Bjr,
Emplacement repéré, des passages de biches et cerfs, ça pas de problème.
Le truc c'est que je dois me faire repérer avec ma blind chair (vent, odeur ?) car les individus restent loin (>150-200m).
Alors, questions d'un novice de la grande faune :? :
- erreur de placement cf. vent, cf. passages ?
- faut-il privilégier une approche en fantôme des bois vs blind chair (affut) ?
- stratégie d'attente immobile vs capacité de mouvement ?
- ou est-ce seulement patience et chance ?
Merci pour vos retours.
Citation de: nedfr le 21 Septembre 2011, 12:37:20
car les individus restent loin (>150-200m).
Une seule réponse: 600 mm f4 + doubleur ! ( possibilité 800 f5.6 + tc 1.4 ! ) :lol:
Bonjour
Il y a un peut de tout dans ce que vous dîtes.
Effectivement, si vous etes à mauvais vent.... :roll: ( une poignée d'herbe jeté en l'air et vous serez sa direction... )
Pour l'odeur, laisser là sur un tas de bois ou laisser là dormir dehors pour qu'elle s'imbibe des odeurs de l'environnement des bois.
Le brame, avant tout c'est de l'affût. ( inutile de tenter l'approche, à quoi bon les faire partir )
Puis, c'est de la patience, beaucoup d'heure de patience à rester immobile, pour peut-être entendre, voir quelques choses... et peut-être déclencher une photo...
:wink:
ps; je ne garantis rien, hein ! :mrgreen:
Citation de: S.A.S le 21 Septembre 2011, 13:26:28
Le brame, avant tout c'est de l'affût. ( inutile de tenter l'approche, à quoi bon les faire partir )
On devrait créer des panneaux routiers avec cette remarque dans les régions à cerfs...
Merci pour vos 1er retours, je vais poursuivre comme j'ai commencé c.a.d affut. Et mieux vérifier le sens du vent ...
Puis patience et rdv à partir du 1er novembre pour les images uy8
Citation de: nedfr le 21 Septembre 2011, 14:02:58
Merci pour vos 1er retours, je vais poursuivre comme j'ai commencé c.a.d affut. Et mieux vérifier le sens du vent ...
Que ce soit à l'affût ou à l'approche , la première chose à vérifier c'est la direction du vent pour ne pas être éventé par les animaux !
Bonjour
De la patience, de la chance et un télé puissant :mrgreen: + un zoom si les animaux se rapprochent fhfh
Bonjour,
Pour le brame, un affût fixe est l'idéal : il est là toute l'année, et donc avant l'arrivée du cerf sur sa place de brame. Si tu ne peux placer qu'une tente-affût, plusieurs semaines à l'avance tu auras pu la placer au mieux en fonction des angles et des fonds pour la prise de vue, à un endroit où tu peux y entrer sans déranger et toujours en la dissimulant le plus possible. Mais rien ne garantira que le cerf viendra se placer là où tu veux :grin:
Pour moi le plus important est de bien connaître le comportement des cerfs pendant cette période, et savoir déceler chaque signe et l'interpréter. Le moindre frémissement d'oreille peut t'indiquer beaucoup ! Et continuer à déclencher ou même à lever la main vers ton boîtier peut tout foutre en l'air. N'oublie pas non plus qu'un cerf n'est pas souvent seul : biches, autres cerfs concurrents, autre espèces. Tout cela fait autant de chance en plus de te faire repérer ! Le dérangement pendant cette période peut être vraiment dommageable pour l'espèce !!!
Et comme déjà dit : le vent, le vent et toujours le vent. Si pas bon = pas d'affût !
La technique s'apprend, mais conscience et renoncement en cas de risque doivent être les maîtres-mots de la photographie au brame.
