Bonjour a tous ,
je souhaiterais vous soumettre quelques photo d'un gros matou borgne dont je ne saurai dire avec servitude si il est réellement sauvage ou pas...
bavette blanche ligne noire sur le dos , queue courte annelée... cependant j'ai un doute ... ou alors c'est pas du pure sylvestres...
merci d'avance
steph
d'autres mais j'ai totalement loupé son démarrage éclair ou on le voit en entier...
Elle est bizarre ta loutre... er4
:lol:
ah c'est pas une loutre ?
non sans rire plus tard les loutres ..dans ce domaine je suis un peu plus sur de mon coup héhé
aller une autre mauvaise image, histoire de voir la robe et la morphologie du matou...
Pas d 'avis ?
Pas piger ta blague Jef .. ? !
En tout cas moi ce n était pas une blague, je souhaiterais réellement qu on me dise si c est du sylvestris ou pas ... Perso je dirais oui .. Mais vu le nombre de réponse j en déduit que je me trompe ou que l es photos ne donnent pas assez d éléments ..
Tant pi..
Ah ok .. :sad:
Moi je prenais que c était au niveau du crâne qu il y avait une différence ..
Bon zut alors ... Peux tu me dire ce qui te donne l impression que c est un chat domestique.. Que je ne refasse plus l erreur..
Perso je m étais basé à la queue épaisse et courte la ligne noire etc .. Mais c est vrai qu on trouve ça aussi sur les chats de gouttière ..
Ah zut de zut..
Merci pour ton avis Jef
Steph
J avais pas vu la fin de ton message ,mais il a pas le poil long et je trouvais qu il avait la bouille plutôt applatie..
Comme quoi j au bien fait de demander des avis!! Car la j y ais cru ..
Bon bin au lieu d y retourner par se beau soleil je vais aller voir les renards ..
Jamais facile d'avoir une certitude absolu...la couleur et le pelage sont assez typique quand même, pas trop tigré, queue avec deux anneaux noire, la ligne dorsale semble s'arrêter à la base de la queue. Par contre la tête parait bien ronde...
Un autre indice possible, es tu dans une région ou la présence du chat forestier a été vérifié récemment?
A+
Ah oui en Corrèze , le plateau de millevaches très précisément , il y a du chat sauvage de manière certaine , cependant comme partout il y a du chat à sa mémère et du haret aussi ...
En fait c est dans un secteur de grand champ ou je vais guetter des renards , il était la en train de ronfler au soleil , j ai pu approcher relativement prêt car j étais caché par une butte.. Au premier clic du boîtier , il a relever la tête , mais je crois qu il ne voyait pas à cause de son œil et aussi car il avait le soleil dans l œil .. Cependant il a fini par capter qu il se passait un truc et là, j ai vu ce chat "voler" pour traverser cette prairie de plusieurs hectares en direction du bois ..
perso j'ai vraiment penser a un forestier ,vu le lieu mais aussi vis à vis de la queue vraiment typique , par rapport au queue longue et fine des chats qu'on voit dans les fermes locales...cependant j'ai trouver que la couleur roussâtre au niveau du nez était trop marquée pour un sauvage mais je ne sais pas si c'est un critère...bon dans le doute il faudrait que j'y retourne et essayer de refaire quelques clichés...au pire j'aurais une belle photo de chat de gouttière avec un oeil creusé hélé ..
je peux bien vous mettre une photo en courseou on voit bien la queue mais elles sont super floues vu que j'ai été mauvais!!
Les spécialistes te répondront :mrgreen: Pour moi il me parait dodu le bestiau
J ai envoyé les images à un bon copain qui connaît bien la bébête on verra bien ..
Pour info je pense que ce sont les photos qui font cet effet car il était loin d être dodu et il faisait même plutôt miteux !
Merci pour vos message
Steph
Ah Jef j ai préféré le laisser en vie .. Il lui manque déjà un œil on va lui laisser ses intestins à cette pauvre bête .. Par contre je suis aller voir ton lien ..
