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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: tonio le 03 Février 2014, 23:33:12

Titre: Canon eos 70D / 7D
Posté par: tonio le 03 Février 2014, 23:33:12
hello les zamis
il y a du monde qui a fait le passage du 7D au 70D ? vu que ce 7D2 ou ... ne sort pas
pour avoir un avis
merci
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: kriloner le 04 Février 2014, 09:26:11
je ne suis pas sur que l'on y gagne bcp en pasasnt du 7 au 70D...

on reste sur de l'APS C, pour l'AF je pense que le 7D reste du meme niveau voire meilleur... niveau rafale le 7D l'emporte aussi, ainsi que niveau viseur et construction.
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: Michto61 le 04 Février 2014, 10:53:51
Bonjour tonio,
je pense que les utilisateurs du 7D vont plutôt se tourner vers le 6D ou si les moyens le permettent vers le 5D Mark III pour la qualité d'image et la montée en iso.

  Amicalement

    Michel
Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: rolif le 04 Février 2014, 11:14:51
Citation de: Michto61 le 04 Février 2014, 10:53:51
Bonjour tonio,
je pense que les utilisateurs du 7D vont plutôt se tourner vers le 6D ou si les moyens le permettent vers le 5D Mark III pour la qualité d'image et la montée en iso.

  Amicalement

    Michel

Peut-être certains, mais d'autres attendent impatiemment la venue du 7D II espéré...
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: JJL le 04 Février 2014, 11:27:49
Bah oui, le boitier, c'est une chose, mais dans le budget il faut aussi considérer les optiques...
Donc 70D dans l'immédiat ou hypothétique 7DMkII (si APS-C ou image au moins équivalente à celle du 7D par crop sur un fullframe), ca garde du sens...

Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: Frans 99 le 04 Février 2014, 12:03:16
Le 7DII, fin 2012 on en causait. Milieu 2013 on disait son annonce imminente, et début 2014... ben on en est toujours au même point. C'est à dire qu'on n'en sait rien du tout malgré toutes les rumeurs.

Le 70D est bon, c'est un 7D avec un nouveau capteur, le tout dans un emballage "moins solide" (ou en tout cas qui a l'air moins solide). Le 7D est pourvu de caractéristiques plus haut de gamme : la construction réellement tout temps et en magnésium, un meilleur viseur, une rafale plus musclée (pas de beaucoup), et un slot pour carte CF (un seul slot).

Mais le 70D fera d'aussi belles photos, et probablement de plus belles photos. Le bruit est mieux maîtrisé, la définition un chouilla meilleure bien que ce ne soit pas important, et le traitement a fait des progrès depuis la sortie du 7D.

Donc voilà, si avoir un Hummer te suffi à la place d'un tank, que les détails haut de gamme ne sont pas une priorité, et que tu cherches un boitier plus récent avec les derniers petits gadgets (ou réelles améliorations) qui sont dessus. Le 70D est un bon choix. Niveau qualité d'image en tout cas (c'est le point principal d'un appareil photo non?) le 70D fera un peu mieux qu'un 7D. Le reste est matériel...

Fr
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: JJL le 04 Février 2014, 13:07:27
Ben à vrai dire ca aurait été ma réponse...
Sauf que personnellement, j'ai acheté un 50D car j'ai cru que ce 7D (=la réponse de Canon au Nikon D300) n'arriverait jamais... et il a été annoncé 2 mois après mon achat... grmblblbl...
Ceci dit, pour être très honnête, j'ai testé le 7D ensuite et je n'ai pas perçu une différence si significative qu'on le prétend (du moins sur l'accroche et la rapidité d'autofocus et la qualité d'image). J'ai gardé le 50D, sans regret.

Est-ce que l'histoire se répétera? je n'en sais rien. Canon est assuré de vendre par le simple nom "7DMkII". Après, ce qu'ils vont mettre dedans, mystère ...
Si je fais donc un parallèle, j'ai tendance à croire que si un jour le 7DMkII sort, la différence par rapport au 70D ne sera pas pire que 50D/7D.
En tous cas, si le 70D te satisfait maintenant, il n'y a aucune raison que ca change. Le 7DMkII ne peut -à mon avis- qu'apporter que quelques plus. A voir s'ils valent la peine... Je peux me tromper, mais je ne crois pas à une révolution au niveau du capteur.



Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: Pascal-J le 04 Février 2014, 14:02:13
CitationCeci dit, pour être très honnête, j'ai testé le 7D ensuite et je n'ai pas perçu une différence si significative qu'on le prétend (du moins sur l'accroche et la rapidité d'autofocus et la qualité d'image)

Si cela se sent dans des conditions difficiles, le taux d'echec entre le 50 et le 7D n'était pas du tout le meme. Que cela vaille la peine de basculer de l'un a l'autre je ne dirais pas cela non plus.  

Maintenant AF 7d vs AF 70D je dirais quif quif en performances pures, ce qui va manquer sont les a cotés : le joystick de sélection, l'utilisation des collimateurs périphériques et surtout l'af spot.

Citation: la construction réellement tout temps et en magnésium

On est pas la pour enfoncer des clous avec le boitier, le polycarbonate est aussi très solide, ce qui serait intéressant serait de savoir comme sont sont faits les cages miroir sur les deux (et la canon s'avance un peu moins sur le sujet, ou je n'ai rien vu de pertinent).

Quand a la "tropicalisation" ce n'est pas les joints en mousse du 7D qui vont changer énormément les choses (une rain sleeve vaut 7 euro et est 100% efficace)

Citationun meilleur viseur
Ce n'est pas non plus une cata, par contre le 70D avec son lcd mobile peut apporter un gros plus dans certains cas


CitationMais le 70D fera d'aussi belles photos,
Il y a des chances

Citationet un slot pour carte CF (un seul slot).
La cela peut etre genant non pas un seul slot car c'est le cas pour les deux boitiers, mais CF vs SD sur le 70D. Les cartes sont bien moins cheres mais si c'est comme pour le 5D3 la vitesse est bridée par le controleur SD du boitier, et peut poser des soucis en rafale raw (le buffer image etant aussi plus petit)
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: tonio le 04 Février 2014, 20:11:39
Merci a tous pour vos avis
Mode silencieux aussi sur le 70 d


Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: S.A.S le 04 Février 2014, 21:54:23
Citation de: tonio le 04 Février 2014, 20:11:39
Merci a tous pour vos avis
Mode silencieux aussi sur le 70 d
Bon sang ! mais achète-le ce 70D ! On te dit qu'il est bon... uy8 ( Comme cela, tu peux être certain que dans la semaine suivante sera annoncé ton tant attendu 7D mk II...  :mrgreen: :mrgreen: )
Titre: Re : Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: tonio le 04 Février 2014, 23:01:37
Citation de: S.A.S le 04 Février 2014, 21:54:23
Citation de: tonio le 04 Février 2014, 20:11:39
Merci a tous pour vos avis
Mode silencieux aussi sur le 70 d
Bon sang ! mais achète-le ce 70D ! On te dit qu'il est bon... uy8 ( Comme cela, tu peux être certain que dans la semaine suivante sera annoncé ton tant attendu 7D mk II...  :mrgreen: :mrgreen: )


c sur en plus lol
Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: Frans 99 le 05 Février 2014, 14:31:20
Citation de: Pascal-J le 04 Février 2014, 14:02:13


On est pas la pour enfoncer des clous avec le boitier, le polycarbonate est aussi très solide, ce qui serait intéressant serait de savoir comme sont sont faits les cages miroir sur les deux (et la canon s'avance un peu moins sur le sujet, ou je n'ai rien vu de pertinent).