Thierry
Citation de: Nours le 22 Septembre 2011, 10:52:49
Bonjour,
O
Pour le brame, un affût fixe est l'idéal : il est là toute l'année, et donc avant l'arrivée du cerf sur sa place de brame. Si tu ne peux placer qu'une tente-affût, plusieurs semaines à l'avance tu auras pu la placer au mieux en fonction des angles et des fonds pour la prise de vue, à un endroit où tu peux y entrer sans déranger et toujours en la dissimulant le plus possible. Mais rien ne garantira que le cerf viendra se placer là où tu veux :grin:
Pour moi le plus important est de bien connaître le comportement des cerfs pendant cette période, et savoir déceler chaque signe et l'interpréter. Le moindre frémissement d'oreille peut t'indiquer beaucoup ! Et continuer à déclencher ou même à lever la main vers ton boîtier peut tout foutre en l'air. N'oublie pas non plus qu'un cerf n'est pas souvent seul : biches, autres cerfs concurrents, autre espèces. Tout cela fait autant de chance en plus de te faire repérer ! Le dérangement pendant cette période peut être vraiment dommageable pour l'espèce !!!
Et comme déjà dit : le vent, le vent et toujours le vent. Si pas bon = pas d'affût !
La technique s'apprend, mais conscience et renoncement en cas de risque doivent être les maîtres-mots de la photographie au brame.
+1 toute est dit
Thibault
Personnellement, je pense qu'il n'y a pas de méthode idéale. J'ai fait mes plus belles photos de brame en billebaude. L'affût permet une belle proximité, à condition que l'on ait découvert une place de brâme très régulière, bien exposée, avec des conditions de vent qui se présentent bien le jour J. Cela reste très conditionnel. La billebaude permet de s'adapter aux conditions, le bruit des animaux est une aide très précieuse mais exige une rigueur extrême et une patience infinie dans les déplacements afin de rester invisible.
Dans les deux cas, il faut un peu de réussite et une grande expérience.
Le temps passé et les leçons apprises sur te terrain sont les vraies clefs de la réussite dans ce domaine et on n'apprend pas le brame en lisant sur un écran, même si le partage est évidemment une bonne chose.
Luigi
Pour le vent en forêt l'idéal est d'avoir une petite poudreuse de talc dans la poche.
La circulation de l'air au sol, en forêt, est parfois surprenante même par temps venteux!
A quelques dizaines de mètres près tu peux avoir des directions complètement différentes!
Comme mes camarades je ne peux que t'encourager à opter pour l'affût, tu y veras peut être moins d'animaux mais, si il est bien fait, dans de meilleures conditions pour tout le monde!
A+
Stan
Je pense que tout a été dit, mais il manque une chose esssentiel, c'est d'être de connivence avec les chasseurs, car chez nous dans les Vosges c'est limite braconnage, enfin c'est pris comme tel par ceux qui payent des fortunes pour chasser. C'est une des raisons qui m'ont poussé à abandonner cette idée dans ma région. Il faut s'adapter suivant les régions, ce n'est pas partout pareil.
L'amateurisme débutant risque aussi de faire des dégâts. Aujourd'hui tout le monde se lance dans la photo nature sans rien connaître.
> L'amateurisme débutant risque aussi de faire des dégâts
Je vais peut être me faire incendier : ce n'est peut être pas le plus éthique mais cela me semble une bonne manière de ne pas faire de dérangements sans etre frustré, personnellement il y a longtemps que j'ai abandonné n'ayant plus de temps a y consacrer.
http://haute-touche.mnhn.fr/?q=node/9 (http://haute-touche.mnhn.fr/?q=node/9)
Citation de: L'Ardennais le 22 Septembre 2011, 16:14:12
Pour le vent en forêt l'idéal est d'avoir une petite poudreuse de talc dans la poche.
Bonne idée ça
Ca s'achète en pharmacie je suppose ?
Citation de: rico7578 le 23 Septembre 2011, 13:35:59
Citation de: L'Ardennais le 22 Septembre 2011, 16:14:12
Pour le vent en forêt l'idéal est d'avoir une petite poudreuse de talc dans la poche.
Bonne idée ça
Ca s'achète en pharmacie je suppose ?
