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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: drako le 21 Janvier 2014, 17:27:55

Titre: qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: drako le 21 Janvier 2014, 17:27:55
Bonjour,
je vais surement faire l'achat d'un 70-200 f4 L afin de faire des photos de tous les jours en famille. Mon 300 2.8 ne me permet pas de faire grand chose a part de l'animalier. j'ai un 28-105 non IS et non L, la qualité n'est pas forcement au rendez vous. Vous avez surement des photos faites avec un 70-200. Pourriez vous me montrer ce que ça donne..
merci par avance

laurent

Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Herve LDS le 21 Janvier 2014, 18:19:37
Bonjour,
J'ai utilisé trois versions de 70-200 mm Canon différents : le 70-200 mm f/2.8 L USM pendant des années avant de le remplacer par le 70-200 f/2.8 L IS USM II. Et ces version f/2.8 ont été épaulées depuis plusieurs années par le 70-200 mm f/4 L USM, donc non stabilisé.
Et à chaque fois que nous regardons les photos faites avec le "petit" modèle f/4 par rapport aux grands frères f/2.8, nous sommes toujours ébahis de la qualité optique de cet objectif.
Dès la pleine ouveture il fournit des images très bien définies, avec un excellent piqué.
C'est un objectif que je recommande sans réserve !

Hervé.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: dkeith le 21 Janvier 2014, 18:29:22
suffit de demander...
(avec parfois du 100 marco caché dans les séries..)

http://www.eos-numerique.com/sknum/public_html/forums/f33/encore-des-libs-236077/#post1971435174

http://www.eos-numerique.com/forums/f33/ceragrion-tenellum-234187/

http://www.eos-numerique.com/forums/f33/calopteryx-haemorroidalis-233624/

http://www.eos-numerique.com/forums/f33/onychogomphus-forcipatus-233592/

http://www.eos-numerique.com/forums/f33/orthetrum-coerulescens-233628/
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: -Eric- le 21 Janvier 2014, 18:56:11
Je l'utilise également il est parfait. Piqué excellent même avec le x1.4 pour l'animalier.
Un très bon achat sans se ruiner.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: arthur040392 le 21 Janvier 2014, 20:04:34
Je me permets de m'abonner au fil car les réponses m'intéressent également :)
Pour le moment je n'ai entendu que du bien de ce 70-200 f4 L
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: albertson le 21 Janvier 2014, 21:09:50
Je l'ai c'est une excellente optique.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: thalios le 21 Janvier 2014, 21:20:19
Moi je préfère le f/2.8 pour plus de lumière et avec les extenders il fonctionne très bien, par contre si on veut sortir léger et bien le f/4 convient le mieux, si on fait beaucoup de randonnée. Par contre pour le sport en salle il vaut mieux le f/2.8 car on monte facilement à 3200 iso
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Pascal-J le 21 Janvier 2014, 22:47:34
Le meilleur rapport qualité prix des L Canon, léger et performant que demander de plus ............ l'avoir en noir ?
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Matys le 22 Janvier 2014, 08:18:42
Citation de: Pascal-J le 21 Janvier 2014, 22:47:34
Le meilleur rapport qualité prix des L Canon, léger et performant que demander de plus ............ l'avoir en noir ?
Non l'avoir en Nikon  :mrgreen:  fhfh
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: PTH le 22 Janvier 2014, 09:18:29
J'ai le 70-100 f4 L IS qui est vraiment excellent. La version avec IS est particulièrement recommandable : en plus de l'avantage de l'IS la qualité optique est supérieure à la version non IS (voir The-Digital-Picture.com par exemple).
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: dkeith le 22 Janvier 2014, 11:51:51
mais la non IS est déjà excellente, et à ce prix-là, le rapport Q/P est top!
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: drako le 22 Janvier 2014, 16:40:24
merci à la famille Bénélux......
Grâce à vos conseils, j'ai validé mon achat d'un 70-200, ça y est c'est parti !!!!
il arrive dans sept jours ....

laurent
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: -Eric- le 22 Janvier 2014, 16:42:28
 ))))
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: dkeith le 22 Janvier 2014, 16:46:40
tu ne seras pas déçu!!!
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Ezylrib le 23 Janvier 2014, 14:34:36
Personnellement, je l'ai et je dirai simplement que la qualité optique ne fait pas tout.

