon vient d'annoncer une nouvelle version stabilisée du 300 mm f/4. Mais son prix sera certainement bien plus élevé que celui de Canon en occasion.

Hervé.

Je dirais même bien plus élevé que le 300 f/4 IS neuf... :)
Titre: Re : conseil
Posté par: gerwannimo le 10 Janvier 2015, 14:11:57
Je suis d'accord avec ce qui a été dis concernant un essai préalable si tu trouve...
Ou es-tu localisé ?
Je suis sur Lyon, je peux te faire tester 100-400, 300 f4  (+ Tc1.4) sur boitier 7D ou 50D si cela peux aider...
cdt
Erwann
Titre: Re : conseil
Posté par: Didoufri le 10 Janvier 2015, 21:05:33
Bonsoir,
Désolé d'avoir raté le début de ce fil.

J'ai possédé le couple 7D + 100-400 (premier du nom). Le seul gros reproche que je fait au 7D est sa montée en iso totalement anachronique par rapport à la concurrence (D30S par exemple), il est totalement largué de 800 à 2500 isos (bornes incluses), après il revient au niveau des boîtiers APS-c d'autres marques; on peut également lui reprocher sa fable dynamique dès 500 isos. Je l'ai gardé pendant 3,5 années, avec 10000 à 15000 déclenchements par an. La dernière version de firmware permet d'améliorer très fortement le nombre d'images d'une rafale, dans mes conditions de test (70 mm macro Sigma, AIS, sujet fixe à 15 m, 1/500 s, f4 et objectif réglé sur l'infini) je suis passé de 16 à 27 images en raw; bon, à côté du 1Dx...
Quant au 100-400, c'est le plus mauvais objectif Canon que j'ai possédé, je l'ai gardé moins d'un an, sans doute un mauvais exemplaire (de la deuxième et dernière version)... A l'opposé, je suis particulièrement satisfait du  300 mm f4 avec ou sans TC 1,4, et avec ou sans bague-allonge (pour la  proxi), mais je ne l'ai utilisé que sur 1Dx, pas sur 7D.
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 14 Janvier 2015, 19:56:07
Merci gerwannimo c'est super sympa mais je suis localisé beaucoup trop loin.

Est-ce que le 70D n'est pas aussi bien pour commencer? Il est aussi un peu moins cher que le 7D


Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 14 Janvier 2015, 19:59:17
A oui une autre question.
Sur le site de nikon, ils disent que le nikon coolpix (mon bridge actuel) a un    "Zoom optique NIKKOR 42x" et un "4,3 à 180 mm (angle de champ équivalent à celui d'un objectif 24-1000 mm au format 24x36)"
Pouvait m'aider?
Merci
Titre: Re : Re : conseil
Posté par: kikislater le 14 Janvier 2015, 20:44:20
Citation de: ornitheo le 14 Janvier 2015, 19:59:17
A oui une autre question.
Sur le site de nikon, ils disent que le nikon coolpix (mon bridge actuel) a un    "Zoom optique NIKKOR 42x" et un "4,3 à 180 mm (angle de champ équivalent à celui d'un objectif 24-1000 mm au format 24x36)"
Pouvait m'aider?
Merci
Le capteur 24x36 est la base de comparaison en terme photo.
Dans ton bridge, vu la taille réduite on ne peut mettre un capteur 24x36. Il s'agit donc d'un capteur plus petit. Pour avoir des similarités de comparaison sur les appareils photo, on donne le champ équivalent au 24x36.

Quand tu dé-zoome à fond sur ton bridge (donc en grand angle) tu es à 4,3mm qui équivaut à 24mm sur 24x36.
Quand tu zoomme à fond sur ton bridge(donc en télézoom), tu es à 180mm qui équivaut à 1000mm sur 24x36.
En dehors de toute considération qualitative, admettons que tu achètes un appareil photo 24x36 tel que le Canon 6d ou le Nikon D750, pour avoir le même télézoom, il faudrait que tu achètes un 1000mm.

Sur les modèles APS-C, il existe un crop factor : le capteur n'est pas un 24x36, il est plus petit (16x24 chez Nikon, Sony, Pentax et 15x22 chez Canon). Pour avoir l'équivalent de ton bridge il faut que tu fasses quelques petites opérations. Le facteur crop (zoom par rapport à un 24x36) est de 1.6 chez Canon et 1.5 chez les autres pour les capteurs APS-C.
Un 400mm sur APS-C donc sur 7D ou 70D équivaut à un 640mm en 24x36
Ainsi si tu veux le même télézoom que ton bridge, il te faudrait chez Canon un 1000/1.6 = 625mm.

Hors dans ce topic, les membres du forum t'ont agréablement conseillé une focale aux environs de 400mm. Ce qu'il faut voir c'est que la qualité d'un reflex est en tout point bien supérieure à un bridge mais aussi si tu veux faire de l'animalier, changer ton approche vis à vis de la faune que tu souhaite observer et photographier. Si ton 1000mm sur ton bridge n'est pas assez "zoommé" pour prendre tel ou tel oiseau en photo, c'est que tu dois apprendre à faire de la photo animalière : connaissance de l'espèce, repérage des lieux, etc ...
Titre: Re : conseil
Posté par: ornitheo le 23 Février 2015, 16:59:43
Bonjour, j'aimerais savoir si le AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR de chez nikon est compatible avec le D5200 de chez nikon et si cette ensemble vos le coups (prix intéressant)?
Merci :)
Titre: Re : conseil
Posté par: tonio le 23 Février 2015, 17:27:04
salut
7d très bien et en plus tu as une super occas dans vente
100 400 polyvalent et pas trop lourd et le dernier a l air très bon
ceci dit j avais l ancien et j en etais très satisfait
bonne journée