Rayons pour bébé :mrgreen:
Citation de: albatar le 23 Septembre 2011, 14:09:25
Rayons pour bébé :mrgreen:
Le talc oui, mais de mon temps ma mère n'utilisait pas de petite poudreuse/poire, c'était en direct, à la dure ! :mrgreen: :mrgreen:
Juste un petit bémol pour le talc. Je l'ai utilisé à une époque, dans une seringue, mais j'ai fini par abandonner car malgré un bouchon étanche, je suspecte cette fine poudre légère d'avoir la capacité à infiltrer les zones intimes de mon matériel photo. Il m'est déjà arrivé, en forêt, de constater, impuissant, au dépôt d'une fine couche blanche sur mon matos, après avoir émis mon petit nuage ... fhfh
Luigi
bonjour
oullla pas besoin de se compliquer comme ça, pour le vent en se moment il suffi de regarder les feuilles(pas de chance pour les sapinières :mrgreen:) mais le vent tourne durant la journée...avoir une attention permanente.
pour les odeurs je vais passé pour quelqu'un de sale mais je préfère mettre plusieurs jour les même vêtements au risque de sentir "l homme" plutôt que la lessive (et pas de déodorant).
aussi j'atteins mon point d'observation, filet ou affût, avant le levé du jour mais au dernier moment car arrivé trop tôt nôtre odeur se répand.
il faut aussi maîtriser l'immobilité maximum, ne pas se gratter le visage à cause du camouflage, ne pas gesticuler porté des gants même s'il fait chaud et tout les geste doivent être très lents etc...
parfois lorsqu'on est repéré le jeux de c'est qui qui lâcheras le 1er marche, ça peu être très long mais ça paie,10mn paraissent interminable et ils peuvent tenir plus d'une heure.
en espérant vous avoir aidé.
kritof45 :wink:
Je vois que le sujet du talc a déjà passionné les foules ici même :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=90777.0 (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=90777.0)
Citation de: kritof45 le 23 Septembre 2011, 14:42:51
bonjour
oullla pas besoin de se compliquer comme ça, pour le vent en se moment il suffi de regarder les feuilles(pas de chance pour les sapinières :mrgreen:) mais le vent tourne durant la journée...avoir une attention permanente.
Le problème c'est que ça marche pas toujours ça, parfois le vent est pas assez fort pour faire trembler les feuilles, sinon en effet c'est ce qui vient en 1er à l'esprit.
Oui c'est juste.
J'aurai tendance à dire que si les feuilles ne bougent pas, se petit vent n'a que de petite chance de te trahir... c'est relatif.
Pour moi personnellement c'est plus le passage laissé pas mes bottes/chaussure qui me trahis le plus souvent.
donc ça se complique car en plus du vent, de l'odeur, du camouflage environnant il y a le sens d'arrivé sans couper leur passage, se qui laisse entendre de connaître un minimum les lieux.
Le brame c'est un apprentissage. pour que ça marche sans expérience cela relève de la chance.
Bonjour,
Pour connaître la direction du vent j'utilise deux méthodes:
-Ficelle de sac poubelle (très eficace)
-Herbes jetées en l'air
Gilles
Pour voir la direction du vent j'utilise une (petite) bougie que j'allume , après avoir soufflé la flamme la mèche dégage de la fumée qui réagit au moindre souffle d'air . C'est propre , pratique et efficace .
Quand le vent est plus conséquent , appris chez les éclaireurs de France quand j'étais jeune , humecter un doigt dans sa bouche et le tenir en l'air , l'endroit où l'on ressent une sensation de froid indique la direction du vent.
Un autre moyen , le petit appareil que les enfants utilisent pour faire des bulles de savon , quand elles s'envolent elles indiquent à coup sûr la direction du vent.
Les fumeurs quant à eux n'ont qu'à allumer une cigarette , ils verront immédiatement dans quelle direction part la fumée , et ça marche aussi avec un cigare... :mrgreen:
Citation de: rolif le 23 Septembre 2011, 16:00:26
Pour voir la direction du vent j'utilise une (petite) bougie que j'allume , après avoir soufflé la flamme la mèche dégage de la fumée qui réagit au moindre souffle d'air . C'est propre , pratique et efficace .
Quand le vent est plus conséquent , appris chez les éclaireurs de France quand j'étais jeune , humecter un doigt dans sa bouche et le tenir en l'air , l'endroit où l'on ressent une sensation de froid indique la direction du vent.
Un autre moyen , le petit appareil que les enfants utilisent pour faire des bulles de savon , quand elles s'envolent elles indiquent à coup sûr la direction du vent.
