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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: JJL le 25 Novembre 2013, 10:14:37

Titre: Vêtements camo fluo
Posté par: JJL le 25 Novembre 2013, 10:14:37
Bonjour!

Vu la fréquentation importante actuelle des bois voisins par les chasseurs, je me pose certaines questions de sécurité.
La première (en application) est de contacter le garde-chasse pour prendre connaissance des périodes (officielles) de migration de chevrotine.
La seconde est de rester visible. Les chasseurs utilisent des camouflages fluo, ceux-ci permettant d'être vus par les humains et de rester discret vis-à-vis des chevreuils qui sont daltoniens sur ces couleurs.

Savez-vous si ce camouflage fluo est également efficace sur les autres espèces? Oiseaux, renards, blaireaux, ... (s'il en reste, bien sûr...  :roll: )
Merci d'avance... :)

PS: à quand une ghillie orange fluo ?  :mrgreen:
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: gerwannimo le 25 Novembre 2013, 18:22:36
je ne peux pas répondre a la question mais je pense que la démarche est plutôt bonne...
espérons que tu tombe sur un (des) mec(s) avec qui on peut discuter .. ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas et c'est regrettable...
cdt
erwann
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: Bohns le 25 Novembre 2013, 22:23:21
Je ne sais pas répondre, mais je suis actuellement dans la même réflexion pour les mêmes raisons...

Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: ishi le 25 Novembre 2013, 22:46:15
Les "Jerven", poncho camo utilisé par les chasseurs norvégiens, est vendu avec un carré rouge fluo de 20cm sur 20 et 4 cordelettes. Il permet de signaler un affut de manière un peu plus discrète mais efficace
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: Phoxinus le 26 Novembre 2013, 08:18:16
O.K. pour tous les animaux daltoniens  rytyt rytyt , mais si vous cherchez un épouvantail à oiseaux, l'orange fluo est votre ami  :mrgreen: :mrgreen:
Pour ce qui est des chasseurs (je sais, il est déconseillé de parler de chasse sur le forum) , je n'ai jamais eu de problèmes avec eux dans ces circonstances, mais c'est sans doute parce nous nous connaissons depuis longtemps et que la plupart d'entre eux respectent les amoureux de la nature et ..... qu'il faut quand même faire preuve de prudence.
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: JJL le 26 Novembre 2013, 10:19:06
Les chasseurs ont leur place et leur rôle. Qu'il y ait des abus ou non n'est pas le sujet ici. Les dates de battues chez moi sont clairement indiquées, donc je n'ai pas à me plaindre de ceux-là. Par contre, je suspecte qu'il y a des initiatives indépendantes et non officielles... celles-là ne me rassurent pas...

Cependant, ma question n'était peut-etre pas claire, je la reformule donc:
le camouflage orange fluo est discret aux yeux des chevreuils. L'est-il tout autant pour les renards, blaireaux et oiseaux (liste non exclusive)?

Un cri d'alarme de geai n'aide en effet pas à se fondre dans le décor... mais se prendre un coup de chevrotine n'est sans doute pas des plus agréables...

Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le 26 Novembre 2013, 10:56:30
Bonjour,
Les oiseaux voient, en général, très bien les couleurs.  D'ailleurs, chez eux, le dimorphisme sexuel prend souvent la forme de colorations très différentes entre mâle et femelle alors que ce type de dimorphisme est assez rare chez les mammifères.
Je n'ai jamais testé mais j'éviterais les couleurs fluos pour les observer ou les approcher. 
Les chasseurs de "petit" (faisans, cailles, colverts, . . ) choisissent souvent des tenues plus ternes que les chasseurs de "grand gibier", ce n'est sans doute pas par hasard !  Fais-nous part de ton retour si tu fais des essais !  Merci
Pierre
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: JJL le 26 Novembre 2013, 11:58:05
Merci pour ta réponse. C'est l'impression que j'ai également, mais sans base scientifique...
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: marc17 le 28 Novembre 2013, 09:13:20
bonjour
connaitre les jours de chasse pour eviter les accidents +ne voit pas trop l'interet de faire un affût photo le jour de la battue        donc pas de chasse pas de risques
car le but de l'affût photo c'est d'etre caché
quand au camo fluo pas d'avis mais je ne vois pas l'avantage
cdl
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: rolif le 28 Novembre 2013, 10:42:01
Vêtements fluo ou non un photographe n'a rien à faire au milieu d'une action de chasse, pour deux raisons, la première parce que c'est dangereux et la seconde parce que cela perturbe les chasseurs. Etes-vous content si quelqu'un vient envahir le lieu où vous vous trouvez lorsque vous êtes à l'affût ?

