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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: Matys le 12 Décembre 2013, 10:28:02

Titre: Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 10:28:02
Bonjour tout le monde  :grin:

Je suis sur un projet de piège photo et je souhaiterais déclencher plusieurs flash simultanément.
Il y-a bien la solution du sans fil mais ça implique un flash maitre dédié pour se dispenser des pré éclair (délais)  fhfh

Je me pose alors 2 questions:

1-Cette prise (en rouge) correspond t-elle aux contacts du sabot? (image piquée sur le net, je n'ai pas encore de flash)
2-Existe t-il des boitiers multiflash? Qui permet de relier plusieurs falsh par cable? (flash réglés en manuel)

Merci  :grin:

Matys
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: gegeP le 12 Décembre 2013, 10:41:16
bonjour si tu es chez nikon il y a le SU  800 qui se monte sur l'appareil qui n'est pas un flash et qui déclenche chez moi 4 flashs

gerard
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 10:46:39
Merci pour ta réponse, effectivement je suis en Nikon.

J'avais vu cet accessoire mais le prix est un peu dissuasif surtout que je cherche "juste" à déclencher et non pas à gérer la puissance à distance etc...

Sinon par curiosité, c'est fiable? En portée? De jour?
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 12 Décembre 2013, 11:23:46
A ta question la prise Pc correspond elle au point central du sabot :

Ma réponse sera, cela depent du vent .............. plus sérieusement sur la plupart des flash modernes ces deux entrées ne sont pas électriquement reliées, par contre fonctionnellement elles ont le même role.


CitationExiste t-il des boitiers multiflash? Qui permet de relier plusieurs falsh par cable?

Oui, mais cela coute 3 francs six sous a se le faire. Se mefier de trucs chinois ou les prises PC sont reliées directement entre elles, sur des sabots en 3.3v et en 5v cela pourrait passer mais le jour ou tu te plantera et mettra un flash 350 adieu veau, vache, cochon, photos
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: gegeP le 12 Décembre 2013, 11:27:47
re réponse a matys

tu peut en trouver d'occas  à 150 €, c'est fiable et a 7  a 10 m pas de problème et puis on a le TTL

gerard
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 11:30:43
Hello Pascal  :wink: :mrgreen:

CitationA ta question la prise Pc correspond elle au point central du sabot :
Ma réponse sera, cela depent du vent .............. plus sérieusement sur la plupart des flash modernes ces deux entrées ne sont pas électriquement reliées, par contre fonctionnellement elles ont le même role.
Ok, en fait je veux savoir si je branche un câble synchro flash et que je met les 2 fils en contact ça déclenche? (comme relier la griffe et le picot central?)

CitationOui, mais cela coute 3 francs six sous a se le faire. Se mefier de trucs chinois ou les prises PC sont reliées directement entre elles, sur des sabots en 3.3v et en 5v cela pourrait passer mais le jour ou tu te plantera et mettra un flash 350 adieu veau, vache, cochon, photos
C'est la solution que je vais retenir je pense...
T'es tu déjà lancer dans un tel montage?
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 11:31:24
Citation de: gegeP le 12 Décembre 2013, 11:27:47
re réponse a matys
tu peut en trouver d'occas  à 150 €, c'est fiable et a 7  a 10 m pas de problème et puis on a le TTL
gerard
merci pour les infos  :wink:
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 12 Décembre 2013, 11:36:54
CitationIl y-a bien la solution du sans fil mais ça implique un flash maitre dédié pour se dispenser des pré éclair (délais)

La tu parle de cellules de déclenchement type https://dx.com/p/seagull-infrared-flash-remote-trigger-for-digital-camera-syk-3-8201 , comme de toute facon cela ne fonctionne qu'avec des flash manuels il faut que tu désactive la mesure TTL sur le boitier avec le flash maitre pour ne pas avoir de pre eclair de mesure


Citationtu peut en trouver d'occas  à 150 €, c'est fiable et a 7  a 10 m pas de problème et puis on a le TTL

Oui mais il faut que tout les flash soient compatibles, de plus si c'est comme chez Canon le mode maitre est integré au flash et il me semble bien directement a certains boitiers.