Les fumeurs quant à eux n'ont qu'à allumer une cigarette , ils verront immédiatement dans quelle direction part la fumée , et ça marche aussi avec un cigare... :mrgreen:
on parle de quand on est à l'affut du cerf là, pas sur que toutes ces solutions s'appliquent dans ce cas là :mrgreen:
Citation de: rolif le 23 Septembre 2011, 16:00:26
Pour voir la direction du vent j'utilise une (petite) bougie que j'allume , après avoir soufflé la flamme la mèche dégage de la fumée qui réagit au moindre souffle d'air . C'est propre , pratique et efficace .
Heu ... bougie = lumière :idea:. Il faut savoir que la lumière se voit à 500 x sa portée. Donc théoriquement une bougie qui éclaire à 1m se voit à 500 ! Et 1m de portée c'est pas beaucoup : pour vous donner une idée de ce que peut éclairer une toute petite flamme, mettez-vous dans une pièce noire avec une bougie, cela éclaire encore bien à plus de 4 ou 5m ! Et je ne parle pas de l'étincelle du briquet, qui éclaire encore plus loin ...
Dans un bois tout noir, le moindre point lumineux trahit l'homme plus sûrement que toutes les odeurs ou les bruits du monde !
Pour ma part, poire à talc ! Le talc a l'immense avantage de se voir un poil la nuit et de donner aussi une idée de l'intensité et de la stabilité du vent. Et comme il reste longtemps en suspension, si le vent n'est pas stable je le vois tout de suite. Cela me permet de calculer l'angle de dispersion de mon odeur : vent faible = volutes et large dispersion sur une courte distance, vent plus fort = courant plus laminaire et dispersion plus lointaine mais sur un moins grand angle. C'est con mais j'ai déjà foiré des observations à cause d'un vent trop faible et d'un endroit d'affût mal estimé. L'odeur du talc ? Ben franchement on s'en fout puisqu'on se met à contrevent !
Comme mon matos est enfoui complètement dans une double housse anti-bruit, pas de problème de dépôt.
Thierry
Citation de: rolif le 23 Septembre 2011, 16:00:26
Les fumeurs quant à eux n'ont qu'à allumer une cigarette , ils verront immédiatement dans quelle direction part la fumée , et ça marche aussi avec un cigare...
... Je demande à voir le résultat. En affut avec une cigarette ou un cigare ???? J'espère que tu as bien pensé aux bières et au saucisson :mrgreen:
Citation de: albatar le 23 Septembre 2011, 14:09:25
Citation de: rico7578 le 23 Septembre 2011, 13:35:59
Citation de: L'Ardennais le 22 Septembre 2011, 16:14:12
Pour le vent en forêt l'idéal est d'avoir une petite poudreuse de talc dans la poche.
Bonne idée ça
Ca s'achète en pharmacie je suppose ?
Rayons pour bébé :mrgreen:
qui est juste en dessous du rayon des suppo... :mrgreen: (
à titre d'information... :roll: :mrgreen: )
Citation de: rolif le 23 Septembre 2011, 16:00:26
Pour voir la direction du vent j'utilise une (petite) bougie que j'allume , après avoir soufflé la flamme la mèche dégage de la fumée qui réagit au moindre souffle d'air . C'est propre , pratique et efficace .
Sec comme c'est par chez nous, je m'y tenterai surement pas ! :lol:
Citation de: Nours le 23 Septembre 2011, 18:03:57
Citation de: rolif le 23 Septembre 2011, 16:00:26
Pour voir la direction du vent j'utilise une (petite) bougie que j'allume , après avoir soufflé la flamme la mèche dégage de la fumée qui réagit au moindre souffle d'air . C'est propre , pratique et efficace .
Heu ... bougie = lumière :idea:. Il faut savoir que la lumière se voit à 500 x sa portée. Donc théoriquement une bougie qui éclaire à 1m se voit à 500 !
Dans un bois tout noir, le moindre point lumineux trahit l'homme plus sûrement que toutes les odeurs ou les bruits du monde !
Un bois tout noir ? c'est quand il fait nuit , non ? Et puis pour voir une flamme de bougie à 500 mètres , c'est un bois où il n'y a pas d'arbres , ça existe ça ? :mrgreen:
Enfin, ce que tu penses n'a pas d'importance pour moi , je ne photographie pas dans les bois la nuit , et le jour la flamme de ma bougie ne se voit pas , d'autant plus que je n'attends pas d'être à pied d'oeuvre pour regarder la direction du vent !