Non c'est clair. C'est bien pour ça que j'ai mis "moins solide" entre parenthèse. C'est juste que ça donne une meilleure impression de solidité. Je connais une amie qui a déjà laissé tomber son boitier sur une surface très irrégulière, pas spécialement fort, et le polycarbonate s'est fendu. Pas la mort non plus, le boitier fonctionne. Mais c'est toujours une ouverture non prévue dans la coque... pas terrible. L'alliage n'aurait pas bronché, ou très légèrement plié (et encore). C'est pas fragile le polycarbonate mais ça peut casser sur de petits chocs très localisés...  :? Par contre les cages sont en polycarbonate pour les 2 boîtiers. Dans les 2 cas la monture est de toute façon vissée dans le polycarbonate...

Sinon même remarque que toi sur la différence SD vs CF sur le 5D... j'étais sur le c** . En voyant la vitesse d'écriture du buffer sur la carte entre les 2 types de cartes!!  :shock:  :shock: (moi choix a été vite fait bien que je ne mitraille pas comme un fou).
Bien sur c'était ça que je voulais dire, le fait d'avoir 1 ou 2 slot, ça ne change... rien ! C'est juste un argument entre marques, certains en ont 2, d'autres pas... :mrgreen:

Fr
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: S.A.S le 06 Février 2014, 12:16:06
Citation de: tonio le 04 Février 2014, 23:01:37
c sur en plus lol
Concernant les boîtiers reflex aps-c Canon, tant que l'année 2014 n'est pas fini, si j'étais toi, je n'achèterais rien...  :wink:
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 12:32:38
beaucoup font la course aux dernières nouveautés certes ça ne sera pas plus mauvaise que les anciens boitiers, mais si le 7dII sort il ne sera pas si extraordinaire, il vaudra la meme chose à faible iso que le 7d, déja le 7d a iso pas trés élevé la qualité d'image est à peu prés pareil que le 7d , alors que le 7d date de 2010, la course éffrenée des nouveautés

il y a rien d'exceptionnelle un 5dIII à faible iso sauf à iso élevé il y a eu progrés

je suis sur qu' il y a certaines personnes qui vont changer leur 1dIV pour le 7d2, croyant faire de plus belles photos sachant qu'il est vrai que c'est dernier temps il y a eu progrès au niveau af et la montée d'iso mais bon à faible iso le 7d en animalier vaut et vaudra le 7dII ou un autre boitier
Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: rolif le 06 Février 2014, 12:54:50
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 12:32:38
mais si le 7dII sort il ne sera pas si extraordinaire, il vaudra la meme chose à faible iso que le 7d, déja le 7d a iso pas trés élevé la qualité d'image est à peu prés pareil que le 7d , alors que le 7d date de 2010, la course éffrenée des nouveautés



Tu pourrais traduire s.t.p ?
Titre: Re : Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 13:16:33
Citation de: rolif le 06 Février 2014, 12:54:50
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 12:32:38
mais si le 7dII sort il ne sera pas si extraordinaire, il vaudra la meme chose à faible iso que le 7d, déja le 7d a iso pas trés élevé la qualité d'image est à peu prés pareil que le 7d , alors que le 7d date de 2010, la course éffrenée des nouveautés



Tu pourrais traduire s.t.p ?
je prends un autre exemple à bas isos le 1dx est à peu prés pareil que le 1dIV
La plupart des photographes passionnés  ont 2 boitiers un FF ou aps-h + un aps-c donc s'ils ont besoin de plus d'iso il vont prendre le 5dIII donc moi je ne vois pas trop l'intérét du 7dII pour les photographes qui ont 2 à 3 boitiers, personnellement moi j'utilise le 1dIV pour faire des photos de sport en salle et je laisse le 7d à la maison bien au chaud; le futur 7dII ne pourra pas remplacer le FF, et je prends le 7d pour l'animalier et quand il y a de la lumière.