Dans le cas de piegeage photo, entre utiliser 4 yonnuo NG54 manuels a 50 euros et 4 flash TTL a 500 la différence de prix devient vite importante.
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 12 Décembre 2013, 11:38:33
CitationT'es tu déjà lancer dans un tel montage?

Je sais il faut que je m'occupe de toi ......... je viens de passer deux jours sur un spedlite 580 qui avait pris l'eau, je vais avoir un peu de temps  :mrgreen:
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 11:43:44
CitationLa tu parle de cellules de déclenchement type https://dx.com/p/seagull-infrared-flash-remote-trigger-for-digital-camera-syk-3-8201 , comme de toute facon cela ne fonctionne qu'avec des flash manuels il faut que tu désactive la mesure TTL sur le boitier avec le flash maitre pour ne pas avoir de pre eclair de mesure
Le truc c'est que je vais faire de l'open flash donc le déclenchement de mes flash ne sera pas fait par le boitier...

Citation de: Pascal-J le 12 Décembre 2013, 11:38:33
CitationT'es tu déjà lancer dans un tel montage?
Je sais il faut que je m'occupe de toi ......... je viens de passer deux jours sur un spedlite 580 qui avait pris l'eau, je vais avoir un peu de temps  :mrgreen:
Pas de soucis, tu as mon mail, d'ailleurs j'ai avancé de mon coté  :wink: je t'enverrais ça
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: gerwannimo le 12 Décembre 2013, 13:19:31
Sans forcément passer par une connexion filaire tu as le contrôle à distance avec le flash intégré... il me semble que Nikon à même fait cela avant Canon (mais on est pas là pour ça)
c'est surtout à voir en fonction de la distance de tes flashs mais s'il ne sont pas trop loin (je ne connait pas l'éventuelle limite) ça marche nickel
Depuis que j'ai acquis un 7D c'est ce que je fais et c'est top...
En terme de rapidité je ne suis pas sur qu'il y ai un gain significatif en passant par du filaire pour une raison simple : c'est l'éclair du "maitre" qui déclenche les "esclaves" et étant donné la vitesse de la lumière je pense que tu es tranquille de ce point de vue....

Autre solution un flash déporté avec un câble branché sur le boitier en maitre (on trouve des câbles de 3m pas trop cher) et un déporter accroché sur un support en esclave. (solution intermédiaire)

La même chose sans le cable, ça marche plutot bien (j'ai fait ça avant d'avoir le contrôle à distance)

C'est pour quels type de photo exactement ?

Cdt
Erwann

Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 12 Décembre 2013, 13:27:14
CitationLe truc c'est que je vais faire de l'open flash donc le déclenchement de mes flash ne sera pas fait par le boitier.

Ce genre de choses ne passe pas par le boitier mais est déclenché par la lumière d'un flash maitre, l'inconvénient est que tu a un petit décalage entre le premier et tout les autres, cela restera raisonnable et en dessous des 100µs (40 a 50 typique)

De toute facon tu n'a pas trop le choix comme solutions :

- Filaire mais fil au pied et attention a la distance a moins de passer par un adaptateur d'impedance
- Optique via l'eclair d'un flash maitre, pas trop de soucis de distance
- Optique via systeme infra-rouge, portée beaucoup moins important et beaucoup plus soumise a une visée directe
- Radio, longue portée, tres pratique, permet le reveil des flash a distance, demande des piles mais retard de 0.5 a 2ms suivant les marques (et le prix)
- TTL, cher et sans grand interet dans ce cas


De toute façon, la première question est deja quels flash seront utilisés.
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 13:29:32
Le soucis c'est que je bosse en open flash donc le boiter ne pilote rien du tout...

Citationet étant donné la vitesse de la lumière je pense que tu es tranquille de ce point de vue....
Saus qu'il faut prendre en compte les "intermédiaire: commande de l'envoi du flash maitre et réception de cette par une photodiode puis commande flash esclave.

