De sacrés bagarres au-dessus de la mangeoire et des attitudes trop fugitives pour être perçues à l'oeil nu.
Premières images de 2012.
Jérôme
1 - Chardonnerets élégants : photo prise hier 25 janvier 2012
C'est beau ! Décidément tu la maîtrises parfaitement ta technique (mais je préfère celle que tu as posté ailleurs, c'est plus fun d'avoir des espèces différentes)
Belle baston..bien saisie!!!!
A+
Wolf
Très originale. Du beau travail.
Celle de "Voltige" à Montier est encore plus impressionnante.
Bravo à toi.
Danielle
C'est très bien maitrisé.
Bravo pour cette toile :grin:
Philippe
Ma-gni-fi-que !
Cdt
Michel
Merci pour vos remarques :grin:
Citation de: Bastien le 26 Janvier 2012, 14:28:31
C'est beau ! Décidément tu la maîtrises parfaitement ta technique (mais je préfère celle que tu as posté ailleurs, c'est plus fun d'avoir des espèces différentes)
Sans doute celle-là
Jérôme
2 - Altercation entre un Verdier d'Europe et un Chardonneret élégant
Citation de: Harfang03 le 26 Janvier 2012, 15:31:01
Très originale. Du beau travail.
Celle de "Voltige" à Montier est encore plus impressionnante.
Bravo à toi.
Danielle
Je pense que tu fais référence à celle-ci :
Oui, elle reste une de mes préférées : la position du Chardo de gauche, presque dos tourné vers le sol et les griffes entremêlés. On dirait un combat de Pygargue.
On pourrait croire à 2 photos de la même séquence.
Jérôme
3 -
Bravo pour ces superbes photos.
Citation de: ojeff le 27 Janvier 2012, 17:09:54
Citation de: Harfang03 le 26 Janvier 2012, 15:31:01
Très originale. Du beau travail.
Celle de "Voltige" à Montier est encore plus impressionnante.
Bravo à toi.
Danielle
Je pense que tu fais référence à celle-ci :
Oui, elle reste une de mes préférées : la position du Chardo de gauche, presque dos tourné vers le sol et les griffes entremêlés. On dirait un combat de Pygargue.
On pourrait croire à 2 photos de la même séquence.
Jérôme
3 -
Oui, mais en plus grand. Elle est vraiment terrible :shock: :shock: :shock: .
Bravo à toi pour ces belles phots.
Danielle
bjr,
bravo à toi pour ces tofs en haute voltige !!!!
4 - Pour suivre encore 2 Chardonnerets bagarreurs :
et quelques vols en solo :
5 - Mésange charbonnière
6 - Mésange bleue
7 - Accenteur mouchet
Extra les mésanges : quel dynamisme pour la bleue.
Bravo !
Philippe
:shock: waahou c'est original et très dynamique. Une belle technique !
Bonne continuation
Chris
Ps: as tu abordé le côté technique sur un autre fil ? Je suis un peu curieux :wink: merci
Bravo pour toute la série )))
Wolf
Merci pour vos remarques
Citation de: Bebop90 le 30 Janvier 2012, 22:27:36
Ps: as tu abordé le côté technique sur un autre fil ? Je suis un peu curieux :wink: merci
La principale "astuce" dans ce travail est tout simplement le positionnement d'un fond blanc à l'arrière de la scène. Pour le reste, les oiseaux sont attirés par des graines de tournesol et il ne reste plus qu'à attendre qu'ils veuillent bien s'agiter un peu. En fait, les principales difficultés rencontrées sont de 3 ordres :
1) attendre que se produisent ces scènes de dispute qui ne sont pas si fréquentes que cela...
2) réussir le cadrage : la plupart des images obtenues sont vierges de tout oiseau ou ne comportent qu'un morceau d'aile ou de patte ; il m'est d'autant plus difficile de ne pas avoir des sujets coupés que j'ai volontairement choisi de me tenir très près des oiseaux afin d'obtenir des images ne nécessitant pas ou peu de recadrage en post-traitement
3) obtenir des images nettes. Difficile d'avoir à la fois la profondeur de champ qui permet d'avoir une mise au point correcte et une vitesse suffisante pour figer le mouvement
Au final effectivement beaucoup de déchets mais bien sûr un taux de réussite qui progresse avec l'expérience. C'est un peu comme dans un jeu vidéo : au début on ne voit vraiment pas comment on va venir à bout du boss de fin de niveau. Ici, c'est pareil : figer les passereaux en vol semble au début quasi impossible. Mais au fur et à mesure on apprend à repérer sur la mangeoire les individus qui risquent de s'avérer intéressants, anticiper les envols et disputes, cadrer à l'endroit où la scène peut potentiellement se dérouler, déclencher au bon moment.
On peut se faire la main avec des scènes moins complexes au plan technique comme cette dispute sur la mangeoire et non dans les airs:
8 - Chardonneret élégant et Pinson des arbres
9 - Cela peut se poursuivre par des positions "intermédiaires" ; avec ici une mise au point imparfaite mais une position de défense intéressante du Pinson
10 - Mais ce que je préfère c'est quand même ça (photo prise en 2011) : 2 espèces différentes, s'affrontant dans les airs (ici : toujours Chardonneret élégant contre Pinson des arbres)
Encore de belles mises à jours.
