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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: stones le 20 Juin 2013, 22:41:04

Titre: Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: stones le 20 Juin 2013, 22:41:04
Un SAV franchisé Canon prétend à mon revendeur que le 300 2.8 IS ne peut plus faire l'objet d'un réglage de focus (probl de backfocus) avec un 30 D au motif qu'ils n'ont plus les pièces à changer sur l'IS I du 300 2.8.

Ca vous semble crédible?

Sauf erreur, un réglage d'AF du couple boitier-objo ça se fait au banc sans devoir changer de pièces, non?

J'ai déjà fait "caler" mes autres objectifs sur mon 30D (y compris un 300f4 IS) et je doute fort qu'ils ont chaque fois démonté et changé une pièce.

Ils me disent qu'il faut changer de boitier et régler le probl par microréglages (mais je tiens au capteur faiblement pixellisé de mon vénérable 30D, bien meilleur à bas isos qu'un 7D)
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: Pascal-J le 20 Juin 2013, 23:38:50
CitationUn SAV franchisé Canon prétend à mon revendeur que le 300 2.8 IS ne peut plus faire l'objet d'un réglage de focus (probl de backfocus) avec un 30 D au motif qu'ils n'ont plus les pièces à changer sur l'IS I du 300 2.8.

Canon dit garantir la dispo des pièces 7 ans après la fin de commercialisation d'un objectif. Donc ton propos m'étonne ou cela va râler dans les chaumières avant peu.

De toute façon c'est quoi ton sav franchisé, les optiques de ce type sont normalement réparées qu'en atelier pro, passe direct par Vilma ou Courbevoie.

CitationSauf erreur, un réglage d'AF du couple boitier-objo ça se fait au banc sans devoir changer de pièces, non?

Normalement, mais tu a du démontage. Pas sur du matériel de ce type mais d'autre le règle était de ne pas faire d'intervention si tu ne pouvais avoir de pièces. Une casse au démontage est vite arrivée et pas forcement par erreur du technicien, le fait de bouger fini les effets de l'usure naturelle, bref je comprend le refus d'intervention. Et sur du vieux matériel moins tu touche, mieux tu te porte a moins de mettre a neuf.

Citationbien meilleur à bas isos qu'un 7D)

Plus ou moins. Si tu traite le Raw d'un 7D et le ramène aux 8.2 Mp du 30D j'ai des doutes, et déjà a 400 isos je pense même que sans traitement c'est déjà largement meilleur, je ne vais pas ressortir les vieux clichés mais hum.

Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: rolif le 21 Juin 2013, 08:02:57
Ce serait tout de même curieux que Canon ne dispose plus des pièces pour le 300/2.8 IS I alors que les derniers exemplaires vendus sont encore en période de garantie...
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: Pascal-J le 21 Juin 2013, 08:40:25
Citationalors que les derniers exemplaires vendus sont encore en période de garantie...

Garantie vendeur (et qu'extension maintenant), pas constructeur ............ et si tu regarde les petites lignes des contrats d'extension il serait plus que probable que les cas de force majeurs soient evoqués, dont la non reparabilité par le constructeur.
Titre: Re : Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: rolif le 21 Juin 2013, 11:55:55
Citation de: Pascal-J le 21 Juin 2013, 08:40:25
Citationalors que les derniers exemplaires vendus sont encore en période de garantie...

Garantie vendeur (et qu'extension maintenant), pas constructeur ............ et si tu regarde les petites lignes des contrats d'extension il serait plus que probable que les cas de force majeurs soient evoqués, dont la non reparabilité par le constructeur.

Depuis quand les pièces détachées ne seraient plus disponibles pour un objectif deux ans après son arrêt de fabrication ?
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: patrikb le 21 Juin 2013, 13:00:28
Est ce que je peux me permettre de conseiller un réparateur pour prendre des infos genre
***

Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: Pascal-J le 21 Juin 2013, 13:56:55
CitationDepuis quand les pièces détachées ne seraient plus disponibles pour un objectif deux ans après son arrêt de fabrication ?

Je te signalais simplement que plus aucun 300/2.8 n'est sous garantie constructeur qui est d'un an, cette réponse n'évoquais pas la dispo des pièces (voir ma première réponse pour cela).