La chasse ce n'est pas tous les jours et toute l'année, il suffit de se renseigner pour savoir quand on peut investir les lieux en dehors des périodes de chasse, et là pas besoin de s'équiper de dispositif fluorescent.





Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: ben21 le 28 Novembre 2013, 11:11:37
Ce n'est pas évident tout de même... entre juin et mars la chasse est pratiquée, à l'approche ou en battue. Les jours de chasse changent selon les secteurs (parfois très petits) et ne sont plus signalés en mairie.
J'ai pour ma part eu beaucoup de mal à trouver des renseignements, heureusement la fédé répond volontiers, et par chance a mis un site à dispo en côte d'or. Encore faut-il que les asso de chasse aient renseigné la fédé...
Bref je comprends la problématique de limiter les risques. A priori les grande pattes distinguent très mal les couleurs et le fluo n'est pas visible.
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: JJL le 28 Novembre 2013, 12:07:37
Merci pour vos réponses, on se sent moins isolé  :mrgreen:
Mon souci c'est que j'ai déjà entendu des coups de feu en plein mois d'aout vers 20h... sans qu'il n'y ait de battue prévue...
Je ne voudrais donc pas servir de cible (bien que, en orange fluo...)
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: ben21 le 28 Novembre 2013, 12:58:20
Ici j'ai découvert qu'en aout on avait la chasse à l'approche (donc chevreuil, renard...) en plein été, et j'ai vu un des brocards que je suivais remonter entre 2 chasseurs.
Aucune polémique, je respecte le loisir des chasseurs mais quand nos deux activités se télescopent, ça fait bizarre.
Et il est de plus en plus dur d'éviter que ça se produise car les périodes de chasse sont longues (en gros de mars à début juin ici, si j'ai bien compris, c'est la seule période de "répit").
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: Phoxinus le 28 Novembre 2013, 17:27:08
.... mais pour revenir à la question posée (et en poser une autre) : les oiseaux voient très bien les couleurs, mais ce sont quand même surtout les mouvements (même minimes) qui sont perçus et ne pardonnent pas.
Quelqu'un sait-il si la mode du 3D dans les vêtements camouflés permet de casser la forme humaine mieux qu'un vêtement normalement camouflé où si c'est un truc commercial pour inciter les chasseurs et les photographes à renouveller leur garde-robe ??
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: ben21 le 29 Novembre 2013, 11:45:22
Pour ma part je ne sais pas. Je n'ai eu que des bons retours de la gillie par contre... sauf que c'est emm... à utiliser.
Titre: Re : Re : Vêtements camo fluo
Posté par: stones le 01 Décembre 2013, 12:01:42
Citation de: Phoxinus le 28 Novembre 2013, 17:27:08
.... mais pour revenir à la question posée (et en poser une autre) : les oiseaux voient très bien les couleurs, mais ce sont quand même surtout les mouvements (même minimes) qui sont perçus et ne pardonnent pas.
Quelqu'un sait-il si la mode du 3D dans les vêtements camouflés permet de casser la forme humaine mieux qu'un vêtement normalement camouflé où si c'est un truc commercial pour inciter les chasseurs et les photographes à renouveller leur garde-robe ??