et puis les nouveaux boitiers ont un avantage c'est qu'ils gèrent mieux les extenders III
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: DavidG le 06 Février 2014, 13:21:34
Sauf que : on ne sait pas ce que vaut le 7DII, la qualité de ses images, sa gestion du bruit... ni même s'il sortira un jour ou pas!
Comment peux-tu savoir s'il vaut le coup ou pas ?
Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 13:24:06
Citation de: DavidG le 06 Février 2014, 13:21:34
Sauf que : on ne sait pas ce que vaut le 7DII, la qualité de ses images, sa gestion du bruit... ni même s'il sortira un jour ou pas!
Comment peux-tu savoir s'il vaut le coup ou pas ?
le 70d est sortie et il est bon , il n'est pas en dessous du 7d , le futur 7dII sera bien aussi mais ne dépassera pas le 1dx, il y a des photographes qui ont le 1dx et un aps-h ne vont pas acheter le 7dII sauf si le 7dII bas le 1dIV mais bon on verra , mais un bon photographe n'aura jamais 2 boitiers 7dII il aura toujours un boitier FF, oui tu me diras qu'est ce que t'en sais des performances du 7dII?
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: JJL le 06 Février 2014, 13:35:48
Concernant le bruit à faible ISO, je ne serais pas surpris qu'il y ait une amélioration avec le 7DII(ou en tous cas, je l'espère mais je ne compte pas dessus).
Canon est quand-même champion pour ne faire évoluer leurs capteurs que d'une technologie à la fois même s'ils en ont 2 qui soient efficaces. Exemple: le 5DMkII, dont la technologie de capteur n'était pas meilleure que celle du 50D (sauf qu'il avait de plus grands photosites).
On appelle ca "en garder sous le pied"...
Il n'est pas impossible que le rendement quantique des photosites soit amélioré avec le 7DII (il est déjà supérieur à ceux des réflexes dans certains compacts! cfr http://sensorgen.info/ ). Tant qu'à faire, sur ce même site, on voit aussi que le bruit de lecture est plus élevé pour le 70D que le 60D. Je suppose que c'est lié au nouveau type de capteur. Et qu'ils peuvent donc faire des progrès sur ce plan.

... on verra bien!  :mrgreen:
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 13:38:03
et je rajoute peut etre que l'af du 7dII sera plus précis , et on ratera moins les photos que par rapport au 7d mais bon avec le 7d on fait toujours de belles photos avec une bonne focale, je parle des sujets en mouvement
Titre: Re : Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: rolif le 06 Février 2014, 13:42:41
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 13:24:06
il y a des photographes qui ont le 1dx et un aps-h ne vont pas acheter le 7dII sauf si le 7dII bas le 1dIV mais bon on verra

C'est justement ce que ces photographes attendent, un 7D II qui bat le 1D IV... :)
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: Pascal-J le 06 Février 2014, 13:46:15
Effacé ............. non, rien  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 13:51:03
Citation de: rolif le 06 Février 2014, 13:42:41
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 13:24:06
il y a des photographes qui ont le 1dx et un aps-h ne vont pas acheter le 7dII sauf si le 7dII bas le 1dIV mais bon on verra

C'est justement ce que ces photographes attendent, un 7D II qui bat le 1D IV... :)