Et si Canon décide du jour au lendemain de dire "plus de pièces pour les 300/2.8 is I", rien ne l'en empêche, y compris pour ceux qui seraient en extension de garantie vendeur ........... par contre il risquerai de beaucoup moins vendre de materiel ensuite  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: rolif le 21 Juin 2013, 14:09:26
Citation de: Pascal-J le 21 Juin 2013, 13:56:55
CitationDepuis quand les pièces détachées ne seraient plus disponibles pour un objectif deux ans après son arrêt de fabrication ?

Je te signalais simplement que plus aucun 300/2.8 n'est sous garantie constructeur qui est d'un an, cette réponse n'évoquais pas la dispo des pièces (voir ma première réponse pour cela).

Et si Canon décide du jour au lendemain de dire "plus de pièces pour les 300/2.8 is I", rien ne l'en empêche, y compris pour ceux qui seraient en extension de garantie vendeur ........... par contre il risquerai de beaucoup moins vendre de materiel ensuite  :mrgreen:

Il me semble qu'il y a une règlementation en la matière, non ?
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: Pascal-J le 21 Juin 2013, 15:01:31
CitationIl me semble qu'il y a une règlementation en la matière, non ?

Non, légende urbaine (et dans l'industrie c'est courant comme situation) ou alors trouve moi les textes. Tu a des cas spécifiques ou les contrats d'achats prévoient des garanties de dispo de la maintenance, soit par durée d'existence des pièces, soit par abandon éventuel  des droits dessus et fourniture de doc complète (y compris sources logicielles), assez courant en aero et mil par exemple ou les durées de vie des matériels sont conséquents, 40 ans de service étant peu exceptionnel.

Et y compris pendant la garantie légale constructeur d'un an, la réparation peu d'ailleurs ne pas être faite et remplacée par un échange de matériel équivalent

Dans le cas présent, Canon annonce officiellement une dispo de 7 ans sur ce type de materiel, il serait sans doute possible de se retourner contre eux en cas de défaut, mais procès, class action (que nous n'avons pas) et sans doute pour les voir sortir une clause en taille 1.5 invoquant les cas de force majeurs.
Les dégâts commerciaux seraient sans doute assez considérables, car si sur les boitiers ou les petites optiques le turn over est important sur ces optique le facteur psychologique "je met le prix et mes deux bras mais c'est pour la vie " serait un peu perturbé  :mrgreen:

Maintenant quand tu vois la rumeur sur les 70-200 non is que j'ai vu passer cela donne a reflechir : http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.canonrumors.com%2F2013%2F06%2Fcanon-ef-70-200-f2-8l-non-is-discontinued%2F
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: stones le 25 Juin 2013, 23:18:33
ok merci; je vais voir ce que je peux faire en insistant.
qd je dis "franchisé": en Belgique, sauf erreur, il n'y a pas de SAV Canon.
Il y a juste des centres franchisés par Canon pour assurer leur SAV, sinon envoi à l'étranger (F ou PB)
j'ai surtt l'impression que ça les gonfle de faire un calage sur un vieux 30D mais que c'est techniquement possible
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: Pascal-J le 26 Juin 2013, 09:35:04
Franchement ta manip je ne vois pas trop l'intérêt, tu a un boiter assez (beaucoup) ancien qui risque de te lâcher a brève ou moyenne échéance. Si tout ton parc a ete réglé dessus cela sera caca sur le suivant et en exagérant pourrait rendre les MR inopérants avec des valeurs au talon.

Le réglage du 300 tout compris tu en a pour plus de 200 euros minimum soit si tu vend le 30 en plus une grosse partie de l'achat d'un boitier d'occasion disposant des MR type 50D ou mieux 7D.
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: stones le 29 Juin 2013, 12:32:09
Pascal J: merci. Le réglage AF du 300 risque de "décaler" mes autres objos?
sinon je pensais acheter un ... autre 30D d'occase
50D et 7D non merci; j'ai déjà tenté et ne suis pas satisfait de leur qualité d'image (on peut gloser ad vitam sur le sujet mais c'est mon appréciation).
ce serait une solution transitoire avant que canon ne sorte un APS-C qui sache gérer un capteur surpixellisé.
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: Pascal-J le 30 Juin 2013, 22:33:12
CitationPascal J: merci. Le réglage AF du 300 risque de "décaler" mes autres objos?