Les solos me plaisent bien, notamment les 6 et 7.
Les autres sont superbes.
Merci pour tes explications et bravo pour ta maîtrise.
Danielle
Superbe fil.
J'adore et j'adhère.
Les explications sont intuitives, mais pas facile à réaliser. Comme tu le dis, la pratique permet de s'améliorer, mais arriver à ce niveau.
Chapeau Mr.
Cédric :grin:
:shock: :shock: :shock: ... juste dommage ce fond blanc
René
Un grand merci pour tes explications. J'ai bien aimé l'analogie avec les jeux vidéo :grin:
La mise à jour est super et je trouve toujours aussi original ce fond blanc.
Bonne continuation
Chris
Bonsoir,
De belles actions immortalisées !
J'avais vu dans un nat images ces combats sur fond blanc (peut être les tiens d'ailleurs...), perso je ne suis pas très fan.
Pourrais tu confirmer ce qu'il y a dans tes exifs à savoir une fourchette de 4.70 à 5.60 pour les prises de vues ?
Pour un 300mm ça me parait déjà pas mal éloigné du sujet et nécessite un bon recadrage.
Je ne connais pas ton objo, mais un 300mm ça tourne en map mini à 2mètres 2.50. Si tes exifs pour la distance sont bonnes, tu pourrais te rapprocher et gagner en qualité. Pour info, avec le 500 pour des prises en vol comme il y a sur mon fil je suis à environ 5.5 mètres.
D'autre part un f8 avec le 300 2.8 ça me parait un peu fermé. J'ai eu l'occasion de voir des photos semblables de passereaux en vol, faites également avec un 300 2.8 à une distance comprise entre 3 et 3.5 mètres et un f qui tourne autour de 5 qui étaient réussies.
Bien sur tout ceci n'est que mon avis et n'engage que moi :wink:
j'aimerais savoir si tu as testé avec un fond un peu coloré... ?...
les oiseaux sont bien pris... :grin: mais c'est le fond blanc qui est trop blanc à mon goût ...
Superbe travail ! )))
iSa
De superbes images
Merci de nous commenter ta technique
Encore bravo
Didier
Citation de: philche le 31 Janvier 2012, 23:12:20
Pourrais tu confirmer ce qu'il y a dans tes exifs à savoir une fourchette de 4.70 à 5.60 pour les prises de vues ?
La plupart de mes images sont prises entre 4,5m et 5m de distance. Quelques rares photos d'oiseaux de face à l'approche sont prises à plus de 5m (exemple : photo 5 - Mésange charbonnière à l'approche)
Citation de: philche le 31 Janvier 2012, 23:12:20
D'autre part un f8 avec le 300 2.8 ça me parait un peu fermé.
Je n'ai aucune contre-indication à fermer un peu (entre 7.1 et huit) car grâce au fond blanc je n'ai pas de problème de bokeh ou d'arrière plan. Malgré
ce type d'ouverture, la profondeur de champ reste faible (8 cm à f8) et constitue un des principaux problèmes de prise de vue. Je remarque d'ailleurs que tes photos d'oiseaux à l'approche de la mangeoire ("Vol de mangeoire") sont faites entre 6.3 et 7.1 - on n'est pas très loin :grin:
Citation de: philche le 31 Janvier 2012, 23:12:20
J'ai eu l'occasion de voir des photos semblables de passereaux en vol, faites également avec un 300 2.8 à une distance comprise entre 3 et 3.5 mètres et un f qui tourne autour de 5 qui étaient réussies.
Je parie sur un full frame...et je serais intéressé de pouvoir voir ces images si tu peux les retrouver.
Citation de: philche le 31 Janvier 2012, 23:12:20
Pour un 300mm ça me parait déjà pas mal éloigné du sujet et nécessite un bon recadrage.
Citation de: philche le 31 Janvier 2012, 23:12:20
Pour info, avec le 500 pour des prises en vol comme il y a sur mon fil je suis à environ 5.5 mètres.
Finalement pas une grosse différence entre tes images prises à 5,5m au 500mm (avec facteur crop de 1,3x) et les miennes prises entre 4.5m et 5.m au 300mm (avec un facteur crop de 1,5x). La distance que j'utilise est conditionnée par mon objectif n° 1 : capturer des scènes de disputes d'oiseaux en vol. J'ai donc 2 sujets toutes ailes dehors à faire rentrer dans le cadre.
Je suis donc au plus près qu'il m'est possible car, comme toi, un de mes soucis est d'éviter des recadrages trop importants. Est-il possible de faire mieux ? Tout est possible et les records sont faits pour être battus :grin:. Cela améliorait-il la qualité ? Je ne pense pas car les recadrages que j'effectue restent limités et n'ont pas d'impact sur la qualité. Et surtout, me rapprocher d'avantages me coûterait un nombre encore plus important (et il l'est déjà comme tu t'en doutes) d'ailes coupées, de sujets hors du champ et de belles confrontations manquées...