CitationC'est pour quels type de photo exactement ?
De la photo ultra rapide (pas forcement animalière d'ailleurs)  jhjhjhj
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 13:36:10
CitationCe genre de choses ne passe pas par le boitier mais est déclenché par la lumière d'un flash maitre, l'inconvénient est que tu a un petit décalage entre le premier et tout les autres, cela restera raisonnable et en dessous des 100µs (40 a 50 typique)
Pour cette configuration (utilisation d'un flash maitre), le flash maitre peut il aussi éclairer la scène? Ou est-il là juste pour piloter les autres?
L'ordre de fonctionnement est il:

1/Déclenchement flash maitre (par mon piège photo)
2/Émission éclair "de commande"
3/Déclenchement de tout les flash (maitre + esclaves) (du coup 2 éclairs en tout pour le maitre?)

Si oui ça pourrais me convenir surtout avec des "retard < 0.1ms
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 12 Décembre 2013, 13:53:43
Citation1/Déclenchement flash maitre (par mon piège photo)
2/Émission éclair "de commande"
3/Déclenchement de tout les flash (maitre + esclaves) (du coup 2 éclairs en tout pour le maitre?)

Pourquoi deux eclairs, un seul c'est l'éclair principal qui fait partir les autres, ne pas oublier qu'en mode "plein pot" la durée d'éclair est dans les 3 a 5 ms, les 40/50µs de retard  peuvent se décomposer en celui de réaction du flash maitre, le temps de montée de l'éclair, le temps de réaction de la cellule de réception. Par contre si tu fait de la photo ultra rapide avec des temps d'eclair de 50/70 µs (cas d'un 580ex a 1/128) cela posera problème en te doublant presque le temps d'éclair.

Citation
le flash maitre peut il aussi éclairer la scène?

Comme toute liaison optique, c'est a vue il faudra donc que le flash maitre eclaire (directement ou par reflexion) les cellules des autres flash (celui que je t'avais donné a une petite cellule ne face avant), cela peut poser des soucis de balance d'éclairage de la scene
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: gerwannimo le 12 Décembre 2013, 13:54:04
L'open flash je connais pas... c'est quoi qui déclenche les flash ? (j'ai fais quelques recherches mais pas trop le temps tout de suite....)

Dans le genre "ultra-rapide" on peut citer la photo de chiroptères en vol (qui est techniquement l'un des plus gros challenge je pense)
Dans ces cas c'est en général un barrière (IR) qui commande le déclenchement des flashs (au passage de la bête) et c'est la durée de l'éclair (très courte) qui permet de figer la scène alors que le boitier est en pose longue...

Chez canon il existe un distributeur TTL mais qui apparemment n'est pas compatible avec les reflex numériques (bizarre d'ailleurs), chez nikon???
D'après ce que tu cherche il me semble que ce serait la meilleure solution, mais relié à quoi ? (une barrière a priori) à voir si ya moyen de bricoler ça (si oui ça peu m'intéresser) mais la je pourrais pas aider

A+
Erwann
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 12 Décembre 2013, 14:51:09
CitationPar contre si tu fait de la photo ultra rapide avec des temps d'eclair de 50/70 µs (cas d'un 580ex a 1/128) cela posera problème en te doublant presque le temps d'éclair.
C'est bien ce qui m'inquiète...
Je vais partir sur une solution câblée, de toute façon mes flash sont relativement proches les uns des autres.

CitationL'open flash je connais pas... c'est quoi qui déclenche les flash ? (j'ai fais quelques recherches mais pas trop le temps tout de suite....)
En fait du travail dans le noir, tu ouvre l'obtu et tu déclenche le(s) flash (à la main, piège photo etc...)

CitationChez canon il existe un distributeur TTL mais qui apparemment n'est pas compatible avec les reflex numériques (bizarre d'ailleurs), chez nikon???
Chez Nikon à part le SU800...? mais je n'ai pas besoin du TTL
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Ezylrib le 14 Décembre 2013, 18:55:19
Pour faire simple :

Si tu cherches un système de multi flash à pas cher et ultra efficace : constitues toi un ensemble de yungnuo 560EX III et une paire d'émetteur RF 603. Le RF 603 pilote la totalité des flashs par 2.4ghz (porté de 100m facile sans que les flashs aient forcément besoin de se trouver dans le champ de l'émetteur).

Prix de l'ensemble : 25€ le duo de transceiver et 60€ le flash. :) Le deuxième RF 603 peut se transformer au choix en déclencheur à distance ou en récepteur pour 2 flashs simultanément.