Chris 52 et Toto 10 , Merci pour vos commentaires..
Steph
Moi je l'aurai identifié comme chat sauvage.
FM98
Merci pour ton avis FM 98
salut, pour moi, sylvertris à 80 %....
Merci Bolga pour ton avis
Steph
Bonjour Steph,
Pour ma part ... intuitivement ... c'en est un !
ji-em
Bonjour,
Belle rencontre. Sans être un spécialiste, c' est vrai que je pencherais pour un silvestris ! 8)
salut Stéphane,
alors que dit Olivier?
Ah bin je n'aurais certainement qu une réponse d Olivier demain .. Il bosse pas le week-end
Mais perso je suis de plus en plus sur que c est un sauvage ou au moins un croisé ( haret)
Sa manière de décamper quand il m à capter ( ça j en suis pas fier ) n était vraiment pas la manière de se sauver d un domestique ...
Steph
forestier pour moi aussi :grin:
Cool!!
Pareil! Les premières habitations sont loin ? Si oui il y a de quoi renforcer cette hypothèse :)
En tous cas il a le physique de l'emploi .(phénotype de C. forestier après pour une certitude à 100% c'est une autre histoire)
La proximité des habitations n'est pas un critère le CF peut venir très près lui aussi ;d'où d'ailleurs un certains nombre d'hybrides dus à des visites de CF à des dames domestiques.
Mario
alors il se trouvait dans une prairie de plusieurs hectares ,je dirais que les premières habitation de ce hameau de trois maisons seulement ,dont au moins deux sont en résidences secondaires, se trouve a au moins 800 metres...Les premières maison habitées à l année sont bien à 5km..
ce coin est tréééés tranquille d'ailleur j'y photographie des renard très cools.
il y a aussi un couple de saint martin ,que je n'ai pas encore réussi a prendre.
Citation de: steph.R le 11 Mars 2012, 13:55:56
Ah bin je n'aurais certainement qu une réponse d Olivier demain .. Il bosse pas le week-end
Mais perso je suis de plus en plus sur que c est un sauvage ou au moins un croisé ( haret)
Sa manière de décamper quand il m à capter ( ça j en suis pas fier ) n était vraiment pas la manière de se sauver d un domestique ...
Steph
Je suis le fil depuis un petit moment , là je suis d'accord avec toi un chat plus ou moins domestiqué ne fuit pas ainsi juste au déclic d'un boitier , même s'il décide de séloigner c'est bien souvent tranquillement et en snobant un peu .. Tes photos sont trés belle .
Bonjour;
Je penche plus pour un sylvestre .
Cordialement.
GC.
moi aussi je dirais un forestier
Merci les gars pour votre passage et vos com,
Au fait Ji-em , belles tes loutres !
Steph
Bon , h ai eu réponse de mon pote " spécialiste" du chat forestier
Pour lui pas de problème s en est un ! En pelage hivernal qui plus est...
Plus qu à y retourner pour faire mieux
Steph
en tout cas, à part son oeil, il semble en pleine forme le bestiau...
belle bête!!!
Bravo!
Philippe
bonjour steph felicitations pour ton cf
Guérin , oui à part don œil il a l air d être en bonne santé , je ne sais pas si j arriverais à le revoir , mais j aimerais bien le voir muloter .. Je vais étudier un peu les mœurs du chat ( surface du territoire etc.. ) j aime bien connaître mes sujets..
Salut jp , si tu voyais celle sur j ai loupée tu ne me féliciterais pas. !! M enfin je suis content de l obs , rencontrer un forestier à moins de 10 m ça ne m arrivera peut être pas tout les jours . À plus
Steph
Bien vu Chris !!
Nan je disais ça car je disais plus haut dans se fil que je le trouvais miteux , c est en fait son poil d hivers qui donne cette impression . De plus quelqu un me disait également dans se fil subil ne s'agissait pas d un forestier car le poil était trop long ...