@ rolif :
C'était juste un partage d'expérience, pas une critique d'une méthode certainement expérimentée avec succès.
Ceci dit, tous les bois ne sont pas des pessières impénétrables avec un tronc tous les 4m ou des taillis denses. Un bois où on peut voir la flamme d'une bougie de loin existe. Une chênaie claire par exemple, ou une boulaie, ou un repeuplement. Ou simplement on peut être sur un chemin ou une lisière, endroits dégagés. Et ce n'est pas parce qu'on ne voit rien qu'on n'est pas vu.
Et pourquoi la nuit ? Quand j'affûte le matin, j'essaye d'être en place 1h avant le lever du soleil, et souvent aussi je quitte mon affût de l'après-midi une fois la nuit tombée. Je prends les mêmes précautions pour quitter que pour arriver. Parfois les animaux sont sur place avant moi, et parfois ils y sont encore quand je pars, donc je ne veux pas tout foutre en l'air.
Je dois être sûr que le vent est comme prévu sur les sites web de parapentistes, les plus précis et fiables que je connaisse. Je ne choisis un affût qu'en fonction du vent annoncé, et je vérifie encore dès la sortie de la voiture et encore plusieurs fois en chemin. On est parfois vachement surpris du vent au sol par rapport aux prévisions, selon la nature du terrain ou la météo locale. Vent pas bon = retour.
Allez, bonne nuit et bon w-e
Thierry
En suivant vos conseils (le vent, le vent, le vent,...) la mayonnaise commence à prendre à des distances plus courtes (50m). Les températures élevées ne facilitent pas les sorties de bois.
Mais il faudra encore travailler pour remplacer cette biche par un cerf.
Tout simplement magnifique, tu peux être fière de ton image. ))))
Mais là, je crois qu'elle te regarde, bruit du déclencheur... :mrgreen:
:wink:
SAS tu as bien sur vu juste !
Il faudra rester calme sur le déclencheur la prochaine fois même quand le viseur se remplit rapidement ...
Ce 7D n'est pas très silencieux, une housse serait peut être un plus.
Citation de: nedfr le 27 Septembre 2011, 22:51:04
Ce 7D n'est pas très silencieux, une housse serait peut être un plus.
Comparé au 5D ou au 1D le 7D est silencieux...
Une housse anti-bruit de bonne qualité permet souvent de ne pas inquiéter les animaux , dans certaines situations elle est indispensable , mais pas pratique , il n'est plus possible d'accéder à certains réglages .
Bonjour,
Dans certains cas on peut aussi "habituer" l'animal au bruit du déclencheur. D'abord un seul déclenchement pour voir sa réaction, puis si ça passe on peut tenter un autre, puis encore et pour finir on peut faire des rafales toutes les 4 secondes :grin:
Dans ce type de "chasse-photo", la housse est bien entendu indispensable ! Les fils à ce sujet ne manquent pas sur Béné, et ils sont pleins de bons conseils.
Pour l'accès aux commandes, avec l'habitude on finit par connaître le boîtier sur le bout des doigts et on accède à tout à travers la housse.
Thierry
Citation de: rolif le 23 Septembre 2011, 16:00:26
Pour voir la direction du vent j'utilise une (petite) bougie que j'allume , après avoir soufflé la flamme la mèche dégage de la fumée qui réagit au moindre souffle d'air . C'est propre , pratique et efficace .
Quand le vent est plus conséquent , appris chez les éclaireurs de France quand j'étais jeune , humecter un doigt dans sa bouche et le tenir en l'air , l'endroit où l'on ressent une sensation de froid indique la direction du vent.
Un autre moyen , le petit appareil que les enfants utilisent pour faire des bulles de savon , quand elles s'envolent elles indiquent à coup sûr la direction du vent.
Les fumeurs quant à eux n'ont qu'à allumer une cigarette , ils verront immédiatement dans quelle direction part la fumée , et ça marche aussi avec un cigare... :mrgreen:
La majorité est soit complexe a mettre en place soit complètement "idiot" .. allumer une clope ... pourquoi pas crier j'arrive aussi !