Pas de TTL à ce prix (et tant mieux pour éviter le préflash), mais tu n'en as de toute façon pas avec une prise synchro flash. En terme de rapport qualité prix, c'est la référence ultime.
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 14 Décembre 2013, 19:12:02
Merci pour cette piste.
Ce qui m'inquiète avec ce genre de transmetteurs c'est un éventuel retard (ne serait ce qu'une ms)....
As tu des infos la dessus?
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 14 Décembre 2013, 19:41:45
CitationCe qui m'inquiète avec ce genre de transmetteurs c'est un éventuel retard (ne serait ce qu'une ms)....

1.4 ms transmetteurs a 5cm jusqu'a 2.5 ms en mauvaises conditions

A noter que YN va sortir une nouvelle télécommande un peu plus évoluée que la 603 tout en restant compatible et capable de modifier a distance les réglages de puissance des YN560 III (Pas EX chez eux c'est les TTL)

Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Ezylrib le 14 Décembre 2013, 19:43:48
Je ne saurais te dire, juste que le système me satisfait pleinement :) Je n'ai absolument aucun décalage entre les boitiers pilotés en sans fil et le boitier monté directement sur la prise PC du boitier.

Vala le genre d'image que cela donne (un flash sur la prise PC, un flash en 2.4Ghz) :
(http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2012/190/0/2/02808cd4713bbf299a17e72f775a8d9d-d56klx0.jpg)
Titre: Re : Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Ezylrib le 14 Décembre 2013, 19:44:34
Citation de: Pascal-J le 14 Décembre 2013, 19:41:45
CitationCe qui m'inquiète avec ce genre de transmetteurs c'est un éventuel retard (ne serait ce qu'une ms)....

1.2 ms transmetteurs a 5cm jusqu'a 2.5 ms en mauvaises conditions
Tu as trouvé ça par tes propres tests ? Tu as un lien qui décrit tout ça ? :)
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 14 Décembre 2013, 20:26:23
Effectivement ça marche pas mal!  :shock:
Bon étant donné que je me lance je vais essayer d'optimiser au maximum et puis j'aime le filaire, ça doit être psychologique  :mrgreen:

Je pense que pour certaine photos extrêmes ces quelques ms peuvent jouer...
Arf... ça m'embrouille  :mrgreen:
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 14 Décembre 2013, 20:59:13
CitationTu as trouvé ça par tes propres tests ? Tu as un lien qui décrit tout ça ?

Oui, coming soon comme ils disent outre atlantique.

Et tout compte fait j'ai dit une connerie, pour les RF-603 c'est du 1.4ms fixe, c'est un autre modèle qui variait en fonction de la qualité de réception. Dans pas mal de cas cela ne se verra pas, car le décalage va augmenter la durée de l'eclair et comme plein pot on tourne dans les 3 a 5 ms, par contre si tu t'est mis a faible puissance pour jouer avec une durée d'eclair courte de 0.1ms par ex cela risque d'impacter sérieusement.

Il faut que je me bricole un vrai flashmetre, c'est en projet mais la flemme, quand au scope numérique il est a la poubelle et ne n'en rachèterai plus maintennant
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: jejedudu le 14 Décembre 2013, 22:08:29
Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi tu ne t'intéresses pas aux cellules de déclenchement vu que tu fais du tout manuel avec des distances entre flashes raisonnables. Certaines cellules proposent également une connexion PC.

Cordialement.

Jérôme
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: steph.R le 14 Décembre 2013, 22:39:47
Salut,
Personnelement j utilise des transmetteur radio, pas embeter avec des fils synchro flash..
C est un model non ettl, je m en fiche car  j'utilise toujours les flash en mode manuel, on gère bien mieux ce que l'on veut obtenir comme lumière..
Les systemes radio non ettl demandent cependanr des flashs dont tu peux couper la mise en veille automatique, sinon il ne seront pas reveillés.. La durée de vie des piles est importante..

Pour de l'animalier je deteste les cellule infra rouge, par exemple pour la loutre c'est rédibitoire..
Quedtion vitesse je descend un peu en dessous de la vitesse synchro du boitier, cela evite un decalage si les piles fatiguent ou mauvaise reception et donne donc bande noire sur l'image, sinon synchro lente..