Mais si j arrive à le prendre en tutu je te l envoie , c promis !! Hehe
Steph
Merci Chris pour ce retour d expérience !
Des explications très intéressantes . Je vais essayer de retrouver tes fil.
bonjour a tous
j'ai pu observer de nouveau ce gros matou ce matin à 7h30, je n'ai pas pu faire de photo il s'enfoncait dans du tailli à proximité de cet immence prairie;aprés avoir couper sous le nez de ma voiture...je me suis tout de suis garer et j'ai observer... il est vraiment beau , et l'ayant cette fois observer sans avoir l'oeil au viseur je peux vous assurer que ce n'etait pas un chat de gouttiere .. vraiment un animal splendide , je sens que cette rencontre va suciter en moi un interet certain pour le chat forestier :grin: :grin:
amitiés a tous
steph
salut Stéphane,
je viens de découvrir ton fil, je pense qu'Olivier à une bonne connaissance de l'animal et du secteur où tu prospecte.
J'avais croisé un de ces spécimens il y a quelques temps et Olivier m'vait confirmé sa présence dans le secteur de mon observation.
Bonne chance dans ta quête.
je t'envoie un MP avec une petite vidéo locale.
A plus
Pierre
Salut Pierre,
effectivement on peut faire confiance a olivier c'est un très bon naturaliste et il connait vraiment bien le chat.
Je suis retourné ce soir et il y avait un autre chat , mais un croisé cette fois (haret) les mêmes caractéristiques(ligne noire sur le dos s'arrêtanta la base de la queue, queue courte et épaisse) MAIS une rayure blanche entre deux noires et un plastron très marqué et très blanc ...donc pas silvestris mais je suis persuadé qu il s'agissait d'un croisé.IL était encore plus farouche et n'ai pu l'observer que de tréééés très loin...je me suis alors contenter des chevreuils qui étaient présents!
En tout cas un bon spot ça bouge dans cette prairie ,chat ,renard, chevreuil ..pas le temps de s'ennuyer!
amitiés
Steph
Salut les amis , uy8
j'ai revu mon Matou Borgne! quelques images faites furtivement ..
2
salut
Je pense que la compréssion n'a pas reussi a tes photos il y a du bruitage dessus ou c'est mon écran d'ordi , mais trés belle rencontre tout de même ...
Tu as tour à fait raison , depuis mon changementvd ordi je n arrive pas a les travailler ou simplement les compresser comprend pas pourquoi .. C est sur Mac .. Des que je les compresse c est une soupe horrible !
Merci pour ton commentaire
Pi vu que même en 800 x 600 c est encore trop lourd et bien je les met en 72 dpi faudrait peu être pas !!!
Est ce que quelqu un c est si il y a des dimorphismes perceptibles pour déterminer si il s'agit d un mâle ou d une femelle?
Pas de mauvaises boutades hein !!
Dégaine , comportement allure générale ?
si c était une femelle cela serait chouette!!!
Il y a un moyen très efficace pour reconnaître un mâle d'une femelle,
il faut lui lever la queue, tout se passe sous celle-ci. :mrgreen:
A voir tes images, je dirai plutôt un Mâle, ce n'est que mon avis.
@+
Michaël
Roooo reflex ... C est pas comme si j avais pas dis pas de blagues !!
Prochain coup tu viens avec moi et tu te charge de courir derrière et de lui lever la queue , Dac ?
J immortaliserai le moment moi hehe hehe !
Moi j aurai aussi pencher pour un mâle , mais vu les flan bien dodu , je me disais que g était peut être une madame .. Gestante
Salut , Chris oui c est ce que j ai lu , le rut est en mars .. Mais bon on ne sais jamais tout est tellement chamboulé au niveau des saisons...
Et pour toi , Chris , hormi soulever la queue pour voir , y a il des dimorphismes sexuels chez le cf? Et si oui selon toi mâle ou femelle , ou impossible à dire?
Merci de me faire part de ton expérience à travers te commentaires.
