Totalement ignare sur le sujet, je me permets de poser la question ici
Comment procéder pour faire de la photo de nuit avec une barrière JAMA ?
Bien sûr, avec des flashes...
Mais quid de la réactivité du boitier après des heures d'attente ? pareil pour les flashes...
Comment procéder ?
Merci d'avance,
Marc
Bonjour,
Tout va dépendre du sujet et de la photo recherchée?
En gros je dirais qu'il y-a 3 méthodes:
1- Appareil relié à la barrière: lors de la détection ça déclenche l'APN qui déclenche les flashs
Dans ce cas tu as une latence du au boitier (de l'ordre de 100ms suivant le boiter et le mode)
2- Open flash: boitier en pause longue et flashs reliés à la barrière.
Très peu de latence (tout est relatif) mais se posent les problèmes liés à l'open flash
3- Obturateur rapide... [CLASSE CONFIDENTIEL] :mrgreen:
Tu es déjà équipé?
(presque?) tout les flashs se mettent en veille passé un certain délais (environs 30min dan mon cas)
Dans tout les cas réglages manuel obligatoire. Le problème de laisser les flashs "en alerte" c'est que ça bouffe pas mal...
Un peu de lecture: :wink:
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,127634.25.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,127634.25.html)
Matys
Je suis bien équipé déjà...
Canon 1d MkIV ou 7D au choix (objos de qualités... des blancs :grin:)
J'ai quelques flash 580 EX II ou I et batterie externe (GODOX)
Il me semble que l'on peut paramétrer les flash pour qu'ils ne s'éteignent pas et comme il y a une batterie externe ils ne s'éteignent pas faute de piles à plat (mais je ne sais pas si une nuit cela irait, j'imagine que oui)
Pour ce que je cherche par rapport aux 3 méthodes que tu proposes ce serait la méthode 1 mais comme tu dis, il y a un temps de latence...
puisqu'il y a des lumières parasites (méthode 2 pas top) et la 3 est classé confidentiel :mrgreen:
Très beau lien que je ne connaissais pas, une tuerie
Merci de ton passage et de ton commentaire,
Marc
ok,
Alors dans ce cas se référer aux notices des flashs même si apparemment il existe une astuce pour désactiver la mise en veille.
Pour ça il faut mettre le flash sur le boitier et via un menu du boitier faire ce réglage (lu sur le net).
Je pense que tu sera large avec des batteries externes pour une nuit.
Pour réduire le temps de latence tu peux relever le miroir de ton boitier mais ça implique de prendre des photos toutes les 30 (?) secondes...
Effectivement si lumières parasites alors exit l'open flash.
Si tu as besoin de réactivité, il faudra se pencher sur la fabrication d'un obturateur rapide.
Il y-a quelques pistes qu'on trouve sur le net et ici. C'est un projet que j'ai sous le coude depuis longtemps, c'est passionnant et... énervant :mrgreen:
Citationce serait la méthode 1 mais comme tu dis, il y a un temps de latence...
Avec un 1D4 tu a 55ms environ avec l'entrée focus activée (attention a la conso du boitier et autres joyeusetés, voir le fil de JJL sur le time lapse) et 162 ms sans, pour le 7D c'est respectivement 62 et 141ms.
La solution peut etre de fonctionner avec deux barrières, une volumétrique activant le systeme (au besoin provoquant la charge des flash mais long) et validant l'entre focus du boitier, et ta barrière qui elle va déclencher le boitier avec le temps de latence réduit. Ce principe peut aussi etre appliqué a l'open flash, la volumétrique déclenchant le boitier, la barrière les flashs et l'arrêt d'expo du boitier, ce qui permet d'avoir un rapport lumière ambiante / lumière flash beaucoup plus reduit.
CitationJ'ai quelques flash 580 EX II ou I et batterie externe (GODOX)
Qu'appelle tu batterie externe ? Truc BT se mettant a la place des 4 piles ou alimentation HT 300v sur la prise dédiée ?
CitationPour réduire le temps de latence tu peux relever le miroir de ton boitier
Cela ne joue pas ou peu, ce qui compte surtout c'est le temps d'initialisation du capteur
Merci à vous 2.
La GODOX est une batterie externe genre Quantum, 2 flashes peuvent se brancher dessus avec la prise dédiée
(un lien au hasard http://www.lovinpix.com/fr/batteries-portables-pour-flash-cobra/2294-godox-propac-pb960-batterie-externe-pour-flash-cobra-orange-ou-noire.html)
Que veux-tu dire par le temps d'initialisation du capteur ?
Si l'on force le boitier à rester allumer s'initialise-t-il encore ?
Marc
CitationQue veux-tu dire par le temps d'initialisation du capteur ?