Mais perso je trouve que ne pas être bloquer/limité avec des longueurs de cables c'est vraiment genial et laisse des possibilités infinies.

Steph
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 15 Décembre 2013, 11:54:18
Merci a vous pour ces avis  :grin:
Citation de: jejedudu le 14 Décembre 2013, 22:08:29
Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi tu ne t'intéresses pas aux cellules de déclenchement vu que tu fais du tout manuel avec des distances entre flashes raisonnables. Certaines cellules proposent également une connexion PC.

Cordialement.

Jérôme
Les flash que je penses acheter en sont déjà équipé. Le seul soucis comme le soulève Pascal c'est le rallongement de durée de l'éclair que ça implique... Peut importe le système sans fil il y'a forcément un délais de "communication" même infime  :?

Citation de: steph.R le 14 Décembre 2013, 22:39:47
Salut,
Personnelement j utilise des transmetteur radio, pas embeter avec des fils synchro flash..
C est un model non ettl, je m en fiche car  j'utilise toujours les flash en mode manuel, on gère bien mieux ce que l'on veut obtenir comme lumière..
Les systemes radio non ettl demandent cependanr des flashs dont tu peux couper la mise en veille automatique, sinon il ne seront pas reveillés.. La durée de vie des piles est importante..

Pour de l'animalier je deteste les cellule infra rouge, par exemple pour la loutre c'est rédibitoire..
Quedtion vitesse je descend un peu en dessous de la vitesse synchro du boitier, cela evite un decalage si les piles fatiguent ou mauvaise reception et donne donc bande noire sur l'image, sinon synchro lente..

Mais perso je trouve que ne pas être bloquer/limité avec des longueurs de cables c'est vraiment genial et laisse des possibilités infinies.

Steph

Dans ton cas c'est donc le boîtier qui pilote l'ensemble si je comprend bien?
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: steph.R le 15 Décembre 2013, 12:09:30
Bonjour Matys,

Le boitier déclenche l'ensemble mais ne contrôle rien puisque que je met les flash en manuel pour obtenir la lumière que je veux.En fait tu met un émetteur sur la griffe du boitier et un récepteur aux sabots des flashs, le tout sans fil..quand ta barrière va déclencher le boitier, ce dernier lui déclenche les flashs. C'est ni plus ni moins un contact un point l'émetteur, donc comme la prise pc que tu as sur le coté du boitier ou sur le coté de tes flash..Cependant il faut absolument couper la mise en veille auto des flash car cela ne les réveillera pas, à moins de prendre un modèle radio qui fasse tel, plus cher et selon moi inutile pour ce que tu veux faire...Moi l'ettl de nuit c'est complètement exclus! Pourquoi, bin par ce que de nuit tes flash se mettront systématiquement à pleine puissance, soit une lumière forte et non contrôlée, et que tu ne fera quasi qu'une photo avant qu'ils se recharges..
L'avantage des émetteurs radio c'est que tu peux les rapprocher à ta guise du sujet et donc baisser la puissance des flash à 1/8eme par exemple tout en conservant une bonne expo, mais en pouvant envoyé une rafale de 8 images..c'est un exemple biensur...Tu peux aussi jouer à mettre un flash moins puissant derrière ou sur le coté bref tu es totalement libre dans ta gestion de la lumière et sans cordons limitants dans tout les sens...Perso cela fait longtemps je j'ai viré tous les cordons..Cet émetteur récepteur voaut dans les 30 euros pour un émetteur et deux récepteur...un cordon tel de 3 m valait à l'époque 75 euros...(ça a peut être baisser)
Dans les marque il y a YN comme dis plus haut, il y a cactus, ishoot, photix....les modèles ne manquent pas..

steph
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 15 Décembre 2013, 16:28:44
Merci pour ces précisions. En revanche ça ne va pas pour de l'open flash je pense... À moi de pouvoir relier l'émetteur radio à la barrière?
En tout cas oui travail en manuel c'est sur.

Pour ce qui est des câbles, on en trouve pour pas grand chose sur Eb.....

Bon ça avance  :grin: même si je n'ai pas encore décidé  :mrgreen:
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: thomas81500 le 15 Décembre 2013, 16:39:53
Le flash ne crée pas de latence aussi ?