Il est excellent optiquement c'est indéniable... mais reste moyen partout pour une utilisation terrain. Je n'arrive toujours pas à lui trouver un intérêt malgré les années. J'en suis déjà à mon deuxième... et il ne sort finalement jamais. Si la sortie est purement photo, c'est le 70-200 2.8 IS II que je sors, sinon, c'est le duo 100 L IS et 200 2.8 L II car avec ces 2 on atteint un rendu clairement supérieur, un bokeh plus agréable...

C'est peut-être finalement une question de préférence, de choix fixe vs zoom qui ne se fait pas sur un critère de piqué mais de rendu, de polyvalence, d'ouverture.

En espérant tout de même que tu as pu commander avant la date limite de l'offre canon, car il y avait 100€ de remboursé sur le 70-200 f4 il y a encore 2 jours
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Pascal-J le 23 Janvier 2014, 14:42:05
Citationcar il y avait 100€ de remboursé sur le 70-200 f4 il y a encore 2 jours

Sur la version IS

CitationSi la sortie est purement photo, c'est le 70-200 2.8 IS II que je sors, sinon, c'est le duo 100 L IS et 200 2.8 L II

Comment peut tu comparer 3800€ de camelote a une optique de 650 ? Rien  que a moins chère des citées en vaut 150 de plus.

Citationcar avec ces 2 on atteint un rendu clairement supérieur, un bokeh plus agréable...

Cela depend du contexte, comme le macro a longue distance sur un sujet en mouvement ou le 200 quand tu a besoin d'un 70.

Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: dkeith le 23 Janvier 2014, 14:59:17
CitationJe n'arrive toujours pas à lui trouver un intérêt malgré les années

tout dépend de ce que tu fais.... le 100 macro est génial, mais je me suis aperçu que le zoom me permettait de faire la proxy que je voulais moyennant une bague allonge et en respectant la distance d'effarouchement...

il n'y a jamais de règle générale, et encore moins si c'est le porte-monnaie qui commande!
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: DavidG le 23 Janvier 2014, 15:03:06
Un peu comme Ezylrib :
Je l'avais, excellent objectif, qualité indéniable. Sauf que : en un an de possession, je n'ai pas fait une photo avec (outre les photos de test)
Pour le paysage, je préfère mon 24-105 (pas pour la qualité, mais pour le confort de sa plage de focale)
Pour l'animalier, il est clairement trop court...

Et comme ma femme ne l'aimait pas pour nos animaux domestiques... Je l'ai vendu.
Titre: Re : Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Ezylrib le 24 Janvier 2014, 17:14:53
Citation de: Pascal-J le 23 Janvier 2014, 14:42:05
Citationcar il y avait 100€ de remboursé sur le 70-200 f4 il y a encore 2 jours

Sur la version IS

CitationSi la sortie est purement photo, c'est le 70-200 2.8 IS II que je sors, sinon, c'est le duo 100 L IS et 200 2.8 L II

Comment peut tu comparer 3800€ de camelote a une optique de 650 ? Rien  que a moins chère des citées en vaut 150 de plus.

Citationcar avec ces 2 on atteint un rendu clairement supérieur, un bokeh plus agréable...

Cela depend du contexte, comme le macro a longue distance sur un sujet en mouvement ou le 200 quand tu a besoin d'un 70.
Le 100 IS et le 200 2.8 valent à peu de choses près le même prix que le 70-200 f4 non-IS en neuf justement. Le 70-200 2.8, on est d'accord, c'est autre chose (pas le même poids non plus).

Mais de toute façon, rien ne retirera le fait que ce 70-200 f4 non-IS est le cul entre 2 chaises sur tous les points :
f4 seulement et sa légèreté fait qu'il vibre beaucoup en main
non-IS donc même pas moyen de compenser la faible lumino entrante
seulement 200mm si on le met en compétition directe avec d'autres objos intéressant dans cette gamme de prix
Le flou joli seulement à 200mm de part l'écrasement des plans (raison pour laquelle je conseille VIVEMENT un 200 2.8 à la place de part son ouverture avantageuse sans parler de son rendu bien supérieur)

Fin bref, il est bon hein, je n'en doute pas. Mais le nombre d'objectifs en vente partout sur internet me font penser que je suis pas le seul à voir ce caillou ainsi. Beaucoup l'achètent pour son prix super alléchant, sans vraiment penser à comment il sera utilisé sur le terrain. Mais inutile de dire que c'est soit un objectif de transition vers mieux, ou un objectif qui finira revendu car dormant dans sa house.