Steph
Ok merci
Citation de: Chris52 le 16 Mars 2012, 08:28:22
Certains diront en guise de dimorphisme que s'il est gros, c'est un mâle, s'il est plus fin, c'est une femelle, s'il est plus rayé de pelage, c'est un juvénile... J'y ai cru jusqu'à ce qu'un énorme chat fasse pipi sans lever la patte...
:shock:
le scoop c'est le jour ou tu veras un chat lever la patte pour uriner!
Ils lèvent la queue pour du marquage urinaire et çà on peut le voir en ce moment.
Les mâles cherchent l'âme soeur en ce moment et vont se balader et être plus "mobiles" que les femelles.
Donc même si c'est un mâle si il traine dans le coin c'est sans doute que par le passé il y a croisé son bonheur!
Bonne chance pour la suite!
Stan
Merci Stan pour ton avis , et j ai bien reçu ton mp.
La ou tu as raison , c est que j ai aussi vu un autre chat ( chatte) sur ce prêt mais que la c était du croisé, ligne blanche au milieu des deux rayures noire de la queue ... Mais monsieur le chat doit s accommoder d une dame domestique ou haret... !
À suivre
Steph
Citation de: steph.R le 16 Mars 2012, 10:03:28
Merci Stan pour ton avis , et j ai bien reçu ton mp.
La ou tu as raison , c est que j ai aussi vu un autre chat ( chatte) sur ce prêt mais que la c était du croisé, ligne blanche au milieu des deux rayures noire de la queue ... Mais monsieur le chat doit s accommoder d une dame domestique ou haret... !
À suivre
Steph
certainement! C'était d'ailleur le sujet de la thèse d'Estelle Germain.
L'hybridation et la "pollution génétique" avec le nombre croissant d'animaux domestiques et donc aussi abandonnés représentent certainement le plus grand danger pour le silvestris.
Il n'est pas question d'être cassant, plus fin ou plus malin que Pierre, Paul, Jacques mais lorsque je lis qu'un chat mâle lève la patte pour pisser ça me fait réagir et comme j'apprécie ce forum aussi pour les infos "naturalistes" qu'on peut y trouver je me permets d'intervenir quand je crois y déceler une erreur.
Tu as dit une connerie , j'en ai déjà dit et en dirais peut être encore et serais très content si qqun me corrige car c'est comme çà qu'on s'améliore :mrgreen:
A+
Stan
Alors les amis mâle ou femelle ?
@+
Michaël
Oh les amis !!!
Vous allez pas vous énerver quand meme ..
Bon je ne poserai plus de questions si ça génère des différents
En tout cas je remercie tout ceux qui ont participer à ce fil .
Perso je n avais rien pris autrement qu au travers l humour .
Amitiés à tous
Steph
Si c'est certain, tu as fait une très belle rencontre et une très belle photo.
FM98
Merci FM98!
C est effectivement une rencontre sympathique , cela fait maintenant 3 fois que je croise ce gros matou.
Steph
Si tes rencontres continuent essai de faire un suivi.
Faustin
J espère bien qu elles continueront!!! ... Mais la je vais me remettre sérieusement à la loutre ... On verra le temps dont je dispose aussi , mais ils me aident bien ces matou !!
Steph
une autre petite..
salut
J'aime moins bien celle la le sujet est un peu trop caché a mon gout ...
Merci pour ton franc commentaire , perso je l aime bien mais je pense que cela vient de ce que j ai ressenti au moment où je le voyais ,droit dans mon viseur , s ' applatir , juste
À quelques mètres de moi ,séparés par une crête herbeuse ... Ah c était chouette..
Il est donc vrai que le jugement de ses propres photos peu être altéré par le souvenir du Moment !
Steph
Salut Chris,
Et bien ensuite , il s ait redressé, tranquille , n ayant pas vraiment capter que j étais là.. Et les clic clic du boîtier m' ont de nouveau trahit et là .. ( là c est moin chouette)une fois de plus ses pattes ne touchaient plus le sol.. Faut que je me trouve ou fasse une housse anti-bruit.