Intéressant comme sujet.
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: steph.R le 15 Décembre 2013, 17:55:03
re salut,
tu sais si cela marche avec un câble synchro soit un point de contact,( tu peux faire la même chose avec deux fils qui se touchent) ça marchera avec les émetteurs, imagine que ton émetteur et ton récepteur sont juste les fiches de chaque extrémité de ton câble sans câble au milieu..

Moi je n'ai jamais bossé en open flash, donc je ne te conseillerais pas là dessus..Cependant je m'étais dis que sur le principe que l'émetteur n'est ni plus ni moins que comme un déclencheur souple soit un contact répercuté ensuite par un signal radio, j'avais alors coupé cet émetteur à une barrière IR, et en transformant un des récepteur, je l'avais branché sur le boitier...Sur le boitier un second émetteur qui lui devait envoyé un signal au récepteur des flashs..vous me suivez? Pas sur..En clair:
Barrière IR : quelque chose coupe le faisceau, la barrière envoie une inpulsion(comme le contact de la griffe sur votre boitier)cette impulsion donnée à l'émetteur, il envoie son signal radio au récepteur brancher sur la prise de déclencheur souple. Le boitier déclenche donc, et en déclenchant fait fonctionner le second émetteur placé sur sa griffe, qui déclenche en synchro les flashs...Facile à bricoler ..Avantage: augmenter la distance entre barrière et boitier, tout en laissant les flash au plus prêt du sujet attendu...J'ai fais cela une fois avec les loutres, boitier à l'abris de la pluie dans l'affût, barrière IR sur une coulée à 25 m du boitier...Ce n'est cependant peut être pas la solution adaptée à ce que tu souhaite faire mais bon voilà une astuce qui fonctionne..
bon courage
Steph
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Ezylrib le 15 Décembre 2013, 19:15:44
+1 avec Steph : j'utilise le même système d'émetteur modifié pour avoir tout en sans fil. ;)

Enfin... ça dépend de mon humeur du jour je dirai ;) des fois c'est en filaire et des fois c'est sans. Le plus simple pour toi est de nous dire pour quel type de sujet... et on pourra t'en dire plus sur tes besoins.
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: YannLB le 15 Décembre 2013, 19:55:34
vachte je panne rien du tout  :shock:
perso pour de l'open flash en chiros (donc très très rapide) je fais comme ça.. mais bon c'est pour info, c'est simple et ça marche au poil
YannLB

(http://img15.hostingpics.net/pics/420113bir1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=420113bir1.jpg)
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 16 Décembre 2013, 07:49:22
Merci à tous pour ces précisions, conseils et astuces.

CitationEnfin... ça dépend de mon humeur du jour je dirai ;) des fois c'est en filaire et des fois c'est sans. Le plus simple pour toi est de nous dire pour quel type de sujet... et on pourra t'en dire plus sur tes besoins.
J'aimerais pouvoir faire tout avec, c'est le problème  :mrgreen: (j'envisage même de me lancer dans la création d'un obturateur rapide  :mrgreen:)
Rapaces nocturne (pas besoin d'ultra rapide), chiros (déjà plus speed), papillons...

Et aussi du "non animalier" (projectiles, "explosions" etc...)

As tu une ref de ta multiprise synchro Yann? J'avoue que tes images m'inspire beaucoup  :wink:

Sur le principe je vois bien comment fonctionnent les différentes solutions (radio, IR...) je ne savais juste pas si les délais de transmissions sont handicapant?
Apparement non  :grin:
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: steph.R le 16 Décembre 2013, 08:15:52
Pour cr que tu veux faire c est surtout le temps de reaction de la barriere qui compte je pense!
Les flash, s il ne sont pa endormis declenche quand on leur dit.. Mais rien ne doit  etre en veille..
Steph
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 16 Décembre 2013, 10:41:19
CitationPour cr que tu veux faire c est surtout le temps de reaction de la barriere qui compte je pense!
Oui c'est ce que je vais tenter d'optimiser au maximum!