Un flacon nasal, un peu de farine ou de talc ... çà prend pas de place dans la poche, çà ne laisse pas d'odeur, c'est simple a utiliser ... ou plus simplement le cordon de sac poubelle attaché au trépied .. toujours a portée de vue ;)
Le mieux qu'on m'a appris pour les odeurs, c'est de laisser tes vêtements que tu compte mettre pour faire les photos dans la foret, pendant 1 semaine à 15 jours si il faut (vaut mieux 1 semaine en cas de mauvais temps), et te laver juste à l'eau ( sans savon ) pendant les 2-3 jours avant la sceance. pas de rasage ( ou a sec ) , pas de déo, pas d'aprés rasage, ...
et surtout ne pas péter :mrgreen: :mrgreen:
vu l'odeur des biches .. si tu pète ya de fortes chance que tu te fasse violer par un cerf ^^
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 30 Septembre 2011, 11:15:58
Citation de: rolif le 23 Septembre 2011, 16:00:26
Pour voir la direction du vent j'utilise une (petite) bougie que j'allume , après avoir soufflé la flamme la mèche dégage de la fumée qui réagit au moindre souffle d'air . C'est propre , pratique et efficace .
Quand le vent est plus conséquent , appris chez les éclaireurs de France quand j'étais jeune , humecter un doigt dans sa bouche et le tenir en l'air , l'endroit où l'on ressent une sensation de froid indique la direction du vent.
Un autre moyen , le petit appareil que les enfants utilisent pour faire des bulles de savon , quand elles s'envolent elles indiquent à coup sûr la direction du vent.
Les fumeurs quant à eux n'ont qu'à allumer une cigarette , ils verront immédiatement dans quelle direction part la fumée , et ça marche aussi avec un cigare... :mrgreen:
La majorité est soit complexe a mettre en place soit complètement "idiot" .. allumer une clope ... pourquoi pas crier j'arrive aussi !
Avant d'utiliser le mot "idiot" à mon encontre tu ferais mieux de vérifier sur le terrain ce que j'avance ! Si l'animal sent la fumée , il sent aussi ton odeur et c'est l'association des deux qui l'alerte. Expérience réalisée par moi-même au mirador , laisser tomber à coté d'un chevreuil une cigarette allumée sans que celui-ci manifeste la moindre inquiétude , les animaux ont l'habitude de l'odeur de la fumée des feux allumés par les bûcherons en forêt , l'odeur de la fumée seule ne les dérange pas.
Je suis un campagnard âgé de 68 ans qui arpente la campagne depuis le plus jeune âge et qui a appris à connaître la faune qui l'habite , alors mon cher ami , si tu ne crois pas ce que j'avance , cela ne t'empêche pas de respecter mes cheveux blancs , à moins que le mot idiot fasse partie du language de modération sur ce forum !
Citation de: Chris52 le 30 Septembre 2011, 11:48:34
Autre débat :
Que se passe t-il si le vent tourne (ou que vous croyez qu'il tourne) alors que vous êtes caché au pied d'un arbre ? Quelle est votre réaction ? Vous vous déplacez ?
Que nenni... !
Pardi, je déplace le vent tout simplement !... :lol:
:wink:
Je retiens le repérage impératif de l'orientation du vent en préparation (carte météo vs orientation du la place) puis validation à l'arrivée sur site et ce quelque soit le moyen 8)
Autre piste : Matin arrivée de nuit et départ vers 9-10h ou Après midi arrivée vers 15-16h et départ de nuit ?
Comme vous avez été de bons conseils :) j'ai réussi à remplacer ma biche par un 10 cors uy8
Magnifique photo ! Et bravo pour les progrès spectaculaires :shock:
Maintenant que tu sais comment approcher, inclut également la réflexion par rapport au dérangement dans ta démarche photo ...
Thierry
PS : Content de voir que je ne suis pas le seul à ne pas aimer cette méthode de la fumée ...
Magnifique cette photo.... )))) il a une tête de dinosaure...:shock: )))
Allez, je contre.... uy8
(http://img706.imageshack.us/img706/9572/img23431.jpg)
Au suivant ! :mrgreen:
:wink:
Hé hé ... bien essayé :mrgreen:
si jamais, le dernier image et nature a réalisé un dossier de 8 pages sur le brame.
S.A.S bien vu, dommage les bois coupés.
La même de face ?
Superbes portraits nedfr et S.A.S.
Bravo à tous les deux !
A+