Et je parlais du 100macro pas forcément pour la macro. C'est THE objectif à tout faire ce 100mm L IS.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: kriloner le 25 Janvier 2014, 15:49:13
Je confirme pour le 100L IS...

maintenant que je suis sur FF il sert a tout : concert, portraits, macro...
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: kikislater le 26 Janvier 2014, 22:29:21
Même si ça parle du 70-200 f4 que j'ai eu a mes débuts et dont j'étais content, vous faites un joli retour du 100L hors macro ce qu'on ne retrouve pas partout sur le net ! C'est intéressant.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: jmbl le 27 Janvier 2014, 07:43:52
Bonjour,

Un excellent objectif ce 70/200 ! Rapport qualité/prix imbattable. Tu ne seras pas déçu.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Ezylrib le 27 Janvier 2014, 09:54:21
J'ai profité de ma soirée d'hier pour tester un peu le 70-200 f4 L non-IS face à ce que j'ai encore comme concurrent direct à savoir le 80-200 2.8 L et le 70-200 2.8 L IS USM II.

Niveau AF : jeu égal entre le f4 L et le 2.8 L IS. Le 80-200 est rapide mais loin derrière, se limite à un long 1.8m de map mini et est relativement bruyant.

Niveau piqué : le 70-200 f4 L à f4 fait jeu égal niveau piqué avec le 2.8 L IS II à 2.8 au centre. Enfin... disons qu'on passe d'excellent à excellent. Sur les bords, le 2.8 IS prend le large. Le f4 arrive à se défendre face au 2.8 à pleine ouverture... mais se fait terrasser dès que le 2.8 IS est fermé d'un diaph.

Face au 80-200, il se défend pas mal en les comparant à pleine ouverture. Mais là encore, le 80-200 2.8 reprend un bel avantage dès qu'on ferme à f4

Pour ce qui est du vignettage : le 80-200 est juste "catastrophique à 200" mais c'est ce qui fait son charme. Il faut être à 5.6 pour avoir de l'homogénéïté. Pour les autre ça se tient et il n'y a pas de différence vraiment notable.

Niveau bokeh : le f4 n'a pas moyen de combattre les deux L à 2.8, sans parler que l'avant plan est très désagréable (on dirait presque un catadioptrique sur les zones de transition net/flou. Le 80-200 est juste excellent et tient parfaitement la comparaison avec le 2.8 IS II.

Niveau poids... bah le f4 se sent pas dans la main. C'est presque désagréable quand on a l'habitude de manipuler du massif. C'est plus agréable par contre dans le sac.
Le 2.8 IS II est par contre d'un poids non négligeable. La largeur du fût tient dans la main, les bagues sont super fluides... que du bonheur.
Le 80-200 est juste parfait de ce point de vue : bon rapport entre poids, ouverture. Mais son pare soleil est juste affreux.

De mon point de vue, si on a moyen de choisir entre 70-200 f4 L et 80-200 2.8 L, alors c'est CLAIREMENT le 80-200 qui en vaut la peine. Oui il n'est plus réparable par canon... mais quand on compare le prix de l'occasion d'un 70-200 f4 L et d'un 80-200 2.8 L... on retombe sur les mêmes prix environ. Et réparer un 70-200 f4 vous en coutera bien souvent pas loin du prix d'achat en occasion.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: kikislater le 27 Janvier 2014, 14:59:29
Un retour intéressant
Tu as pu faire le comparatif sur quel type de boitier ? FF ou APS-C ?
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Ezylrib le 27 Janvier 2014, 15:08:12
Salut

C'était sur un 5D Mk3 bien calé sur un trépied massif, les 3 montés sur collier de pied (le 70-200 F4 et 80-200 partagent le même collier), relevage du miroir, vérif de la planéité etc. J'ai testé à 70mm, 80mm, 135mm et 200mm.