peut etre pas 1d IV note de dxo = 74
70d = 68
et 66 pour le 7d

moi je dis entre 70 à 73 pour le 7dII

en plus le format est plus important  l'aps-h que l'aps-c
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: = Vianney Goma = le 06 Février 2014, 14:00:13
Thalios sérieux... --'
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: DavidG le 06 Février 2014, 14:13:54
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 13:38:03
et je rajoute peut etre que l'af du 7dII sera plus précis , et on ratera moins les photos que par rapport au 7d mais bon avec le 7d on fait toujours de belles photos avec une bonne focale, je parle des sujets en mouvement
Parce que tu rates beaucoup de photo à cause de l'AF du 7D, toi ? (je parle bien uniquement de la faute de l'AF... pas si tu rates des photos en général avec le 7D)
Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 14:19:09
Citation de: DavidG le 06 Février 2014, 14:13:54
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 13:38:03
et je rajoute peut etre que l'af du 7dII sera plus précis , et on ratera moins les photos que par rapport au 7d mais bon avec le 7d on fait toujours de belles photos avec une bonne focale, je parle des sujets en mouvement
Parce que tu rates beaucoup de photo à cause de l'AF du 7D, toi ? (je parle bien uniquement de la faute de l'AF... pas si tu rates des photos en général avec le 7D)
oui parfois je rate bien tu me diras que je ne suis pas assez habile
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: DavidG le 06 Février 2014, 14:23:21
Juste, s'il te plait, 5 minutes de sérieux :
Peut-on résumer uniquement les faits sur ce 7DII, ce qui est réellement connu ? Parce qu'avec des peut être, je t'envoie une fusée sur Mars à partir du processeur du 7DII pour ma part...
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: DavidG le 06 Février 2014, 14:24:31
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 14:19:09
Citation de: DavidG le 06 Février 2014, 14:13:54
Citation de: thalios le 06 Février 2014, 13:38:03
et je rajoute peut etre que l'af du 7dII sera plus précis , et on ratera moins les photos que par rapport au 7d mais bon avec le 7d on fait toujours de belles photos avec une bonne focale, je parle des sujets en mouvement
Parce que tu rates beaucoup de photo à cause de l'AF du 7D, toi ? (je parle bien uniquement de la faute de l'AF... pas si tu rates des photos en général avec le 7D)
oui parfois je rate bien tu me diras que je ne suis pas assez habile
Ca dépend aussi du mode... Si tu es en mesure d'AF spot, le moindre déplacement du spot hors du sujet va te changer la MAP... Auquel cas ce n'est pas une mauvaise précision de l'AF, mais du suivi du sujet et un mauvais choix du mode...
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 14:30:49
Non je suis en af +af assistant, et puis le 5DIII a plus d'af assistant donc plus précis
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: Pascal-J le 06 Février 2014, 18:06:23
Citationet puis le 5DIII a plus d'af assistant donc plus précis

Ben non, plus précis veut dire plus discriminant, donc avec une surface d'analyse plus faible, d'ou le mode spot pour chopper l'oeil des oiseaux dans la charmille, c'est pourquoi il est plus précis de mesurer une distance avec un laser qu'un projecteur de scene.................. je ne veut pas dire plus facile non plus..

Citation
Peut-on résumer uniquement les faits sur ce 7DII, ce qui est réellement connu ?
A part tournicoton, tournicota  ? Rien  uy8
Citation
moi je dis entre 70 à 73 pour le 7dII

Faites vos jeux, rien ne va plus ................  :mrgreen:
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: S.A.S le 06 Février 2014, 19:24:30
A 888 € chez le partenaire, il est tout de même tentant ce 70D... er4

Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: = Vianney Goma = le 06 Février 2014, 19:32:55
Citation de: S.A.S le 06 Février 2014, 19:24:30
A 888 € chez le partenaire, il est tout de même tentant ce 70D... er4



Ah oui à ce prix là!  :shock:

Ne serait-ce que pour la gestion des isos... Mais j'ai peur de regretter le viseur du 7d...
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: thalios le 06 Février 2014, 20:59:38
Sachant que le 7d a une rafale plus véloce et on peut faire du flash déporté pour les portraits
Titre: Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: Pascal-J le 06 Février 2014, 21:44:24
CitationSachant que le 7d a une rafale plus véloce
Pour le prix ti met deux 70D sauce curry, heu, en parallèle simultané a la mode indoue, tu a une rafale de 14 img/s ............... pour trois fois moins cher qu'un dx, et en plus sans décalage cela fait de la 3D !  :mrgreen:


Passer de 8 a 7 img/s est insensible (et on ne va pas tenir compte en plus des batteries  8))

Citationet on peut faire du flash déporté pour les portraits

La dernière fois que j'ai déporté le flash d'un 40D c'était âpres une chute de deux mètres ......................... sinon le 70D a aussi les fonctions maitre de pilotage des flash speedlite via le tube xenon integré



Autres essai ?   :mrgreen:
Titre: Re : Re : Canon eos 70D / 7D
Posté par: tonio le 06 Février 2014, 23:07:15
Citation de: S.A.S le 06 Février 2014, 19:24:30
A 888 € chez le partenaire, il est tout de même tentant ce 70D... er4



ah intéressant on verra  en avril là   il me faudra un boitier