CitationLes flash, s il ne sont pa endormis declenche quand on leur dit.. Mais rien ne doit  etre en veille..
Justement ce "quand on leur dit" peut prendre quelques ms suivant le moyen choisi.
Si on tiens compte de la vitesse des sujet, à 15km par exemple 1ms ça représente 4mm parcourus. ça parait peux mais à faible ouverture sur un papillon par exemple c'est énorme  fhfh

Après il faut jouer sur les décalage de map etc...
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: steph.R le 16 Décembre 2013, 11:18:33
Bin oui mais une fois df olus c est la reactivité de la barriere qui est en cause.. Des flashs se regle aussi en hss( haute vitesse) mais c est sur que le declenchement ne s effectue que quand la barriere en donne l ordre..
Hate de voir tes images. ;-)
Steph
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 16 Décembre 2013, 11:22:37
CitationHate de voir tes images. ;-)
Moi aussi  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: YannLB le 16 Décembre 2013, 15:30:44
Citation de: Matys le 16 Décembre 2013, 07:49:22
As tu une ref de ta multiprise synchro Yann? J'avoue que tes images m'inspire beaucoup  :wink:

on inspire on expire  :grin:
c'est ce bidule..
Y

(http://img4.hostingpics.net/pics/729702flashremotesynchromultiflash.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=729702flashremotesynchromultiflash.jpg)
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: steph.R le 16 Décembre 2013, 15:40:55
ça j'en ai un aussi et c'est pratique mais cela met parfois en connexion deux flash!!! tu déclenche le bouton pilote/test d'un  et cela fait déclencher les autres..donc je me demande si il n'y a pas des risques quelconques..je l'utilise quand j'ai pas le choix et que je dois sortir les cordons pc...
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Matys le 16 Décembre 2013, 18:45:12
Ok merci à vous  :wink:
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: Pascal-J le 17 Décembre 2013, 13:54:54
Citationc'est ce bidule..

Le problème de bidules pareils est que toutes les prises sont en // direct (bon certains incluent des diodes ce qui limite les degats). Si tu utilise des flashs du même modèle pas trop de soucis (quoique si c'est des vieux flash ht le courant d'appel peut dépasser les limites du boitier, le soucis est quand tu a des flash exotiques avec des tensions sur la Pc allant de 3v3 a 12v, certains peuvent ne pas aimer les retours.

Bref pratique mais je n'aime pas trop.

CitationDes flashs se regle aussi en hss( haute vitesse) mais c est sur que le déclenchement ne s effectue que quand la barriere en donne l ordre..

Non, tu mélange un peu les choses, le fait d'activer le HSS sur les flashs enlève la limitation de vitesse synchro-x des obturateurs a rideau, tu peut donc faire des photos au 1/1000e certes............... mais dans ce cas tu déclenche avec le boitier et son temps de latence important (50ms pour les meilleurs), autrement dit pour du piège a haute vitesse c'est oualou.

Quand tu déclenche en open flash, ton temps de latence est alors celui de réaction de l'électronique du flash plus du temps de montée de l'ampoule soit 0.5ms environ (ce n'est pas nul non plus).

C'est pourquoi en très haute vitesse on utilise des flash spéciaux ayant des temps de montée encore plus court et / ou pour éviter les problèmes de luminosité ambiante en open flash des obturateurs rapides, soit électronique, soit mécanique.

Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: steph.R le 17 Décembre 2013, 17:06:41
Oui Pascal, je me suis mal exprimé, je ne parlaus pas de temps de reactivité,mais bien de vitesse, sous entendu que les flash puisse suivre les declenchements du boitier a une vitesse superieur à celle de la synchro.. Bon par contre cela ne fonctionne pas avec les systemes radio, en tout cas pas le mien.. Je descend meme en dessous de la vitesse synchro pour ne pas avoir de decalage soit par exemple 1/160 eme au lieu de 1/250 eme de synchro..
Bon je ne connais pas du tout ce " open flash", faut que je me renseigne sur le principe.. Je vais rechercher un fil la dessus ..
A plus
Steph
Titre: Re : Prise synchro flash / multi flash
Posté par: DPh le 18 Décembre 2013, 16:38:17
Salut Steph,

L'open flash c'est simple,
Le flash n'est pas relié à l'appareil.
La nuit, si la durée d'ouverture de l'obturateur est courte la partie (non éclairée par le flash) sera noire, si cette durée est plus ou moins longue le fond sera plus ou moins bien exposé par la lumière "naturelle".