Voici 2 images pour illustrer le propos:
D'abord la 11 qui correspond à l'image 3 sans recadrage. Comme on le voit le recadrage est limité (<20%) et la marge résiduelle dans la hauteur de l'image n'est que de quelques centimètres.
11 -
Ensuite la 12, une autre image non recadrée pour illustrer comment 2 oiseaux toutes ailes déployées peuvent occuper l'espace à 4,5 m de distance au 300/450mm ; en particulier avec la présence des Verdiers qui sont d'une belle taille dans l'univers des passereaux.
Les images prises de face à l'approche de la mangeoire sont elles d'avantage recadrées (car prises en moyenne 50 cm plus loin - à l'arrière de la mangeoire) mais la qualité reste excellente au vu des tirages en 90x60 réalisés à Montier cette année.
12 -
de trés belles images, c' est vrai qu' il n' est pas évident du tout de réussir pour m' y essayer ! d' ailleur une question : concernant la pré mise au point comment la fait tu, je veux dire en avant du sujet ou légérement en arriére ? j' ai essayé avec une mise au point juste avant ensuite je passe en mode liveview et déclenchement en raf avec déclencheur souple
Citation de: gélinotte le 11 Février 2012, 10:41:29
de trés belles images, c' est vrai qu' il n' est pas évident du tout de réussir pour m' y essayer ! d' ailleur une question : concernant la pré mise au point comment la fait tu, je veux dire en avant du sujet ou légérement en arriére ? j' ai essayé avec une mise au point juste avant ensuite je passe en mode liveview et déclenchement en raf avec déclencheur souple
Le plus souvent, j'ajuste la mise au point en suivant l'oiseau le plus actif sur la mangeoire (Bouton Af-on). Je déconnecte la mise au point via le déclencheur (option A5 "AF-on seulement"). Lorsque l'oiseau s'envole pour une prise de bec dans les airs, je déclenche avec une mise au point qui est donc la meilleure estimation possible en fonction de la dernière position connue de l'oiseau avant son décollage (ce qui me donne une image nette à condition que le décollage s'effectue à la verticale de la mangeoire ce qui bien sûr n'est pas toujours le cas). L'intérêt de l'option "AF-on seulement" c'est qu'au moment du déclenchement l'AF ne tente de ré-ajuster (et donc de dérégler) la mise au point. Cette technique m'a été soufflée par Bence Maté. Ca a changé ma vie en photo d'affût :grin:.
Il est important de rester attentif au comportement des oiseaux et s'adapter en conséquence. A certains moments, je constate que les disputes se produisent le plus souvent à la verticale d'un point précis de la mangeoire. Dans ces circonstances, il est plus rentable de changer de stratégie et de faire une pré-mise au point sur ce point plutôt que d'ajuster la mise au point en fonction du déplacement des oiseaux. Il n'y a pas de technique universelle.
Bien sûr, les lois de l'optique nous indiquent que, toute chose égale par ailleurs, pour bénéficier au mieux de la profondeur de champ, il vaut mieux mettre au point en avant du sujet qu'en arrière.
Le plus compliqué en terme de mise au point reste la photo de l'oiseau en vol de face. Là il faut faire une estimation de la distance à laquelle se trouvera l'oiseau lorsqu'il entrera dans le champ. Donc un taux de déchet très important. Le plus facile est de réussir des images immédiatement avant l'atterrissage en effectuant une pré-mise au point quelques centimètres avant la mangeoire. Mais pour des photos véritablement en plein vol, là cela devient vraiment délicat. Pour ce genre d'image je m'aide d'un tasseau gradué positionné entre la mangeoire et l'arrière plan de façon à tenter différentes distances de mise au point. Mais cela reste de l'expérimentation permanente.
Les photos en vol de profil sont bien sûr beaucoup plus faciles puisque l'oiseau reste plus ou moins dans le même plan focal.
Heureusement qu'il y a quelques bonnes surprises à la clé comme cette position incroyable de danseurs de ces 2 chardonnerets (prise la semaine dernière).
Jérôme
13 -
Pour illustrer le propos précédent : photo de face avec une pré mise au point "au jugé" entre la mangeoire et l'arrière plan (photo fortement recadrée)
14 - Mésange bleue
15 - Rougegorge familier
Jérôme
Dans de très rares cas particulièrement favorables, l'oiseau fait du sur place au-dessus de la mangeoire (un peu comme un vol en "Saint esprit") en recherchant une position d'atterrissage optimale. Dans ce cas particulier, on peut faire une mise au point en "continue" et laisser fonctionner l'autofocus qui a le temps d'accrocher le sujet. Depuis que j'ai un peu agrandi la mangeoire, les pinsons viennent s'y nourrir plus fréquemment et adoptent très souvent ce vol sur place avant de se poser.
16 - Pinson des arbres femelle
Une très belle maitrise technique et merci pour les explications.
Mario