???? Bien sur que non. Le problème d'ajuster une optique a un boitier est que le couple devient indivisible, si tu change ton 30D par un autre les réglage de toutes les optiques seront a refaire, surtout si elles ont été appariées en premier a un boitier un peu hors norme.

J'ai utilisé moultes combinaisons de boitiers, objectifs  et rarement j'ai trouvé des valeurs obéissant a des valeurs logiques, par ex un objectif ayant un FF avec un boitier peut faire un BF avec un autre  ......... et l'optique suivante a un FF sur les deux.

Citation
ne sorte un APS-C qui sache gérer un capteur surpixellisé

Si tu veux comparer des images a 100% tu pourra attendre longtemps ........... et cela par expérience depuis mes D60, 300D, 20D, 40D ........

Maintenant si tu ramène les 17 Mp du 7D en post traitement aux 8Mp du 20D .......... et bien sur le lot je sais lequel aura le moins de déchet, y compris en haut isos.
Titre: Re : Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: stones le 30 Juin 2013, 22:46:59
Citation de: Pascal-J le 30 Juin 2013, 22:33:12
CitationPascal J: merci. Le réglage AF du 300 risque de "décaler" mes autres objos?

???? Bien sur que non. Le problème d'ajuster une optique a un boitier est que le couple devient indivisible, si tu change ton 30D par un autre les réglage de toutes les optiques seront a refaire, surtout si elles ont été appariées en premier a un boitier un peu hors norme.

J'ai utilisé moultes combinaisons de boitiers, objectifs  et rarement j'ai trouvé des valeurs obéissant a des valeurs logiques, par ex un objectif ayant un FF avec un boitier peut faire un BF avec un autre  ......... et l'optique suivante a un FF sur les deux.


Je vx dire : est-ce que le réglage du 300 2.8 sur mon 30D risque de dérégler le couple constitué par mes autres otiques et le même 30D?
en d'autres termes: est-ce qu'ils règlent juste le 300 (en fonction du 30D) ou touchent au boitier également, au risque que mes objos calés sur ce boitier ne le soient plus?
Pr le reste si je change de boitier, c'est sûr qu'il faudra refaire les réglages.
Et pour le taux de déchets, on est bien d'accord, mais je parle de qualité esthétique de l'image (noirs veloutés etc.); appréciation personnelle.
Titre: Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: Pascal-J le 01 Juillet 2013, 19:23:04
CitationJe vx dire : est-ce que le réglage du 300 2.8 sur mon 30D risque de dérégler le couple constitué par mes autres otiques et le même 30D?

Dans ce cas tu ne parle pas du réglage du 300 sur le 30D mais le contraire (qui est d'ailleurs nettement plus facile a faire), bref a toi de bien t'exprimer avec le sav.
Titre: Re : Re : Réglage focus par SAV plus possible sur 300 2.8 IS I ??
Posté par: stones le 03 Juillet 2013, 23:42:26
Citation de: Pascal-J le 01 Juillet 2013, 19:23:04
CitationJe vx dire : est-ce que le réglage du 300 2.8 sur mon 30D risque de dérégler le couple constitué par mes autres otiques et le même 30D?

Dans ce cas tu ne parle pas du réglage du 300 sur le 30D mais le contraire (qui est d'ailleurs nettement plus facile a faire), bref a toi de bien t'exprimer avec le sav.
oui, enfin, c'est un réglage du couple objo-boitier, donc je ne pense pas que cela ait plus de sens de parler du réglage de l'un ou de l'autre.
je crois que je vais pas prendre le risque de "décaler" mes autres objos par rapport au boitier et je vais passer le brame avec 300f/4 sur 30D et qqch d'autre derrière le 300/2.8 (un autre 30D d'occase, un 70D s'il est en stock d'ici le 15/9 voire un 7D s'il n'y a rien de mieux avec microréglages. ou même un vieux 350d tiens; je verrais bien si j'ai le même problème de focus).
A moins que qqn puisse m'assurer que le réglage du couple objo-300 2.8 ne va pas interférer sur le réglage AF du couple même boitier-autres objos.