En gros quand tu prend une photo appareil au repos (repos ne veut pas dire éteint) le temps de latence peut se décomposer en deux parties, une correspondant a l'initialisation de l'électronique, de l'informatique, du capteur ... et une mecanique correspondant aux divers mouvements du miroir et de l'obturateur (il y a de l'électronique aussi mais en parallèle avec les mécaniques donc masqué). La seconde partie correspondant a l'intervalle entre le déclenchement (second niveau du déclencheur) et le début d'exposition tu ne peut t'en affranchir et elle est assez constante (a 0.1ms prés). La première (G1>G0) débute et est déclenchée par la demande de mise au point (par ex)
Si je fais un comparatif par rapport a la norme ACPI du monde informatique ton boitier aura les modes :
G0 : Pret a déclencher temps de latence 40 a 60 ms suivant boitier
G1 : En attente, passage de G1 a G0 via le premier niveau de déclenchement, le boitier reste dans ce état une dizaine de secondes après l'arrêt de sa demande et son exécution dure 60 a 100ms.
G2 : En veille, écran et LCD eteint, le temps de réveil est variable et peut durer de 300ms a 1s
G3 : A l'arrêt par le bouton marche arrêt
J'ai un gros doc en cours sur le sujet mais pas finalisé et avec quelques conneries dans les détails et les causes de ces temps de fonctionnement, donc je ne diffuse pas en public, en privé si cela t'intéresse.
CitationLa GODOX est une batterie externe genre Quantum
Ok, donc alim 300v
Merci Pascal, tu donnes très régulièrement des explications très complètes au niveau technique et je t'en remercie.
Je lis bien ton explication mais qu'en est-il dans mon cas de figure ?
Si j'interdis au boitier de s'éteindre cela veut-il dire qu'il pourrait rester tout le temps en G0 ?
(ce qui dans mon cas m'arrangerait car le temps sera toujours pareil, à moi après de calculer le temps que parcours mon sujet durant ce temps)
ou mon boitier aurait besoin de passer de G1 à G0 même si il reste en veille ? ce qui serait vachement plus embêtant...
Je pense que les modes G2 et G3 sont évités si on laisse le boitier tout le temps allumé, est-ce exact ?
Heu, tu es tellement spécialisé que la doc risque d'être trop complète pour l'ignare que je suis... :oops:
mais si tu penses que je comprendrai tout et que cela t'évite de m'expliquer c'est ok, envoie la sauce :grin:
Si tu es d'accord à prendre un peu de temps à répondre, j'imagine que cela intéressera bien d'autres
Marc
Concernant le G2 et G3, je pense (pour Canon en tous cas) que tu peux changer la durée avant mise en veille de l'appareil.
Sinon, le fait de maintenir le déclencheur à mi-course (électriquement) l'empêche d'entrer en veille. Et c'est le mode qui te permettra le déclenchement le plus rapide (la latence due à l'électronique est minimisée. Même sur un reflex et sa mécanique, elle semble le facteur le plus ralentisseur...).
(Merci Pascal :) )
Par contre, évidemment, tu n'épargnes pas la conso électrique de ton appareil (raison pour laquelle je veux me bricoler une batterie externe).
CitationHeu, tu es tellement spécialisé que la doc risque d'être trop complète pour l'ignare que je suis... Embarassed
Mort de rire ................ j'ai tellement souvent la tête dans mon collimateur que j'oublie de me mettre au niveau du néophyte techniquement. Vos réactions sont aussi intéressantes car cela me force a etre plus didactique.
http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%20infos/Photo%20-%20Mesure%20temps%20de%20latence.pdf
CitationConcernant le G2 et G3, je pense (pour Canon en tous cas) que tu peux changer la durée avant mise en veille de l'appareil.
Le temps de mise en veille concerne G1-G2, mais j'avoue que mon explication de depart pouvait etre trompeuse (je vais essayer d'editer)
Si tu laisse activé l'entrée focus tu restera en mode G0, après relâchement tu descendra en mode G1 au bout de quelques secondes (non reglable) et tu descendra ensuite en mode G2 apres le temps configuré dans le menu arret auto (1 minute a l'infini) si aucune touche n'a été utilisée.
Citation
(raison pour laquelle je veux me bricoler une batterie externe).
J'ai fais des essais et il faudra que tu prenne certaines précautions, notamment avec l'impédance interne de ton alim qui devra être très faible (J'ai commandé un lot de régulateurs buck pour faire une alim aussi).
Merci à toi Pascal.
Très complet ton pdf sur le sujet (méga complet...)
J'ai pas encore tout lu et je ne suis pas sûr d'avoir tout compris ...
Chez JAMA, il y a la BIR3 qui a pas mal d'option dont celle-ci qui semble m'intéresser :"Ouvre l'obturateur pendant une durée variable et déclenche le flash dès la rupture du faisceau puis referme l'obturateur et recommence une nouvelle séquence. Si le faisceau n'a pas été rompu pendant un temps prédéfini l'obturateur sera refermé et ré-ouvert 2.5s plus tard."
Est-ce que cela veut dire que dans ce cas le temps de latence est justement réduit puisque le boitier n'est pas en veille ?
Ce mode fait-il chaque vois un déclenchement et en fin de nuit on se retrouve avec plein d'images noires ? ou pas ?
Tu vois les questions de néophytes que je pose.... :sad: fhfh :oops:
Le prix n'est pas piqué des vers non plus... 330€ !!!
Bonne journée à tous,
Marc
CitationChez JAMA, il y a la BIR3 qui a pas mal d'option dont celle-ci qui semble m'intéresser
J'y réfléchis dans la semaine
CitationPar contre, évidemment, tu n'épargnes pas la conso électrique de ton appareil (raison pour laquelle je veux me bricoler une batterie externe).
J'ai fait une grosse mise a jour de mon doc pour toi, regarde a partir de la page 15
Edit : Avec le lien c'est mieux http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%20infos/Photo%20-%20Connectique%20EOS.pdf
Merci à toi Pascal, ce doc est méga super complet, il va faire référence...
Je serais intéressé par la solution que tu trouveras pour gérer la conso électrique du boitier
Marc
Citationce doc est méga super complet, il va faire référence...
Tu parlais duquel ? .......... car j'ai bien peur d'avoir omis le lien vers celui dont je parlais :mrgreen: (Je corrige)
CitationJe serais intéressé par la solution que tu trouveras pour gérer la conso électrique du boitier
Il faudra attendre au moins 3 semaines j'ai commandé du matériel pour faire de la bricole.
Merci à toi Pascal, le nouveau doc avec toutes les informations au niveau batterie est aussi très complet.
Bon, comme je pige rien en électronique... :sad:
J'imagine qu'avec de doc pas mal de personnes pourront bidouiller de quoi permettre une alimentation externe du boitier
Marc
@Pascal-J: merci pour cet addendum :)
@Lemarcost:
Je préférerais que quelqu'un qui a cette Jama BIR3 confirme, mais je ne crois pas me tromper en te répondant:
Citation de: Lemarcost le 01 Mai 2014, 11:50:27
Est-ce que cela veut dire que dans ce cas le temps de latence est justement réduit puisque le boitier n'est pas en veille ?
oui
Citation
Ce mode fait-il chaque vois un déclenchement et en fin de nuit on se retrouve avec plein d'images noires ? ou pas ?
oui, ou en tous cas des images sans le sujet qui a traversé la barrière (ca m'étonnerait que le noir total existe encore sans la moindre pollution lumineuse)
Citation
Tu vois les questions de néophytes que je pose.... :sad: fhfh :oops:
Mais ce sont de bonnes questions!
Citation
Le prix n'est pas piqué des vers non plus... 330€ !!!
Il y a plus cher si tu veux :mrgreen:
Blague à part, c'est ce que je pensais aussi...
Mais c'est le prix d'un système "prêt à fonctionner", ayant bénéficié dans sa conception d'avis et de retours d'utilisateurs.
Je travaille sur l'adaptation d'un autre système et je n'avance pas faute de dispo (ou de soirs de trop grande flemme, ca arrive :wink: )
Oui, j'ai payé moins cher. Oui, je ne me facture pas mon propre temps de bricolage. Mais non, je n'ai pas encore quelque chose d'aussi abouti que la Jama. Sauf que j'ai d'autres options comme la mesure de la durée d'éclair flash, la possibilité d'utiliser des capteurs simplissimes (et peu couteux), pas forcément optiques, que dans certains cas je peux laisser à demeure sans trop de risques.
Chacun son cahier des charges. Si tu veux démarrer demain, Jama est une bonne option. Si tu veux le max de polyvalence ou simplement apprendre en faisant toi-même, le bricolage est souvent intéressant, moins cher mais plus consommateur de temps... Il y a bien sûr une marge entre ces 2 options, c'est ce que j'ai choisi.
Que fairait-on sans toi fhfh
Merci encore, (je te tiens au jus si j'avance au niveau d'un projet avec barrière infrarouge)
Marc
Bonjour les amis,
Après de longues années "sans", je me suis remis au piégeage, et à la photo par la même occasion.
Achat d'occase d'un D7000, d'un 17-85 et de 2 flash.
Achat d'une BIR2.
Mon "cahier des charges" était qu'il fallait que ça tienne 3 nuits et 4 jours.
Les flash et le boîtier ayant tellement évoluer que la durée ne pose pas soucis.
Par contre la barrière en posait un.
Mon frère, qu'il en soit remercié à jamais :mrgreen:, m'a fait un système avec des batteries minuscules, tout droit sorties du modélisme : des batteries LI-ION. Raccordées à la BIR2, cela marche génial !
Ma présence n'étant plus utile tous les jours, les résultats ont été tout de suite au RV : après 3 nuits et 4 jours, j'ai 150 photos de buse, le blaireau, le lièvre.....
Je voulais juste vous faire partager cette réussite, qui ne m'a pas couté grand chose (merci frangin).
Michel