Et j'ai aussi remarqué qu'il faut souvent contrôler le point plutôt vers les bords car une micro-différence de distance de mise au point peut avoir des effets désastreux sur le piqué sur les bords. C'est la conception des 70-200 à mise au point et zooming interne qui veut ça... (bloc avant/bloc mise au point/blocs zoomings/bloc IS/bloc arrière).
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: al1 le 27 Janvier 2014, 21:26:58
J'ai le 70-200 f4L et en suit très satisfait : pas trop gros ni lourd dans le sac, et pas mal en paysage sur un APS-C (la conversion 1,6 le rend plus intéressant que sur un FF)
Le prix est un élément majeur qui m'a empêché d'avoir la version IS. De plus, moins de risque de panne (il y a quand même pas mal de retour de pb sur les IS non ?).
Collier à acheter en plus : pas cher chez Phottix. Matos pas pro, mais moi non plus donc adapté !!!

Eric, j'ai lu que tu utilises un convertisseur dessus ? Je n'ai pas osé vu l'ouverture : la map se réalise correctement, avec quel boitier ?
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: -Eric- le 27 Janvier 2014, 21:40:25
Citation de: al1 le 27 Janvier 2014, 21:26:58
Eric, j'ai lu que tu utilises un convertisseur dessus ? Je n'ai pas osé vu l'ouverture : la map se réalise correctement, avec quel boitier ?

Le 7D et maintenant le 1D mk3. Les résultats sont très bons avec les deux boitiers.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: al1 le 27 Janvier 2014, 21:52:40
merci bien de ce retour, j'essaierai à l'occasion !
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: ben21 le 28 Janvier 2014, 00:21:29
Je suis aussi un utilisateur très satisfait du 70-200f4, pour le prix je ne trouve rien à lui reprocher. Il pique fort, il est léger. Je n'ai pas de zoom en 2.8 pour faire de comparaison.
Une photo faite dernièrement (si tu veux le raw passe moi un mp)

Modèle de l'appareil: Canon EOS 7D
Objectif: EF70-200mm f/4L USM
Date et heure de la photo: 2013-12-29 12:09:34 +0100
Distance focale: 149 mm
Ouverture: f/4.0
Durée d'exposition: 0.0003 s (1/4000)
Équivalence ISO: 500

(http://www.scenesnature.com/wp-content/gallery/2013-12-28-29-vautours/img_1760.jpg)

Titre: Re : Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Henga le 28 Janvier 2014, 12:30:04
Citation de: drako le 22 Janvier 2014, 16:40:24
merci à la famille Bénélux......
Grâce à vos conseils, j'ai validé mon achat d'un 70-200, ça y est c'est parti !!!!
il arrive dans sept jours ....

laurent
Excellent choix !
Une chose qui n'a pas été dite, c'est un objectif parfait pour les photos panoramiques. La plupart de mes photos panoramiques sont faites avec un 70-200mm F4.
Qqs (vieux) exemples ici (http://www.flickr.com/search/?w=48350214@N04&q=70-200mm).

Arnaud
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Ezylrib le 28 Janvier 2014, 13:43:43
Citation de: ben21 le 28 Janvier 2014, 00:21:29
Je suis aussi un utilisateur très satisfait du 70-200f4, pour le prix je ne trouve rien à lui reprocher. Il pique fort, il est léger. Je n'ai pas de zoom en 2.8 pour faire de comparaison.
Une photo faite dernièrement (si tu veux le raw passe moi un mp)

Modèle de l'appareil: Canon EOS 7D
Objectif: EF70-200mm f/4L USM
Date et heure de la photo: 2013-12-29 12:09:34 +0100
Distance focale: 149 mm
Ouverture: f/4.0
Durée d'exposition: 0.0003 s (1/4000)
Équivalence ISO: 500

(http://www.scenesnature.com/wp-content/gallery/2013-12-28-29-vautours/img_1760.jpg)



Sans vouloir être mauvaise langue... c'est ce que je lui reproche. On le voit bien sur ton image : le fond est trop intrusif dans l'image. Le bokeh est tout sauf doux. Ca pique oui... mais qu'en est-il du reste.

Le piqué, c'est 10% de la réussite d'une image. Le rendu, la douceur et l'harmonie des fonds... c'est ça qui fait la belle image. Et sur ce point, le f4 part avec un boulet à la patte.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Epsilon le 28 Janvier 2014, 13:58:39
J'en utilises un, version IS.

Il me sert surtout en ballade.
Et aussi pour prendre des photos des enfants sur le vif.
Ainsi, qu'un peu d'urbain.

C'est un objectif, que j'apprécie assez bien.
Pour mon usage: il est assez léger et polyvalent !


Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: gidup le 29 Janvier 2014, 06:39:52
Il supporte par ailleurs très bien le multiplicateur 1,4x

Je lui trouve 1 défaut : le pare soleil est chiant à mettre en place. Dans l'action il ne trouve pas spontanément sa place au risque tomber ou alors s'emboite de traviole le plus souvent.
Il serait bon que (comme en instrumentation ornitho ou astro) les constructeurs pensent à fabriquer des pares soleil coulissants...
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Fabien Dubessy le 29 Janvier 2014, 10:34:56
Citation de: gidup le 29 Janvier 2014, 06:39:52

Il serait bon que (comme en instrumentation ornitho ou astro) les constructeurs pensent à fabriquer des pares soleil coulissants...

Comme le 300f4 par ex.


Il pourrait être intéressant d'étendre la question de qualité du 70-200f4 au autres 70-200.

En comparant par ex des photos prisent par chaque modèle. Mais pas sur des mires mais bien en conditions d'utilisations réelles (peu sont ceux qui passe leur sorties photo à shooter des mires :D). Alors bien entendu les conditions ne seront pas du tout comparables mais ça peut donner une idée quand même, les conditions de prise de vues devraient alors être décrites au mieux. Chaque possesseur de 70-200 doit bien avoir une photo ou deux à poster... Mais bon peut être sur un autre fil...
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: gidup le 29 Janvier 2014, 13:10:08
Exemple :

Canon 30D + 70-200 F4 is + sigma 1,4x
à 280mm f/8 en contre jour
jpg compression moyenne plein format :

http://www.astrosurf.com/gildup/Photos/Images%20web/en%20ligne/IMG_9957_comp60.jpg


crop 100% :
(http://www.astrosurf.com/gildup/Photos/Images%20web/en%20ligne/IMG_9957_crop100.jpg)


Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: ben21 le 29 Janvier 2014, 14:32:15
Citation de: Ezylrib le 28 Janvier 2014, 13:43:43
Sans vouloir être mauvaise langue... c'est ce que je lui reproche. On le voit bien sur ton image : le fond est trop intrusif dans l'image. Le bokeh est tout sauf doux. Ca pique oui... mais qu'en est-il du reste.

Le piqué, c'est 10% de la réussite d'une image. Le rendu, la douceur et l'harmonie des fonds... c'est ça qui fait la belle image. Et sur ce point, le f4 part avec un boulet à la patte.

Pas de soucis! Au contraire ton avis m'intéresse. Je n'ai pas vraiment de point de comparaison, et à Rémuzat les fonds sont souvent assez présents donc ça ne m'a pas choqué.
Un 70-200f2.8 IS II ferait mieux à la même ouverture? Ou le 80-200?
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Pascal-J le 29 Janvier 2014, 15:15:54
CitationUn 70-200f2.8 IS II ferait mieux à la même ouverture?
A f/4 un 70-200/2.8 te sort exactement les mêmes photos que le f/4 a PO.

De plus sur ta photo, au vu de la répartition distance sujet / arriere plan (a 150mm tu devais etre pres) je ne suis pas sur qu'un IL de plus fasse une différence si considérable.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: Ezylrib le 29 Janvier 2014, 17:01:36
Citation de: Pascal-J le 29 Janvier 2014, 15:15:54
CitationUn 70-200f2.8 IS II ferait mieux à la même ouverture?
A f/4 un 70-200/2.8 te sort exactement les mêmes photos que le f/4 a PO.
Faux :) Souvent, le bokeh est bizarrement plus doux à partir d'un 2.8 fermé. Bien souvent en plus, on fait disparaitre le bokeh en cat eyes et je ne parle bien sûr pas des avantages pour l'AF, le piqué, le vignettages :)

Et je rajoute que le 80-200 2.8 a une formule qui me semble moins complexe... donc meilleur bokeh au détriment d'un piqué sur les bords un peu plus faible.

Pas une grosse différence ? Bah elle est de l'ordre de celle pour un passage d'un 300 f4 à un 300 f2.8 = peut-être faible pour certains... mais pour d'autres elle vaut largement la différence de prix 1300 ==> 5000€

Si j'ai le temps je vous ferai le test tant que j'ai encore le 70-200 2.8 IS II et le f4 en side by side.
Titre: Re : qui se sert d'un 70-200 F4 canon
Posté par: ben21 le 29 Janvier 2014, 17:09:34
Volontiers!  ))))