Steph
Avec toutes ses explications qui me font sourrire , du coup je trouve en cette photo beaucoup plus de valeur , et cela rien ne peut te l'enlever la première chose essentielle que doit apporter pour moi la photographie c'est un souvenir et pour un forum l'élément de base est le partage ...
Du coup avant piqué et bokeh , partage et souvenir sont des mots qui font les bases et la grandeur d'âme d'une photo ... donc merci a toi pour ce beau partage
Pierre
Merci a toi philmax.
Pour info mon objo est un 100 400 , donc à 400 fond flou impossible car sinon veut un chouilla de netteté faut pas être à pleine ouverture .. Déjà qu en micro réglage je suis à -14 pour obtenir quelque chose de correcte... Mais bon comme tu dis la photo dois être avant tout le moyen de partager un moment.. Bon si la photo est belle c est mieux aussi mais partage et souvenir sont très important ...
Amitiés à tous
Steph
superbe cette photo Chris!!
bin désolé mais moi a 5,6 a 400 j'ai pas ça!! c'est bien ce qui m'embête d'ailleur , et l'objo est retourné six moi après la première répa chez canon car la star avait relâché.. en micro réglage je suis a -14 et si cela se trouve faut encore que j'affine... mais je vais le faire essayer a des amis qui travail avec le même couple 7D et 100 400 et on verra si c'est le boitier , l'objo ou...moi!
ce qui est sur aussi c'est que avec cet objo(je parle de mon exemplaire) faut de la lumière , ensuite une réelle proxi , -de 20 m c'est pas mauvais mais alors après ..
après peut être que ça vient de moi ,de mes réglages , je ne suis pas un surdoué ,mais ...ce qui m'a fait acheter cet objo c'est que j'avais essayer celui de Aurélien audevard et j'ai été surpris (en bien ) car tout ceux que j'avais essayé avant ne me contentaient pas , je crois qu'il y a aussi des bon et des mien exemplaire.. ce qui est sur c'est que c'est super polyvalent etc..
prochainse tof je les fais a 5,6 et je te montre..aprés c'est vrai aussi que je n'ai pas réessayé a pleine ouverture depuis que j'ai affiner les Micro Reglages, je suis rester sur mon habitude de fermer entre 7 et 8 , je vais essayer... je serais très heureux que tu ai raison ! crois moi!!
steph
Complètement d accord avec toi sur la distance de 20/25 m
Ah non il est vrai que je ne peux affirmer que le couple doit bien ajusté..
J au des tofs faite à 5,6 , faites en proxi et la c est bon , mais 5,6 d un peu moins prêt franchement c est assez moche et vu que je ne suis franchement pas un as du post traitement j ai du mal à améliorer.. Pi ça dépend aussi franchement de la lumière , bonne condition et pas trop loin à 5,6 ça passe bien mais a l inverse , avec mon exemplaire en tout cas je ne suis pas convaincu.. L autre soir manquant de lumière, j étais à pleine ouverture pour photographier des chevreuils , bin j au rien garder au final..
Salut Chris ,
Belle image en effet ..
J au faut des test et effectivement à 5,6 ça passe MAIS en proxi et surtout avec une bonne lumière ..
Pour le fond flou tu sais sur mes photo de chat meme à 5,6 je ne l aurais pas eu , car il n y avait pas assez de distance entre le chat et l arrière plan , ça dépend vraiment de la configuration du terrain .pour exemple ,des fonds flous j en ai à f8 si le fond est éloigné , enfin du coup maintenant que j ai refais des essais à 5,6 avec mes nouveaux micro réglage , j hésiterai plus à ouvrir plus.. Merci de m avoir incité à ses essais !!
Par contre dès une certaine distance du sujet je continua dire qu il y a trop de perte et qu faut fermer pour gagner un peu de netteté.. Et surtout pas chercher à recarder !
Je vais cependant peaufiner tout ça histoire de mieux maîtriser cet objo..
Encore merci pour ton intervention
Stéphane