of course, un vêtement 3 D, qq soit sa couleur, est bien meilleur camouflage que n'importe quel camo 2D
il ne s'agit pas seulement de casser la forme mais de casser la réflection lumineuse.
me suis déjà retrouvé en ghillie à proximité d'un affût-tente 2d. Vu pleine face ça fait son effet
un peu décalé ça ressemblait à un miroir
bref, pour moi le camo 2d ça ne sert pas à grand chose
depuis que j'ai une ghillie (cela fait des années) je ne songerais même pas à autre chose
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: Inari le 01 Décembre 2013, 19:24:47
Idem, la ghillie est super efficace, par contre tu peux pas trop bouger, donc l'affut style tente se justifie aussi.
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: NED le 02 Décembre 2013, 18:32:15
CitationLa chasse ce n'est pas tous les jours et toute l'année
en fait si, approximativement. En tout cas on y va tout droit : ici (65) le sanglier ouvre en juin dans certains secteurs, en août ailleurs. Le chevreuil en juillet, l'ouverture générale en septembre, fin en mars, puis "battues administratives" aux nuisibles en avril...
Aucun jour de la semaine sans chasse. Battues systématiques le samedi, le dimanche et le mercredi (les jours où les autres usagers sont libres aussi). Et chasse insividuelle les autres jours.
Pour ma part, après avoir essayé de m'adapter, je me suis vite rendu compte que c'était impossible à moins de rester chez soi. 80 % de mes sorties en automne-hiver se soldent par un dérangement des chasseurs sur la zone que j'affûte. Pas de solution.

Titre: Re : Re : Vêtements camo fluo
Posté par: JJL le 03 Décembre 2013, 22:49:31
Citation de: Inari le 01 Décembre 2013, 19:24:47
Idem, la ghillie est super efficace, par contre tu peux pas trop bouger, donc l'affut style tente se justifie aussi.
en résumé, je propose une ghillie avec des baleines comme les robes de Marie-Antoinette
La question reste: orange fluo ou pas? :mrgreen:
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: Alopex le 04 Décembre 2013, 08:19:13
Bonjour !!

En farfouillant dans mes cours, j'ai retrouvé un petit doc' (désolé pour la qualité médiocre) qui pourrait aider :

Cordialement,

GM
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: NED le 04 Décembre 2013, 08:22:59
en fait pour l'escargot il suffit donc d'être à bon vent, pas besoin de ghillie... OK :arrow:
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: JJL le 04 Décembre 2013, 09:05:30
 ))))
Merci Alopex! :)

Il me semble (pour compléter) que les chevreuils (au moins eux) voient bien dans le proche IR également.
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: benix le 05 Décembre 2013, 10:25:12
J'avais trouvé deux article intéressant sur la vision des animaux.

http://www.chasseacrw.be/Equipement/Vetements.asp (http://www.chasseacrw.be/Equipement/Vetements.asp)
extrait : "Les cervidés (cerfs et chevreuils), pour autant que nous le sachions, voient comme des humains mais ne percevraient pas les rouges et les verts. Cela signifie qu'ils voient les bleus ainsi que les jaunes et les oranges mais ne peuvent probablement pas distinguer les verts et les rouges, ni percevoir aussi bien que nous, le spectre des couleurs."

et pour les oiseaux paragraphe 2.5.4
http://www.afblum.be/bioafb/oeil/oeil.htm (http://www.afblum.be/bioafb/oeil/oeil.htm)
extrait : "Des oiseaux voient dans l'ultraviolet grâce à un quatrième type de cône. Chez la mésange bleue, la différence de plumage entre les deux sexes, très difficile à distinguer même pour un excellent ornithologue -humain!-, est évidente dans l'ultraviolet."

Bonne lecture
Benoit
Titre: Re : Vêtements camo fluo
Posté par: JJL le 06 Décembre 2013, 09:54:19
Merci! Très intéressant!  :grin: