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Bonsoir à tous,
Pour ceux qui ont participé au concours de Montier, regardez vos boites à lettre les résultats sont tombés uy8.
Félicitations aux sélectionnés et autres finalistes.
Bien cordialement,
Fabien

Ma série numérique dans la liste des "lauréats"  :shock: :grin:
Vraiment très content  :mrgreen: Ma première "expo" ^^

Bravo à tous les autres sélectionnés, et à Montier en novembre !

David

De même, ma série numérique dans les lauréats z'aussi et moi aussi je suis :  :shock:
Pfiou, je suis sur un p'tit nuage ...

Bravo aux autres aussi !
Je sais que certains jeunes du forum ont cartonné !!

Lily.

Série numérique : je n'ai pas vu le décompte dans l'en-tête des résultats ? C'est peut-être le "hors concours " ?

Bravo à vous deux, et au plaisir de voir vos travaux en novembre  8) !

Pour une première participation je n'ai pas été retenu, mais un grand bravo aux lauréats de cette année! )))

Bravo aux laureats!Par contre ils se trouvent ou les resultats?Merci.

une bonne nouvelle ce matin  :mrgreen:

j'ai envoyé en majorité des ambiances méditerranées, rien est passé...

Bonjour

Félicitations aux lauréats, et aux jeunes qui ont bien cartonné (vu le niveau de certaines têtes bien connues, inutile de vous dire qu'ils vont "poser des problèmes" aux adultes dans quelques années :mrgreen: )



Pour ma part, choux blanc, pas même un 1/4 de final. Tout petit envoi, relativement "osé"... ou pas assez ! Et mon "geai" ne passera donc jamais, c'est clair  :twisted:

Par contre pas "énormément" d'étrangers finalement. Les pays de l'Est n'étaient semble-t-il pas encore au rendez-vous...

Citation de: Cédric Girard le 30 Juillet 2011, 15:31:09


Par contre pas "énormément" d'étrangers finalement. Les pays de l'Est n'étaient semble-t-il pas encore au rendez-vous...

Oui je suis un peu surpris de cela!

sinon on retrouve des personnes bien connus. cela veut dire quoi? Il y a deux possibilités: les gagnants sont effectivement très bon  :mrgreen: ( ce que je ne doute pas)  ou bien il y a aussi l'effet de mode chez le jury (aussi un peu  8) )  :grin:

mais voici un des commentaires du jury:
"Très vite, face à la nécessité d'écarter autant de bonnes images, il nous a fallu partager nos points de vue sur l'esprit que nous souhaitions insuffler au cru 2011 du Concours. Allait-on privilégier l'esthétique ou le contenu ? La grande faune africaine ou la plus modeste faune européenne ? La rareté d'une image ou l'émotion qu'elle dégage ?Avantage à la situation nature ou à la perfection d'une photo en studio ? Une espèce inconnue ou celle que connaît le grand public ? Une photo d'amateur ou une à l'allure de pro ?Le palmarès final répond à ces interrogations. Il a été composé collégialement et adopté à la majorité. Il a, bien sûr, été difficile, voire douloureux, d'écarter certaines images. Un rien a parfois fait basculer le choix..."

Sauf que l'on pouvait pas mettre de commentaires sur les images cette année! Comment juger sur la rareté du moment ?...j'avoue là je comprend pas trop... cela veux dire aussi que c'est seulement leur connaissance qui ont permis de juger (ainsi que l'esthétisme)...

En tout cas cela promet un grand cru, mais il me semble connaitre certaines images dans les titres gagnants  :grin:

Enfin concernant les miennes. je suis pas étonné concernant mes graphiques et mes paysages. Les paysages méditerranéens sont dur à retranscrire encore...par contre concernant la macro ou les flores, mes 1/2 finalistes au GTD ont rien atteint à Montier...comme quoi :-)

tout est affaire de sensibilité il ne faut donc pas se poser de questions sur les résultats d'un concours.certaines seront attentives et touchées par certaines photos d'autres pas .c'est le propre d'un jury et des personnalités qui le compose.mettez d'autres personnes et vous aurez probablement d'autres résultats et c'est bien ainsi.la "meilleure" photo est celle qui vous touche d'une manière ou d'une autre cela ne signifie pas que les autres ne sont pas bonnes,d'ailleurs il y a toujours débat sur les choix...tout choix est un renoncement et il faut bien choisir c'est le propre d'unjury de concours.

Je suis d'accord avec Gevaudan. 5 personnes dans le Jury, c'est très peu, et donc leur sensibilité s'exprime à plein. Et dans le résumé du tri et des sélections, il semble que les négociations aient été très discutées. Ceci explique cela. A même choix résultat différent suivant les individus. Je crois que si j'étais dans un jury je serai terriblement frustrée dans les choix  :?

CitationComment juger sur la rareté du moment ?

Bof, je crois que c'est la qualité intrinsèque de l'image qui prime dans le choix d'un jury (choix cadrage, gestion lumière, originalité). Des paroles, on peut juger que la rareté d'un moment c'est autant au coin de son chemin quotidien qu'à l'autre bout du monde devant des raretés.
Hendrix : attends ton tour, la mode de la Méditerranée, après les savanes africaines et les pôles, ça va bien venir, non ? (on l'espère pour toi !). Je te rassure, les paysages bourguignons ou cévenoles n'ont pas mordus non plus  :mrgreen:

Ce n'est pas encore cette année que j'aurai une photo dans la sélection finale.  er4
Bravo aux nominés et vivement le mois de novembre.

Citation de: Julie P. le 29 Juillet 2011, 23:59:03
De même, ma série numérique dans les lauréats z'aussi et moi aussi je suis :  :shock:
Pfiou, je suis sur un p'tit nuage ...

Bravo aux autres aussi !
Je sais que certains jeunes du forum ont cartonné !!

Lily.

les moins jeunes aussi ........ :mrgreen:
3 images en  1/2  ,1/4 et 1/8   ..... et une finaliste .

Citation de: brunohp65 le 31 Juillet 2011, 08:58:21

Citation de: Julie P. le 29 Juillet 2011, 23:59:03
De même, ma série numérique dans les lauréats z'aussi et moi aussi je suis :  :shock:
Pfiou, je suis sur un p'tit nuage ...

Bravo aux autres aussi !
Je sais que certains jeunes du forum ont cartonné !!

Lily.

les moins jeunes aussi ........ :mrgreen:
3 images en  1/2  ,1/4 et 1/8   ..... et une finaliste .

   Toutes mes félicitations jeune homme ....

  Jeff ^^

une image sélectionnée ... une en 1/4 ...

5e participations, 1ere fois que ça fonctionne  8)

une petite question concernant les places dans les différentes catégories (lauréats, 1/2, 1/4 et 1/8)

finalistes: 86 photos
1/2: 17 photos ( soit 103 photos à ce stade)
1/4: 83 photos (soit 186 photos à ce stade)
1/8: 118 photos (soit 304 photos à ce stade)


si on avait vraiment des demis, quart, huitième ne devrait on pas avoir le nombre de photos divisé par deux à chaque fois ?

autres question aucune photo vie d'insecte en demi, donc toutes celles qui était en quart sont passées en finale ?

Est ce que quelqu'un a des informations sur la méthode de sélection du jury ?

Bonne nouvelle d'hier soir. Une photo sélectionnée. Je suis content.

Seb

Citation de: Hendrix le 30 Juillet 2011, 16:04:24
Enfin concernant les miennes. je suis pas étonné concernant mes graphiques et mes paysages. Les paysages méditerranéens sont dur à retranscrire encore...par contre concernant la macro ou les flores, mes 1/2 finalistes au GTD ont rien atteint à Montier...comme quoi :-)

t'inquites pas pour cela moi mes 2 finaliste a la BBC et mes 4 a la GDT (2finaliste et 2demifinalistes) n'ont rien du tout a montier, même pas une seule en 1/8 :shock:
ce sera pas encore cette année que j'en placerai une a montier.... :mrgreen:

A+++

seb

bravo à tous, jeunes et moins jeunes  :grin:
pour ma part, un prix, un clin d'oeil et une image en 1/4 de finale chez les jeunes  uy8
ça a bien marché cette année  =)

Citation de: slash_seb le 03 Août 2011, 15:38:53

Citation de: Hendrix le 30 Juillet 2011, 16:04:24
Enfin concernant les miennes. je suis pas étonné concernant mes graphiques et mes paysages. Les paysages méditerranéens sont dur à retranscrire encore...par contre concernant la macro ou les flores, mes 1/2 finalistes au GTD ont rien atteint à Montier...comme quoi :-)

t'inquites pas pour cela moi mes 2 finaliste a la BBC et mes 4 a la GDT (2finaliste et 2demifinalistes) n'ont rien du tout a montier, même pas une seule en 1/8 :shock:


seb

Pour moi idem : 1 finaliste à la BBC + 7 en 1/2 finale et 5 en 1/2 au GDT cette année et sur ces images même pas une seule en 1/8 à Montier. Les attentes dans les concours varient selon les juges mais aussi selon les modes. Il faut être patient et continuer à envoyer vos plus belles images et peut-être qu'un jour....

Cordialement.
Marc

T'as fait mieux sur chassimages  :mrgreen:

  Un prix "Animaux sauvages" et un "clin d'oeil unanime du jury" chez les petits..... :grin:

  Lucas

Citation de: petit estos le 04 Août 2011, 10:58:14

  Un prix "Animaux sauvages" et un "clin d'oeil unanime du jury" chez les petits..... :grin:

  Lucas

)))

Citation de: petit estos le 04 Août 2011, 10:58:14

  Un prix "Animaux sauvages" et un "clin d'oeil unanime du jury" chez les petits..... :grin:

  Lucas

haha, c'est donc toi le fameux jeune qui a raflé tous les prix avec ton faucon de retour de chasse  :mrgreen:
bien joué ;)

Moi aussi, je suis très déçu
Aucune photo lauréate (ça peut arriver...) et surtout même pas une seule photo en 1/8ème de final  :shock: (GDT une en finale et une pléthore en 1/2 - BBC : manqué la date limite)
Je pensais pourtant avoir envoyé la meilleure sélection depuis mes débuts... (tout du moins en macro/flore/graphisme)

Je peux me tromper mais quand on remarque les absents (et non pas les présents - c'est important) de la sélection, on peut penser que les photos (dans les sections macro) seront plus figuratives (ou spectaculaires) qu'artistiques ; autrement dit le jury a (peut être) privilégier les comportements plutôt que les ambiances ou les gros plans plutôt que les vues d'ensemble ou la profondeur plutôt que le flou, ou l'espèce plutôt que la lumière etc

Tout ceci n'est que spéculation et ne constitue pas une critique négative envers le jury (ils font ce qu'ils veulent).
C'est juste pour parler quoi  :mrgreen:

J'espère simplement que le visionnage des photos sous rétro-projecteur (par rapport au papier) n'as pas handicapé les photos avec des lumières ou ambiances un peu extrêmes... (j'ai envoyé que ça)

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 12:35:23
Moi aussi, je suis très déçu
Aucune photo lauréate (ça peut arriver...) et surtout même pas une seule photo en 1/8ème de final  :shock: (GDT une en finale et une pléthore en 1/2 - BBC : manqué la date limite)
Je pensais pourtant avoir envoyé la meilleure sélection depuis mes débuts... (tout du moins en macro/flore/graphisme)

Je peux me tromper mais quand on remarque les absents (et non pas les présents - c'est important) de la sélection, on peut penser que les photos (dans les 3 sections macro) seront plus figuratives (ou spectaculaires) qu'artistiques ; autrement dit le jury a (peut être) privilégier les comportements plutôt que les ambiances ou les gros plans plutôt que les vues d'ensemble ou la netteté plutôt que la lumière etc

Tout ceci n'est que spéculation et ne constitue pas une critique négative envers le jury (ils font ce qu'ils veulent).
C'est juste pour parler quoi  :mrgreen:

J'espère simplement que le visionnage des photos sous rétro-projecteur (par rapport au papier) n'as pas handicapé les photos avec des lumières ou ambiances un peu extrêmes... (j'ai envoyé que ça)

ben perso c'est du détail de glace avec lumière ... un mélange entre texture et graphisme. Bref rien de bien figuratif.

Bon c'est pas abstrait non plus ^^

Côté paysage par contre, comme d'hab ... même si c'est ma passion 1ere, ce que je fais ne plait toujours pas au jury ^^

On verra avec la sélection. Ne pas oublier que cette année, il y a eu 2x + d'images à visionner et à mon avis pas mal de personnes qu'on n'a pas vu sur ce concours avant cette année.

Citation de: Jef. le 04 Août 2011, 13:25:18

Citation de: slash_seb le 03 Août 2011, 15:38:53
t'inquites pas pour cela moi mes 2 finaliste a la BBC et mes 4 a la GDT (2finaliste et 2demifinalistes) n'ont rien du tout a montier, même pas une seule en 1/8 :shock:

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 12:35:23
Aucune photo lauréate (ça peut arriver...) et surtout même pas une seule photo en 1/8ème de final  :shock: (GDT une en finale et une pléthore en 1/2 - BBC : manqué la date limite)

Pourquoi comparer avec d'autres concours ?

sais pas !

J'ai hésité et puisque d'autres l'ont fait, je me suis dit moi aussi (je suis un mouton  8))

En fait, c'est juste pour appuyer le fait que nos photos sont exceptionnelles et qu'elles méritaient mieux  rytyt
(Au moins un 1/8ème de final pour parler sérieusement)

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 13:35:34
sais pas !

J'ai hésité et puisque d'autres l'ont fait, je me suis dit moi aussi (je suis un mouton  8))

En fait, c'est juste pour appuyer le fait que nos photos sont exceptionnelles et qu'elles méritaient mieux  rytyt
(Au moins un 1/8ème de final pour parler sérieusement)

Et si on attendait de voir les sélectionnées pour prétendre qu'elles méritaient mieux ?

Moi j'ai déjà une satisfaction cette année : il y aura un prix paysage ... :mrgreen:

Excusez moi, mais en tant que compagnon de bergère, je suis habitué à faire le mouton, et je vais donc discuter un peu aussi avec vous... Mais différemment.

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 12:35:23
Moi aussi, je suis très déçu
Aucune photo lauréate (ça peut arriver...) et surtout même pas une seule photo en 1/8ème de final  :shock: (GDT une en finale et une pléthore en 1/2 - BBC : manqué la date limite)
Je pensais pourtant avoir envoyé la meilleure sélection depuis mes débuts... (tout du moins en macro/flore/graphisme)

Je peux me tromper mais quand on remarque les absents (et non pas les présents - c'est important) de la sélection, on peut penser que les photos (dans les sections macro) seront plus figuratives (ou spectaculaires) qu'artistiques ; autrement dit le jury a (peut être) privilégier les comportements plutôt que les ambiances ou les gros plans plutôt que les vues d'ensemble ou la profondeur plutôt que le flou, ou l'espèce plutôt que la lumière etc

Tout ceci n'est que spéculation et ne constitue pas une critique négative envers le jury (ils font ce qu'ils veulent).
C'est juste pour parler quoi  :mrgreen:

J'espère simplement que le visionnage des photos sous rétro-projecteur (par rapport au papier) n'as pas handicapé les photos avec des lumières ou ambiances un peu extrêmes... (j'ai envoyé que ça)

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 13:35:34
sais pas !

J'ai hésité et puisque d'autres l'ont fait, je me suis dit moi aussi (je suis un mouton  8))

En fait, c'est juste pour appuyer le fait que nos photos sont exceptionnelles et qu'elles méritaient mieux  rytyt
(Au moins un 1/8ème de final pour parler sérieusement)

Excusez moi, mais pour les lauréats, ils doivent donc en déduire quoi ? que leurs photos ne seraient pas artistiques, qu'ils ne se sont pas trop embêté avec la lumière, ou l'émotion, juste qu'ils ont déclenché lors d'un simple comportement pris en gros plan ?
Ah mais je lis mieux... En fait leurs photos ont peut être été sélectionnées au lieu des vôtres à cause du rétro-projecteur qui rendait mal la lumière ou l'ambiance... Grosso modo, ils ont été sélectionnés parce que la lecture était mauvaise, et qu'ils ont profité d'un handicap pour être choisis...

Excusez moi, mais personnellement ça m'énerve un peu ce genre de discours des habitués des prix...
Concours différent = jury différent = sélection différente PARCE QUE sensibilité différente...
Je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais ce qu'on lit là, c'est du simple dénigrement des autres lauréats, alors que vous n'avez même pas vu les photos. C'est tout simplement "petit".

David, passablement énervé là.

Citation de: Jef. le 04 Août 2011, 13:56:01
David, je crois qu'il faut prendre la réflexion/remarque de Serge comme du (semi) deuxième degré.
N'est ce pas ?

Bizarre... Je trouve pas son message tellement second degré... Des passages oui, mais où voir du second degré dans :
- "Je peux me tromper mais quand on remarque les absents (et non pas les présents - c'est important) de la sélection, on peut penser que les photos (dans les sections macro) seront plus figuratives (ou spectaculaires) qu'artistiques ; autrement dit le jury a (peut être) privilégier les comportements plutôt que les ambiances ou les gros plans plutôt que les vues d'ensemble ou la profondeur plutôt que le flou, ou l'espèce plutôt que la lumière etc"
- "J'espère simplement que le visionnage des photos sous rétro-projecteur (par rapport au papier) n'as pas handicapé les photos avec des lumières ou ambiances un peu extrêmes... (j'ai envoyé que ça)"
- "En fait, c'est juste pour appuyer le fait que nos photos sont exceptionnelles et qu'elles méritaient mieux (Au moins un 1/8ème de final pour parler sérieusement)"

Citation de: Jef. le 04 Août 2011, 13:57:06
Mais non, c'est le jury qui était mauvais !  :roll:

Moi j'aurai plutôt dit l'AFPAN qui a mélangé les photos et références...  :roll:

Et c'est reparti sur la frustration post concours  8)

perso rien de sélectionné, mais c'est pas pour cela que cela réduit la qualité de mes photos et ce n'est pas non plus le fait d'avoir été sélectionné qui augmente la qualité

l'important n'est il pas de participer ?

bravo aux lauréats et attendons Montier l'Expo pour voir le résultat in fine


amicalement

Pat

Citation de: DavidG le 04 Août 2011, 13:50:40

Excusez moi, mais pour les lauréats, ils doivent donc en déduire quoi ? que leurs photos ne seraient pas artistiques, qu'ils ne se sont pas trop embêté avec la lumière, ou l'émotion, juste qu'ils ont déclenché lors d'un simple comportement pris en gros plan ?
Ah mais je lis mieux... En fait leurs photos ont peut être été sélectionnées au lieu des vôtres à cause du rétro-projecteur qui rendait mal la lumière ou l'ambiance... Grosso modo, ils ont été sélectionnés parce que la lecture était mauvaise, et qu'ils ont profité d'un handicap pour être choisis...

Excusez moi, mais personnellement ça m'énerve un peu ce genre de discours des habitués des prix...
Concours différent = jury différent = sélection différente PARCE QUE sensibilité différente...
Je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais ce qu'on lit là, c'est du simple dénigrement des autres lauréats, alors que vous n'avez même pas vu les photos. C'est tout simplement "petit".

David, passablement énervé là.

Ha la la, pas de quoi s'énerver là.

J'ai fais pourtant attention de modérer mes propos en précisant que je me base par rapport aux absents et non pas au présent et j'ai même ajouté "c'est important"

De plus, je n'ai jamais dénigré les photos figuratives ou comportementalistes.
C'est pas parce que je n'en fais pas que je trouve que c'est de la merde.
C'est juste différent...

Et si le jury décide que d'une telle orientation, je ne crierais pas au scandale car un jury est souverain.
Mais j'aimerais quand même pouvoir le souligner sur le forum sans déclencher (comme à chaque fois d'ailleurs que j'exprime un sentiment) une vague de protestation.

En fait j'aimerais un jour que mes écrits déclenchent un débat et non pas des réactions épidermiques.
Tout ce que tu as écrit, tu aurais pu le faire posément sans paraître aussi énervé que ça...

Perso suis déjà bien content d'avoir une image en 8ème et suis impatient (comme tous les ans en fait) de voir la sélection finale, qui je n'en doute pas va envoyer du lourd

moi, je vois pas trop comment on peut avoir une idée de l'esprit dans lequel sera, ou ne sera pas, la sélection à la seule identification des noms absents (sans oublier de plus que "absent des lauréats" ne veut pas dire "a participé et n'est pas lauréat").

Citation de: PrayingMantis le 01 Août 2011, 14:16:01
une petite question concernant les places dans les différentes catégories (lauréats, 1/2, 1/4 et 1/8)

finalistes: 86 photos
1/2: 17 photos ( soit 103 photos à ce stade)
1/4: 83 photos (soit 186 photos à ce stade)
1/8: 118 photos (soit 304 photos à ce stade)


si on avait vraiment des demis, quart, huitième ne devrait on pas avoir le nombre de photos divisé par deux à chaque fois ?

autres question aucune photo vie d'insecte en demi, donc toutes celles qui était en quart sont passées en finale ?

Est ce que quelqu'un a des informations sur la méthode de sélection du jury ?

petit up, personne ne sait ? cette histoire avec aucune photo de vie d'insecte en demi me taraude ...

Citation de: Jef. le 04 Août 2011, 14:25:23

Serge, avoue quand même que c'est difficile de débattre sur une liste de noms.
Tu fais des supputations sur l'intonation d'un jury sans aucun fondement ni argument.
Je comprends David qui est concerné et se sent visé.  
Attendons peut-être de voir les images ... :wink:

C'est vrai !
Dans le fond tu as raison !

Mais il est encore plus difficile (et suicidaire) de discuter aprés que nous ayons vu les photos.

Tu me vois annoncer : "regardez ces images sont moins bonnes que les miennes et pourtant elles sont lauréates"
Ou : 'la photo de M. Machin est pourrave comparez à la mienne, c'est un scandale..."

Non ! lorsque les images sortiront, je me tairais comme tout le monde.

Alors que maintenant où tout est anonyme, nous pouvons discuter sans dénigrer personne.

Citation de: PrayingMantis le 04 Août 2011, 14:24:46

Citation de: PrayingMantis le 01 Août 2011, 14:16:01
une petite question concernant les places dans les différentes catégories (lauréats, 1/2, 1/4 et 1/8)

finalistes: 86 photos
1/2: 17 photos ( soit 103 photos à ce stade)
1/4: 83 photos (soit 186 photos à ce stade)
1/8: 118 photos (soit 304 photos à ce stade)


si on avait vraiment des demis, quart, huitième ne devrait on pas avoir le nombre de photos divisé par deux à chaque fois ?

autres question aucune photo vie d'insecte en demi, donc toutes celles qui était en quart sont passées en finale ?

Est ce que quelqu'un a des informations sur la méthode de sélection du jury ?

petit up, personne ne sait ? cette histoire avec aucune photo de vie d'insecte en demi me taraude ...

Non, franchement je ne sais rien par rapport à ça.
Franchement il ferais mieux d'annoncer uniquement les photos lauréates, ça éviterait aux prétentieux comme moi de se vexer de n'avoir aucune photo en 1/8ème.

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 14:38:01
Non, franchement je ne sais rien par rapport à ça.
Franchement il ferais mieux d'annoncer uniquement les photos lauréates, ça éviterait aux prétentieux comme moi de se vexer de n'avoir aucune photo en 1/8ème.

^^

:mrgreen:

note au passage je ne comprends pas bien la fronde, ça me parait normal de se demander pourquoi ces photos ne sont pas retenues (je voyais plus le commentaire de Serge dans ce sens là, plutôt qu'un dénigrement des lauréats), d'autant qu'il y a des fois des choix parfois surprenant dans les séléctions :) et que les commentaires ne sont peut être pas toujours en ligne mais entre photographes ça balance pas mal.

Donc a mon avis il faut arrêter un peu l'hypocrisie, le jury est certes souverain, mais les participants ont tout de même le droit de râler un peu :)

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 14:34:00
C'est vrai !
Dans le fond tu as raison !

Mais il est encore plus difficile (et suicidaire) de discuter aprés que nous ayons vu les photos.

Tu me vois annoncer : "regardez ces images sont moins bonnes que les miennes et pourtant elles sont lauréates"
Ou : 'la photo de M. Machin est pourrave comparez à la mienne, c'est un scandale..."

Non ! lorsque les images sortiront, je me tairais comme tout le monde.

Alors que maintenant où tout est anonyme, nous pouvons discuter sans dénigrer personne.

bah non justement, tu ne peux pas parler de l'orientation d'un jury sans avoir vu les images sélectionnées ... d'une part parce qu'on ne connait pas les photos en question, ni même une partie non négligeable des primés. Et que même pour les photographes que tu connais, tu ne sais pas forcément quelles images ils ont présenté.

Perso, s'il y a des absents dans la sélection :
- soit ils n'ont pas participé ...
- soit ils ne sont pas sélectionnés : donc le jury a trouvé des images qui leur convenaient mieux. Rien à redire là dessus .... et je pense même que c'est bénéfique de ne pas toujours voir les mêmes noms primés, gage de partialité (le nom n'est pas une garantie de prix) et gage de renouveau ... après tout, un photographe moyen peut présenter une image exceptionnelle ... et peut également devenir un photographe très bon après travail.

Donc : le nom ne garantit rien sur le style de l'image ... ni sur la qualité.

Je vais prendre l'exemple que je connais le mieux : mon travail. Je suis connu pour mes images de paysage, je communique là dessus, je vis grâce à cela ... et pourtant en 6 participations, ce sont mes images de graphisme/texture qui ont été sélectionnées ... jamais celles de paysage. Donc mon nom ne garantit rien, certains pourraient penser qu'une de mes images de paysage est sélectionnée vu qu'ils connaissent essentiellement cette part de mon travail. Et bien non, ce sont des images de détail que le jury apprécie. Voilà ... rien à redire, c'est leur choix.

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 14:16:33
...
Tout ce que tu as écrit, tu aurais pu le faire posément sans paraître aussi énervé que ça...

Comme tu aurais pu accepter le fait de ne pas être sélectionné sans chercher à émettre des explications d'orientation du jury ("on peut penser que les photos (dans les sections macro) seront plus figuratives (ou spectaculaires) qu'artistiques ; autrement dit le jury a (peut être) privilégier les comportements plutôt que les ambiances ou les gros plans plutôt que les vues d'ensemble ou la profondeur plutôt que le flou, ou l'espèce plutôt que la lumière etc"), mais SURTOUT sans évoquer de possibles biais matériel ("J'espère simplement que le visionnage des photos sous rétro-projecteur (par rapport au papier) n'as pas handicapé les photos avec des lumières ou ambiances un peu extrêmes"). Désolé, mais ça c'est très vexant !

J'aurais grandement préféré que tu critiques les photos une fois que tu les aurais vues... Auquel cas, si tu trouvais la sélection moins bonnes (globalement ou que tes propres photos), tu n'aurais été qu'un parmi les nombreux qui critiqueront la sélection à n'en pas douter, et ça aurait été sur des raisons plus ou moins objectives et défendables.
Tandis que là, tu critiques sur la "non-sélection"... Et je dirai même, sur la non-sélection de tes photos, car comment savoir qui sont les autres "non-sélectionnés"  et les photos qu'ils avaient soumis ?

Donc désolé, j'aurais pu le faire posément, mais j'avais pas envie de faire l'effort sur ce genre de remarques assez dénigrantes (que tu le voulais ou pas, ce fut le résultat de tes propos).

En pleine forme Serge.
J'aime bien !

:grin:

Citation de: PeaceOnBNL le 04 Août 2011, 14:07:32
Et c'est reparti sur la frustration post concours  8)

Et oui, il y a des choses immuables :mrgreen:

Citation de: Pudro le 04 Août 2011, 15:27:29
En pleine forme Serge.
J'aime bien !

:grin:

En effet, je commençais à m'inquiéter... :mrgreen:

Bravo à tous les lauréats :wink:

Hello

Ahhhh les débats sur les concours... Pour ma part, je ne cherche plus à comprendre, non pas par dépit (aucune ironie dans mes propos) mais parce qu'il n'y a qu'une chose à savoir, c'est qu'une même photo peut parfaitement être primée une année, puis ne rien faire la suivante. Pire : arriver "Grand prix" dans un concours, et pas même sélectionnée dans un autre.

Les jurys sont "tristement" (et heureusement !!!) humains et jugent avec leur sensibilité propre, au sens noble du terme (tout en respectant, lorsqu'elle existe et est nécessaire, la règle édictée par les organisateurs du concours). C'est même plus qu'une question de sensibilité personnelle, car une même personne peut ainsi voir ses jugements et ses affinités photographiques évoluer au fil des semaines (je ne dis même pas "des années")

Sur mes sélections passées, jamais je n'aurais parié sur les choix réalisés tant il me semblait que les autres que j'avais envoyées étaient supérieures en de nombreux points. Il arrive parfois des "miracles", mais aussi des aberrations. Je peux en donner un superbe exemple en MP  :grin:


Enfin, je souhaite à chacun d'avoir un jour l'honneur d'être jury dans un "gros" concours : c'est une expérience très enrichissante, qui vous met devant vos idées préconçues, vos préjugés et finalement, vous amène invariablement vers une certaine forme d'humilité et d'honnêteté avec vous-même, face à votre propre travail photographique.

Bonjour, comme Serge je me suis étonné de voir quelques photographes, dirons-nous relativement réputés, se faire sortir avant le stade de la finale alors que ce sont des photographes assez aguerris via les nombreux concours auxquels ils participent et dans lesquels ils sont régulièrement primés...
Deux hypothèses: soient les vieux faiblissent :mrgreen:, soient des jeunes inconnus progressent (et c'est tant mieux), soit le jury s'est basé cette année sur des critères très différents de ceux des années précédentes et qui restaient grosso modo assez constants au fur et à mesure des années malgré les différentes jurys... d'ailleurs ça doit être un mélange de tout ça...

Bref je suis assez étonné de cela pour que cette année je sois impatient de voir les photos finalistes retenues :mrgreen:

voilà de quoi soutenir Serge :mrgreen:

Grégory

Comment peut-on dire qu'on est étonné que untel ou untel ne soit pas lauréat  :shock: :shock:

On est pas au concours de l'office du tourisme de Broutte-Mache-sur-Fion avec 200 photos envoyées.

On parle ici de 12 000 photos, y'en a moins d'une sur 100 qui passe ; aucune raison que même les grands ou habitués soient surpris d'être absents (déçus, ça oui, tout le monde le comprend), et cela ne remet bien entendu pas en cause, comme à chaque fois, leur talent (encore heureux).

Citation de: Lyrr le 04 Août 2011, 12:35:23
Moi aussi, je suis très déçu


Je peux me tromper mais quand on remarque les absents (et non pas les présents - c'est important) de la sélection, on peut penser que les photos (dans les sections macro) seront plus figuratives (ou spectaculaires) qu'artistiques ; autrement dit le jury a (peut être) privilégier les comportements plutôt que les ambiances ou les gros plans plutôt que les vues d'ensemble ou la profondeur plutôt que le flou, ou l'espèce plutôt que la lumière etc

Moi aussi je suis déçu. Comme ça il y aura au mois deux.... :mrgreen:

Tu peut m'expliquer ta vision des absents. Car en effet,non je ne dis rien....

Et moi aussi j'ai privilège des gros plans avec une faible lumière, mauvis pioche donc.

Bon, tu viendra quand même à Montier?

hj

Citation de: XavC le 04 Août 2011, 18:06:10
On est pas au concours de l'office du tourisme de Broutte-Mache-sur-Fion avec 200 photos envoyées.

fatch ça a l'air vachement bien comme coin !!  :mrgreen:

à part ça, totalement d'accord ... déjà qu'avant c'était pas simple de faire des prévisions, mais là avec un doublement des images présentées et la suppression du risque de mauvais tirage (élimination directe), autant dire que la concurrence devient rude !

Vraiment hâte de voir la sélection du coup ...

Citation de: XavC le 04 Août 2011, 18:06:10
Comment peut-on dire qu'on est étonné que untel ou untel ne soit pas lauréat  :shock: :shock:

On est pas au concours de l'office du tourisme de Broutte-Mache-sur-Fion avec 200 photos envoyées.

On parle ici de 12 000 photos, y'en a moins d'une sur 100 qui passe ; aucune raison que même les grands ou habitués soient surpris d'être absents (déçus, ça oui, tout le monde le comprend), et cela ne remet bien entendu pas en cause, comme à chaque fois, leur talent (encore heureux).

Xavier, je pense tout de même que l'on peut être légitimement un peu surpris que certains photographes renommés s'arrêtent aussi tôt dans la compétition car je ne pense pas que le doublement de photos envoyées ait fait doubler le nombre de photos de très haute qualité contrairement à ce que tu calcules.
Et c'était une boutade de dire que les vieux faiblissent...  :mrgreen:
En revanche, je ne suis pas du tout déçu que les noms et les tendances changent cette année, au contraire. J'ai hâte de voir ces belles photos

Je n'ai jamais dit que le doublement des participations doublerait le nombre de photos top. J'ai même dit sur mon blog que pour avoir cette info (est-ce que la qualité augmentera ?), et bé une seule solution : attendre novembre.
Et je maintiens : y'a pas à être étonnés. D'une part, "renommés", renommés où ? pour qui ?... (y'a des tonnes de très bons photographes dont BNP n'a jamais entendu parlé) ; et d'autre part "renommés" n'a jamais signifié "récompensés". Et surtout : personne ne sait ici qui a participé et ce que chacun a envoyé !
Moi aussi j'ai des images finalistes au BBC et au GDT qui ne sont pas en 1/8 à Montier (d'ailleurs, le 1/8 de Montier est déjà un niveau très très resserré comparé à d'autres concours, notamment le GDT qui "prend large" je pense au départ). J'ai la chance d'être dans le dernier carré de Montier, mais si je n'y étais pas, j'aurais bien entendu été déçu, mais très honnêtement, pas étonné ou surpris. Un poil de modestie quand même.

Citation de: XavC le 04 Août 2011, 20:26:01
Je n'ai jamais dit que le doublement des participations doublerait le nombre de photos top. J'ai même dit sur mon blog que pour avoir cette info (est-ce que la qualité augmentera ?), et bé une seule solution : attendre novembre.
Et je maintiens : y'a pas à être étonnés. D'une part, "renommés", renommés où ? pour qui ?... (y'a des tonnes de très bons photographes dont BNP n'a jamais entendu parlé) ; et d'autre part "renommés" n'a jamais signifié "récompensés". Et surtout : personne ne sait ici qui a participé et ce que chacun a envoyé !
Moi aussi j'ai des images finalistes au BBC et au GDT qui ne sont pas en 1/8 à Montier (d'ailleurs, le 1/8 de Montier est déjà un niveau très très resserré comparé à d'autres concours, notamment le GDT qui "prend large" je pense au départ). J'ai la chance d'être dans le dernier carré de Montier, mais si je n'y étais pas, j'aurais bien entendu été déçu, mais très honnêtement, pas étonné ou surpris. Un poil de modestie quand même.

N'ayant pas participé, je ne me sens pas concerné par l'aspect déception... je retiens donc que le souci c'est un manque de modestie et de culture photographique. Je m'en excuse, j'y travaillerai (peut-être sur ton blog):grin:

Désolé d'être intervenu par excès de curiosité à l'idée de voir les photos retenues...

arff, ne fait pas semblant d'avoir mail compris mes propos.

Citation de: farouk5 le 04 Août 2011, 18:42:49
Xavier, je pense tout de même que l'on peut être légitimement un peu surpris que certains photographes renommés s'arrêtent aussi tôt dans la compétition car je ne pense pas que le doublement de photos envoyées ait fait doubler le nombre de photos de très haute qualité contrairement à ce que tu calcules.
Et c'était une boutade de dire que les vieux faiblissent...  :mrgreen:
En revanche, je ne suis pas du tout déçu que les noms et les tendances changent cette année, au contraire. J'ai hâte de voir ces belles photos

euh, 8e de finale ça fait combien de photos retenues ? 400-500 ? ... moins de 5% des images envoyées ... je pense que sur les 12'000 photos il y a bien plus de 5% de très bonnes photos.

Rien de plus à ajouter. Un photographe, qqe soit sa renommée, ne prétendre finir FORCEMENT dans les 5% des images choisies par un jury donné.

Donc sans même doubler le nombre de photos de très haute qualité ... n'oubliez pas qu'il y a moins de 5% de photos classées au final.

Y a aussi des perdants heureux. Pour ma part première participation et 2 images en 1/4 et une en 1/2. C' est pas pour remuer le couteau dans la plaie hein. :wink:

Pas le courage de tout lire... mais avec un ami, on était surpris de ne pas lire de commentaire de M. Tollari. La seule explication possible était qu'il se trouvait en vacance...
Nous voilà rassuré :D
En tout cas, bravo à tous les lauréats. Même si il y a une petite part de chance dans tout ça (si vous me cherchez, je suis déjà dehors)
Lyze

Concernant la réflexion sur les effets de mode (car c'est bien de ça dont parle Serge non ?) j'ai remarqué, au fil de mes explorations photographiques sur le web, que la tendance actuelle était en matière de macrophotographie, notamment florale, au clair-obscur.

Un peu à la manière de ce que Xavier a commencé à présenter y'a deux ans (un précurseur  :mrgreen: ) mais de manière plus édulcorée désormais (dans le genre on retrouve également ce que fait - très bien - Constant Couteille, entre autre nombreux pratiquants talentueux...)



Bien que ce style soit visiblement "payant" en concours (on en voit énormément, et à raison), n'y a-t-il pas un risque de tomber dans la banalité quelque part, et de rendre ce qui était banal "avant" plus rare, et donc plus à même d'entrer dans la sélection ?

Bon, on est vendredi, je me fais des noeuds au cerveau, tout ça... C'était juste pour faire avancer le schmilliiiiilmliii...   :)

Citation de: Ezylrib le 04 Août 2011, 23:33:24
... mais avec un ami, on était surpris de ne pas lire de commentaire de M. Tollari.

Moi aussi  :mrgreen:

Xav : bravo pour ton escargot !

CitationBien que ce style soit visiblement "payant" en concours (on en voit énormément, et à raison), n'y a-t-il pas un risque de tomber dans la banalité quelque part, et de rendre ce qui était banal "avant" plus rare, et donc plus à même d'entrer dans la sélection ?

Alors là entièrement d'accord avec toi Cédric sur les effets de mode. Je pense d'ailleurs que c'est un vrai piège dans les concours. On regarde ce qui a plu les dernières éditions et on essaye de se coller au genre. A mon avis tout ce qu'il faut éviter.
Quant aux spéculations sur les choix du jury, c'est très hasardeux... Attendons donc les vrais résultats !!!

Il y a probablement 400 à 500 photos dans un concours comme Montier qui pourraient toutes être lauréates sans démériter. Qui pourraient l'être ou ne pas l'être suivant la composition du jury, la faculté de persuasion de tel ou tel de ses membres, les "orientations éditoriales" du concours, le niveau des photos concurrentes dans une catégorie particulière, etc...
Aussi, pour le participant,  la présence de l'une de ces 500 images de haut niveau dans la sélection finale relève de la "loterie". Cela explique que certains pros ou participants renommés ne soient pas au palmarès malgré la qualité de leurs propositions. Cela explique aussi que la même image puisse connaître un sort très différent d'un concours à l'autre (comme dans des exemples cités plus haut de photos en finale à la BBC et non présentes au niveau 1/8 à Montier) ou d'une année à l'autre.


Jérôme

Citation de: fine-lame le 05 Août 2011, 11:34:09

CitationBien que ce style soit visiblement "payant" en concours (on en voit énormément, et à raison), n'y a-t-il pas un risque de tomber dans la banalité quelque part, et de rendre ce qui était banal "avant" plus rare, et donc plus à même d'entrer dans la sélection ?

Alors là entièrement d'accord avec toi Cédric sur les effets de mode. Je pense d'ailleurs que c'est un vrai piège dans les concours. On regarde ce qui a plu les dernières éditions et on essaye de se coller au genre. A mon avis tout ce qu'il faut éviter.
Quant aux spéculations sur les choix du jury, c'est très hasardeux... Attendons donc les vrais résultats !!!

De toute façon, selon moi il ne faut jamais photographier avec un objectif concours derrière la tête.

Citation de: Jef. le 05 Août 2011, 11:44:39

Citation de: XavC le 05 Août 2011, 11:37:41
De toute façon, selon moi il ne faut jamais photographier avec un objectif concours derrière la tête.

Non biensur ... mais, quand je vois les réflexions sur ce fil, je continue de penser que de nombreux photographes de ce forum n'ont qu'un seul objectif lorsqu'ils déclenchent ...

!!!!

Citation de: Jef. le 05 Août 2011, 11:44:39
Non biensur ... mais, quand je vois les réflexions sur ce fil, je continue de penser que de nombreux photographes de ce forum n'ont qu'un seul objectif lorsqu'ils déclenchent ...

Tu arrives à en monter plusieurs sur ton reflex toi ???    :mrgreen:

(juste pour détendre l'atmosphère ^^)   uy8  uy8  uy8

Citation de: Pudro le 04 Août 2011, 15:27:29
En pleine forme Serge.
J'aime bien !

:grin:

moi aussi  :mrgreen: un vrai sketch à lui tout seul  :mrgreen: :mrgreen:

Haaaa modéstie quand tu nous tiens, cela fait plaisir que certain membre de béné sont modeste, hum ironie ?  :grin:

Bravo aux lauréats...
Pour ma part ma première participation m'a conduite droit dans les choux (ben voilà j'avais voulu jouer...), mais j'aurai grand plaisir à venir voir l'expo à Montier.... et à rejouer l'an prochain.

Pet de lapin pour moi aussi cette année...

Félicitation aux lauréats!
Pour moi aussi, première participation et rien. Mais c'est pas grave car j'aurai sans doute la chance de venir pour la première fois dans un festival photo nature et j'ai vraiment hâte d'y être!

Citation de: Jef. le 05 Août 2011, 11:44:39

Citation de: XavC le 05 Août 2011, 11:37:41
De toute façon, selon moi il ne faut jamais photographier avec un objectif concours derrière la tête.

Non biensur ... mais, quand je vois les réflexions sur ce fil, je continue de penser que de nombreux photographes de ce forum n'ont qu'un seul objectif lorsqu'ils déclenchent ...

Que les choses soient claires !
Je photographies pour mon plaisir comme tous les photographes nature.

Ce dont on parle ici c'est de l'utilisation des photos.
Et là : Oui j'utilise mes meilleures photos en priorité pour les concours.

Et alors ?
C'est dégradant ?

Pourquoi cela serait plus respectable d'utiliser ses photos pour des parutions dans des magazines ou des livres plutôt que de les présenter à des concours ?

Franchement, j'ai déjà essayé les parutions, et on est obligé de lécher les bottes des rédacteurs, les réponses se font tarder ou n'arrive jamais, on est obligé de relancer toutes les semaines et de toute façon si on est pas copain-copain avec le rédacteur en chef, on a peu de chance d'être publié... je force le trait mais c'est pas loin d'être comme ça et je ne suis pas le seul à le penser (mais le seul à le dire)
Et comme ce n'est pas mon genre de lécher des bottes, et bien je m'abstiens...

En concours, c'est très cadré : on envoie les photos et puis basta.

Citation de: Lyrr le 06 Août 2011, 12:00:18

Franchement, j'ai déjà essayé les parutions, et on est obligé de lécher les bottes des rédacteurs, les réponses se font tarder ou n'arrive jamais, on est obligé de relancer toutes les semaines et de toute façon si on est pas copain copain avec le rédacteur en chef, on a peu de chance d'être publié...
Et comme ce n'est pas mon genre de lécher des bottes, et bien je m'abstiens...

Donc tous ceux qui publient sont des lèches-bottes. Les Préau, Munier, Ruoso, Hellio & Van Ingen, Renard, Unterthiner, Sidamon-Pesson, Balança, Larrey & Roger, Grunewald, Hette, Vezon, Loup, etc., apprécieront...

Le syndrome Caliméro empêche bien souvent de voir la réalité en face. La photographie professionnelle est un métier qui requiert, comme tous les autres, des compétences et savoirs-faire. L'un d'eux est de savoir penser, construire, réaliser et présenter des sujets à des rédacteurs en chef. Et un sujet n'est pas un alignement de photo de concours, aussi superbes soient-elles.

Il n'a pas d'utilisations plus respectables que les autres des images : concours, parution, exposition, tirages, etc., chaque voie de diffusion est honorable. Seulement les images qui collent bien à l'une, ne vont pas forcément à une autre, et inversement.

Le comprendre et l'accepter, de même qu'accepter et comprendre qu'un rédacteur en chef ou un jury de concours ne soit pas emballé par les chefs-d'œuvre qu'on lui soumet, c'est une étape et une qualité essentielle pour la réalisation du métier de photographe. Pour certains, c'est un (petit) seuil infranchissable. Se remettre en question est une des choses les plus difficiles qui soit.

Emmanuel

Citation de: Lyrr le 06 Août 2011, 12:00:18
Franchement, j'ai déjà essayé les parutions, et on est obligé de lécher les bottes des rédacteurs, les réponses se font tarder ou n'arrive jamais, on est obligé de relancer toutes les semaines et de toute façon si on est pas copain-copain avec le rédacteur en chef, on a peu de chance d'être publié... je force le trait mais c'est pas loin d'être comme ça et je ne suis pas le seul à le penser (mais le seul à le dire)
Et comme ce n'est pas mon genre de lécher des bottes, et bien je m'abstiens...

le retour du chevalier blanc sur son beau destrier    uy8 ............. er4

100% d'accord avec Manu !!

Les mags ont leur travers ... c'est un fait. Soit ... et alors ? tous les réseaux de diffusion en ont !  les concours ausssi (la preuve tu n'es pas sélectionné cette année et tu émets des hypothèses douteuses sur le choix des images) ... ne pas oublier qu'un mag est une entreprise à but lucratif et surtout avec une ligne éditoriale. Si tu ne colles pas à cette ligne, normal que le rédacteur ne te publie pas et c'est A TOI de faire en sorte de coller à cette ligne et pas l'inverse. Si tu appelles ça du léchage de botte, tant mieux pour toi .... moi j'appelle ça du professionnalisme : un pro s'adapte à son client et non le contraire  (sauf cas très TRES rare) ... On rentre rarement par la grande porte avec une grosse publi', on doit d'abord faire ses preuves et montrer qu'on est capable de suivre un sujet et de le couvrir entièrement. Un assemblage de photo à droite à gauche fait rarement un sujet.

Léchage de botte ? ... sûrement pas ! En tout cas, ça ne m'a jamais empêché de l'ouvrir quand j'estimais devoir le faire ... parfois avec conséquence mais il n'empêche que quand tu fais bien ton boulot, tu fais réellement UN REPORTAGE (et pas de très bonnes photos sans ligne directrice), etc ... bref que tu fais ton boulot de pro, les rédac' chefs te redonnent du boulot.

Bref, faire de super belles photos ne suffit pas à être un photographe professionnel et à rentrer dans le circuit professionnel.

Participer à un concours en toute sérénité et détachement est extrêmement plaisant quant on est en capacité de se distancier de l'enjeu "perdant / gagnant" !
Un peu comme quand on est sur le terrain et que la lumière tant espérée n'est pas au rdv et qu'on en apprécie d'autant plus le principe d'être Là en Eveil avec un copain ou tout seul !

En désaccord avec Serge : l'image lèche bottes me semble être tout à fait inexacte !  Professionnalisme me semble être plus adéquat, ce qui implique aussi un état "d'être" comme cité ci dessus.
Dimitri

Citation de: emmari le 06 Août 2011, 12:21:45

Citation de: Lyrr le 06 Août 2011, 12:00:18

Franchement, j'ai déjà essayé les parutions, et on est obligé de lécher les bottes des rédacteurs, les réponses se font tarder ou n'arrive jamais, on est obligé de relancer toutes les semaines et de toute façon si on est pas copain copain avec le rédacteur en chef, on a peu de chance d'être publié...
Et comme ce n'est pas mon genre de lécher des bottes, et bien je m'abstiens...

Donc tous ceux qui publient sont des lèches-bottes. Les Préau, Munier, Ruoso, Hellio & Van Ingen, Renard, Unterthiner, Sidamon-Pesson, Balança, Larrey & Roger, Grunewald, Hette, Vezon, Loup, etc., apprécieront...

Le syndrome Caliméro empêche bien souvent de voir la réalité en face. La photographie professionnelle est un métier qui requiert, comme tous les autres, des compétences et savoirs-faire. L'un d'eux est de savoir penser, construire, réaliser et présenter des sujets à des rédacteurs en chef. Et un sujet n'est pas un alignement de photo de concours, aussi superbes soient-elles.

Il n'a pas d'utilisations plus respectables que les autres des images : concours, parution, exposition, tirages, etc., chaque voie de diffusion est honorable. Seulement les images qui collent bien à l'une, ne vont pas forcément à une autre, et inversement.

Le comprendre et l'accepter, de même qu'accepter et comprendre qu'un rédacteur en chef ou un jury de concours ne soit pas emballé par les chefs-d'œuvre qu'on lui soumet, c'est une étape et une qualité essentielle pour la réalisation du métier de photographe. Pour certains, c'est un (petit) seuil infranchissable. Se remettre en question est une des choses les plus difficiles qui soit.

Emmanuel

en résumé, c'est la différence entre QI et QE...  8)

entièrement d'accord

Pat

Citation de: emmari le 06 Août 2011, 12:21:45

Citation de: Lyrr le 06 Août 2011, 12:00:18

Franchement, j'ai déjà essayé les parutions, et on est obligé de lécher les bottes des rédacteurs, les réponses se font tarder ou n'arrive jamais, on est obligé de relancer toutes les semaines et de toute façon si on est pas copain copain avec le rédacteur en chef, on a peu de chance d'être publié...
Et comme ce n'est pas mon genre de lécher des bottes, et bien je m'abstiens...

Donc tous ceux qui publient sont des lèches-bottes. Les Préau, Munier, Ruoso, Hellio & Van Ingen, Renard, Unterthiner, Sidamon-Pesson, Balança, Larrey & Roger, Grunewald, Hette, Vezon, Loup, etc., apprécieront...

Le syndrome Caliméro empêche bien souvent de voir la réalité en face. La photographie professionnelle est un métier qui requiert, comme tous les autres, des compétences et savoirs-faire. L'un d'eux est de savoir penser, construire, réaliser et présenter des sujets à des rédacteurs en chef. Et un sujet n'est pas un alignement de photo de concours, aussi superbes soient-elles.

Il n'a pas d'utilisations plus respectables que les autres des images : concours, parution, exposition, tirages, etc., chaque voie de diffusion est honorable. Seulement les images qui collent bien à l'une, ne vont pas forcément à une autre, et inversement.

Le comprendre et l'accepter, de même qu'accepter et comprendre qu'un rédacteur en chef ou un jury de concours ne soit pas emballé par les chefs-d'œuvre qu'on lui soumet, c'est une étape et une qualité essentielle pour la réalisation du métier de photographe. Pour certains, c'est un (petit) seuil infranchissable. Se remettre en question est une des choses les plus difficiles qui soit.

Emmanuel

J'adore ....

... tout est dit !

(http://www.hejaphoto.com/albums/signature/calimero1.jpg)


hj

Les vieux disent que plus rien ne va, que les temps changent.......donc Lyrr est l'inverse des temps......car lu,i il ne change pas............et c'est peut etre dommage!!!!lol

Pop

Une chose est sure : vous m'avez tous bien fait rire...   !!!!

Alain.

Citation de: midoohan le 06 Août 2011, 20:30:22
Une chose est sure : vous m'avez tous bien fait rire...   !!!!

Alain.

Moi aussi  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Citation de: DCr le 06 Août 2011, 20:32:15

Citation de: midoohan le 06 Août 2011, 20:30:22
Une chose est sure : vous m'avez tous bien fait rire...   !!!!

Alain.

Moi aussi  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

    Et alors moi.... je crois quand même que certains se regardent un peu trop le nombril....  :grin:

  Jeff ^^

Dire que j'ai envoyé un truc unique à ce concours,meme pas aux 16e de final,pourtant du jamais vu meme sur béné...Une honte je vous dis!!!Comme toute oeuvre unique j'attendrais d'etre 4 pieds sous terre,pour en profiter!! :mrgreen:!
En attendant j'oublie en me noyant dans la duvel...

Un jour un photographe de concours animalier, non sélectionné, écrira en lettres rouge sang.

Montier m'a tuer !

on rigole bien par là.... :mrgreen:

euh sinon serge , pour être publier dans un mag ou pour être éditer , on ne t'a pas dit .....ce n'est pas les bottes qu'il faut lécher ...... bah mince personne ne t'avait prévenu , la photo c'est comme le show biz faut coucher ....... demande à la liste qu' à citer manu ... :mrgreen:

christophe

Citation de: emmari le 06 Août 2011, 12:21:45

Donc tous ceux qui publient sont des lèches-bottes. Les Préau, Munier, Ruoso, Hellio & Van Ingen, Renard, Unterthiner, Sidamon-Pesson, Balança, Larrey & Roger, Grunewald, Vezon, Loup, etc., apprécieront...

Le syndrome Caliméro empêche bien souvent de voir la réalité en face. La photographie professionnelle est un métier qui requiert, comme tous les autres, des compétences et savoirs-faire. L'un d'eux est de savoir penser, construire, réaliser et présenter des sujets à des rédacteurs en chef. Et un sujet n'est pas un alignement de photo de concours, aussi superbes soient-elles.

Il n'a pas d'utilisations plus respectables que les autres des images : concours, parution, exposition, tirages, etc., chaque voie de diffusion est honorable. Seulement les images qui collent bien à l'une, ne vont pas forcément à une autre, et inversement.

Le comprendre et l'accepter, de même qu'accepter et comprendre qu'un rédacteur en chef ou un jury de concours ne soit pas emballé par les chefs-d'œuvre qu'on lui soumet, c'est une étape et une qualité essentielle pour la réalisation du métier de photographe. Pour certains, c'est un (petit) seuil infranchissable. Se remettre en question est une des choses les plus difficiles qui soit.

Emmanuel

Comme toujours, mes mots ont dépassé mes pensées.

je parlais de lèche-botte, le mot est trop fort (copain-copain convient mieux)
Ce sont simplement des gens jovial, extrémement sympathique et les rédacteurs des magazines préfèrent travailler avec ce genre de personne.

Mais cela dépend des magazines. Chez Image et Nature On ne retrouve pas les mêmes photographes tous les mois.

Par contre je trouve que ce n'est pas le cas du plus grand magazine photo d'Europe et son fascicule dédié à la photo nature.
Prenons par exemple le dernier numéro :

Il y a un reportage sur un parc à papillon (sauvage) dans les Alpes de haute provence.
Le magazine a mandaté un photographe (je ne cite pas les nom afin d'éviter les désagréments avec les moteurs de recherche). Il a traversé la France entière pour ramener un reportage un peu étrange avec des papillons sur fond blanc  :mrgreen: et aucune photo
de papillons sauvage par contre.
Franchement, il y avait surement moyen de trouver un autre photographe (moi par exemple  :mrgreen:) qui pouvait se déplacer (de beaucoup moins loin) et ramener des vraies photos
Et depuis 6 mois, c'est comme ça tous les mois (il a toujours 1 ou 2 reportages) On en bouffe à toutes les sauces.

Pareil pour celui qui est spécialisé dans la photo multi-flash. C'est un très bon technicien mais il devrait illustrer ses articles avec d'autres photos car on l'impression de retrouver toujours les mêmes.

Sinon Manu, tous les autres photographes que tu cites sont pour la plupart des professionnels, eux méritent de se faire publier car ils réalisent un vrai travail de fond avec des images magnifiques. D'ailleurs, ils sont très loin d'être publié tous les mois....

Pour tout le reste de ton message, c'est du bon sens et j'adhère complètement à ce que tu écris.
Si on veux être publié régulièrement, il faut éviter de faire comme moi et prendre des photos uniquement pas plaisir, sans fil conducteur. j'en suis conscient et c'est surtout pour ça que je propose mes photos à des concours plutôt qu'à des magazines.
Mais les messages qui ont tendance à dénigrer les gens comme moi qui ne jure que par les concours ont tendance m'énerver considérablement et à me faire écrire n'importe quoi.

2 choses :

- Images & Nature ... ne paye quasiment pas les photographes qui bossent pour eux ... ou alors à des tarifs suffisamment bas pour décourager les photographes pros. Normal donc qu'on y retrouve pas les mêmes, on essaye une fois, pis on voit les conditions ... alors on va voir ailleurs ^^

- Il n'y a pas que Terre Sauvage dans la vie !! ... et le fonctionnement de TS ne fait pas une généralité pour le fonctionnement de la presse en général

edit : oups pardon j'ai mal lu ... je pensais que tu parlais du plus grand mag de photographie DE NATURE d'Europe ^^ ... toutes mes confuses. mais change le nom par celui que tu veux ...

Ahem.

Je suis d'accord sur de nombreux points sur ton dernier message Serge, alors qu'au départ... comment dire, je te trouvais carrément amer et particulièrement injuste envers les autres concurrents de concours alors que tu en ignores même le niveau.

Le seul point un peu étonnant c'est ça :

Citationles gens comme moi qui ne jure que par les concours

Tu ne peux pas attendre la reconnaissance que par le biais des concours, c'est une fausse route de croire qu'un petit jury (quelques personnes) qui doit trancher sur plus de 10000 photos va forcément sortir tes clichés, fussent-ils excellents, ce dont je ne doute pas. Comme tu l'as vu, d'un jury à l'autre l'appréciation n'est pas la même et tu rencontres alors des déconvenues qui n'ont pas lieu d'être et qui risquent d'être de plus en plus nombreuses au fil du temps. Car de nouveaux photographes participent, ont parfois un regard décalé qui plaît, etc.
La reconnaissance, c'est la tienne et celle auxquels tes photos plaisent et qui te le disent. Et puis on peu toujours aussi se remettre en cause pour améliorer son travail photographique, et se dépasser encore et encore !

Courage et abnégation...

Citation de: Lyrr le 08 Août 2011, 11:38:01
Par contre je trouve que ce n'est pas le cas du plus grand magazine photo d'Europe et son fascicule dédié à la photo nature.
Prenons par exemple le dernier numéro :
Il y a un reportage sur un parc à papillon (sauvage) dans les Alpes de haute provence.
Le magazine a mandaté un photographe (je ne cite pas les nom afin d'éviter les désagréments avec les moteurs de recherche). Il a traversé la France entière pour ramener un reportage un peu étrange avec des papillons sur fond blanc  :mrgreen: et aucune photo
de papillons sauvage par contre.
Franchement, il y avait surement moyen de trouver un autre photographe (moi par exemple  :mrgreen:) qui pouvait se déplacer (de beaucoup moins loin) et ramener des vraies photos
Et depuis 6 mois, c'est comme ça tous les mois (il a toujours 1 ou 2 reportages) On en bouffe à toutes les sauces.

Pareil pour celui qui est spécialisé dans la photo multi-flash. C'est un très bon technicien mais il devrait illustrer ses articles avec d'autres photos car on l'impression de retrouver toujours les mêmes.

Et bien pour ma part j'avoue que je ne partage pas ce point de vue...  :wink: Le magazine auquel tu penses laisse à chaque parution la porte ouverte à des photographes connus ou débutants la possibilité de s'exprimer ou de montrer son travail. A chaque numéro il y a parfois de nouveaux rédacteurs (même si c'est peut être ponctuel) et très souvent de nouveaux photographes qui sont présentés (sur ce point c'est quasi systématique). Effectivement y a aussi une grosse partie des articles rédigés par des photographes qui y publient régulièrement, ...et alors ? C'est normal, ceux là font partie de l'équipe "proche" de la rédaction, de mon point de vue c'est d'abord parce que la qualité de leur reportage et leur professionnalisme est à la hauteur des attentes de la Rédaction du magazine. C'est aussi qu'ils sont connus de la rédac, mais ce que tu appelles être copain-copain ça permet aussi de partir en confiance avec des gens dans des projets professionnels. Tant mieux pour eux, en quoi ce statut ne serait-il pas mérité ? On ne peut pas assoir je pense la publi d'un bimensuel en renouvelant à chaque fois son équipe de rédacteurs !

Avoir un relationnel suffisamment développé avec un mag, ça peut aussi aider aussi les pro à faire bouillir la marmite et compte tenue de la difficulté de la profession heureusement qu'il subsiste encore ce genre de reconnaissance par des mags. Pour moi je ne le vois pas comme un privilège dont il faut être jaloux. On préfère travailler avec un tel parce qu'on sait qu'il bosse bien, qu'il est fiable, qu'il rend son boulot à temps etc... Mais dans plein d'autres corps de métier c'est aussi comme ça, heureusement ça permet de stabiliser le boulot ! Et surtout c'est une "reconnaissance" au mérite. Que tu travailles dans une boite de BTP, dans un bureau d'études, ou que tu sois garagiste, on te confiera davantage de taf si on te connait parce qu'on te sait bien bosser, pour tes compétences, que ton expérience met en confiance, que le contact relationnel est suffisamment bon pour travailler dans la convivialité etc... Demande aux photographes de béné voire à ceux de ce fil (Antoine, Emmanuel et d'autres...) qui publient régulièrement dans des mags, je ne pense pas que leur collaboration avec des mensuels soit le fruit du hasard ni de copinage, mais plutôt d'un travail professionnel régulier de qualité et d'une confiance qui peu à peu s'instaure entre les parties. Non ? J'ai faux ?

Oui le photographe qui a fait le reportage sur le parc à papillons à traversé la moitié de la France, mais Serge, ça fait sacrément longtemps qu'il travaille sur les papillons non ? Est-ce ton cas ? As-tu déjà proposé un sujet de reportage à la rédac de ce magazine dans un de tes secteurs géographiques ? Ils ne se sont pas adressé à toi c'est vrai mais quelles en sont les raisons ? Perso si j'étais rédac chef quand je lis tes "coups de gueule" (terme sans aucune méchanceté de ma part), ben je t'avoue je crois que ça me ferai hésiter... :mrgreen:  ça ne remet aucunement en cause ton talent de photographe, sincèrement je n'apprécie que trop le travail que tu fais car je vois dans tes clichés beaucoup de talent.... mais je suis mitigée sur les critiques que tu énonces. Bon tu me diras elles ont l'avantage de secouer le cocotier et c'est vrai que ton franc parler ne fait pas de mal parfois, mais si je devais m'engager pour du boulot peut être que ça me ferai un peu peur...

En fait ce qui me gêne dans le fait de dénigrer le travail d'une publication comme tu le fais, c'est aussi qu'il ne s'adresse pas aux personnes concernées et je trouve ça un peu vache de le faire sur béné, alors que sur le forum d'à côté il y a un fil spécialement dédié au dernier n° de cette revue et que tu pourrais donc t'y frotter directement avec les photographes concernés...

Toi tu n'aimes pas les fonds blancs mais d'autres n'aimeront peut être pas les photos faites en contre-jour au crépuscule... (ce n'est pas mon cas) et les trouveront peut être répétitives au bout d'un moment. Une des capacités les plus difficile à atteindre pour un artiste, qu'il soit photographe, peintre, sculpteur, écrivain ou autre, c'est de savoir se renouveler et d'évoluer dans son style. Cela demande une remise en cause constante de son savoir faire, de la créativité, et une volonté de progresser phénoménale. Sortir de son style n'est pas chose aisée, d'autant plus qu'un style c'est une identité... Est-ce pour autant critiquable ?

Pour ma part j'ai apprécié parcourir les articles que tu évoques, dans un mag qui en offre beaucoup et pour mal de goûts différents : articles techniques, portfolio, articles nature, récits etc... On peut y piocher ce que l'on souhaite. On peut aussi faire des critiques bien sûr, tout est perfectible et ce mag comme d'autre, mais sur la base du "on lui a commandé le machin alors que moi j'existe et en plus j'habite plus prés c'est pas juste" : bof bof... ;-(

Que l'on soit ou non professionnel, je pense que l'on peut prendre beaucoup de plaisir à faire un reportage de A à Z texte compris. Pour ma part je crois que je trouverais ça plus épanouissant que de ne traiter que le volet photo, mais là encore c'est tout à chacun de voir midi à sa porte. En tous cas je ne pense pas qu'il y ait forcément à se faire violence, ni que ce soit une source de dénigrement. Après il y a certainement des contraintes mais comme dans tout boulot. Et accepter les contraintes du boulot, c'est aussi parfois une preuve de professionnalisme à mes yeux, et non pas un reniement de ses choix comme tu sembles peut être le penser.

Bon voilà, ce n'est que mon avis  :? On discute on discute, ça fait 10 minutes que mon café bout dans la casserole, purée, je crois qu'il est (encore) foutu...

Mazette !

quel long post, rempli de sagesse !

J'y adhère totalement. Merci Sylvie d'avoir pris, pour l'écrire, tant de ton temps  :) (certainement précieux).

Trana

Ha oui Sylvie  :shock: voilà qui est bien écrit, j'adhère aussi à 100% ))))

Salut Serge,


une personne voici qques décennies avait écrit ... on peut avoir le meilleur produit du monde, si on ne sait pas le vendre... cela ne sert à rien... (un petit moustachu qui parla beaucoup de physique quantique)

je suis persuadé que si ta trace médiatique pouvait arriver au niveau de ton art photographique, cela pourrait t'ouvrir beaucoup de portes et au 21ieme siècle, la communication l'emporte de plus en plus sur le produit lui même, cela tu n'y changeras pas grand chose, que cela plaise ou non, c'est la réalité


au plaisir de te lire,


amitiés

Pat  8)

Bonjour à toutes et à tous,
Un unique message pour répondre à Serge Tollari puisque son téléphone est sur messagerie et qu'il est en vacances (heureusement qu'il prend des vacances ça serait quoi si ça n'était pas le cas !)...

Grosso modo Serge ne comprend pas pourquoi on m'a missionné plutôt qu'un autre (lui par exemple) pour aller faire l'Isabelle, ce qui me gène c'est qu'il parle de photos de studio de papillons d'élevage alors que justement je me suis cassé le dos (les mots sont choisis) à monter le matériel pour tout réaliser en extérieur sur des papillons sauvages. Seules les femelles "appelantes" sont issues d'élevage mais ça un vrai entomo le saurait... Quant aux papillons du jardin ils sont tous bien évidemment sauvages (mais pas dangereux). D'autre part et de mémoire il n'y avait pas que des photos fond blanc pour cet article... Au sujet du fait que mes photographies méritent ou non d'être publiées cela ne dépend pas de Serge Tollari mais bel et bien des rédactions des magazines concernés.
Au fait la rédaction de nat'images ne lui a pas demandé de réaliser ces reportages car c'étaient en fait mes idées et que les gens qui me recevaient sont des amis et que pour tout dire c'était prévu depuis plus d'un an.

Maintenant qu'il balance sur Ghislain et moi ça me fait assez marrer en fait parce qu'il n'a vraiment rien compris. Certes nous avons nos entrées dans le staff CI. Mais si il avait regardé de plus près Nat'images, il n'aurait pas manqué de s'apercevoir que ces entrées nous servent généralement plus pour les autres que pour nous-mêmes. Et oui Ghislain comme moi consacrons beaucoup de notre temps et de notre énergie à mettre en valeur le travail d'autres photographes. Pour ma part j'ai ainsi réalisé tous les portfolios hormis ceux de Louis-Marie Préau et Michel Loup, les dossiers belges et Suisse, etc. Quant à mes propres portfolios, et ce quels que soient les magazines, ils m'ont toujours été proposés par les rédactions.

Je ne suis pas un ange (loin s'en faut même si l'idée d'avoir des ailes me plaise assez) mais j'essaye d'accorder de la place à tout le monde et de faire, à mon tout petit niveau, ce que souhaite la rédaction : un magazine vraiment ouvert à toutes et à tous, pas uniquement sa lecture mais également l'espace de ses pages ! Nat'images ne me mandate pour aucun reportage ; c'est moi qui, régulièrement, propose à la rédaction (ce que tout à chacun peut faire) tout un tas de sujets susceptibles, à mes yeux d'être intéressants.

Pour moi le talent n'excuse rien et sans vouloir que cela soit une sanction contre ses multiples attaques personnelles depuis 2007, je ne me vois pas proposer à Serge Tollari un quelconque sujet de reportage car je travaille avec de gens que tout simplement j'apprécie... Le souci c'est que visiblement je ne suis pas le seul à pratiquer de la sorte.

Maintenant aucun magazine ne m'appartient et je ne pratique par le droit de veto, droit que d'ailleurs je n'ai pas. Je pense que si n'importe qui envoyait un sujet intéressant il serait très probablement publié un jour ou l'autre.

En 2008 lors de son exposition à Montier en Der, j'avais pris la peine (là aussi les mots sont choisis...) d'aller voir Serge pour lui dire qu'il devrait sans doute se concentrer sur son travail photographique plutôt que de dénigrer celui de ses collègues et que s'il suivait ce chemin il serait probablement moins aigri... Visiblement c'était peine perdu mais j'ai tout de même pu profiter de sa très belle exposition.

Voilà c'est tout ce que j'ai à dire pour ma défense (puisque semble durer la période d'inquisition et qu'il faille toujours justifier tous ses actes). et comme je l'ai conseillé à Serge je vais de ce pas me concentrer à nouveau sur mon propre travail ;)

Et au final tout cela est-il vraiment si important ? Je n'en suis pas sûr du tout.    

Bon été à toutes et tous, bonnes photos.

Amicalement, Stéphane

Citation de: Stéphane HETTE le 09 Août 2011, 12:02:21
Voilà c'est tout ce que j'ai à dire pour ma défense

Amicalement, Stéphane

bah je pense que tu t'en es super bien sorti  ))))

Merci Stéphane pour cette mise au point plus que bienvenue ...

Et au plaisir de revoir ton travail en grand ... de nouveau à Montier cette année ?

Citation de: Jef. le 09 Août 2011, 15:36:31
Heu, à l'origine c'est quand même un fil sur 'Montier 2011' ... Tres honnêtement, de mon côté, les histoires de gamins et les règlements de compte, j'en ai vraiment rien à kicker (comme on dit en Belgique  :wink:). Tres dommage que la réflexion tres intéressante de Pic Noir soit ainsi brisée par un "droit de réponse".

l'un n'empêche pas l'autre et les 2 réponses sont complémentaires ... Stéphane se fait attaquer nommément ou presque ... je trouve absolument normal qu'il vienne se défendre et rappeler le bon fonctionnement d'un mag ... j'aurais fait de même à sa place même si je suis très adepte du "laisser pisser" ...

Je pense que c'est plus pour les autres que pour Serge qu'il répond. Donc pas de gaminerie ni de règlement de compte, juste un petit rappel à l'ordre qui ne fait pas de mal.

Citation de: Stéphane HETTE le 09 Août 2011, 12:02:21
Bonjour à toutes et à tous,
Un unique message pour répondre à Serge Tollari puisque son téléphone est sur messagerie et qu'il est en vacances (heureusement qu'il prend des vacances ça serait quoi si ça n'était pas le cas !)...

Grosso modo Serge ne comprend pas pourquoi on m'a missionné plutôt qu'un autre (lui par exemple) pour aller faire l'Isabelle, ce qui me gène c'est qu'il parle de photos de studio de papillons d'élevage alors que justement je me suis cassé le dos (les mots sont choisis) à monter le matériel pour tout réaliser en extérieur sur des papillons sauvages. Seules les femelles "appelantes" sont issues d'élevage mais ça un vrai entomo le saurait... Quant aux papillons du jardin ils sont tous bien évidemment sauvages (mais pas dangereux).
Au fait la rédaction ne lui a pas demandé de réaliser ces reportages car c'étaient en fait mes idées et que les gens qui me recevaient sont des amis et que pour tout dire c'était prévu depuis plus d'un an.

Maintenant qu'il balance sur Ghislain et moi ça me fais assez marrer en fait parce qu'il n'a vraiment rien compris. Certes nous avons nos entrées dans le staff CI. Mais si il avait regardé de plus près Nat'images, il n'aurait pas manqué de s'apercevoir que ces entrées nous servent généralement plus pour les autres que pour nous-mêmes. Et oui Ghislain comme moi consacrons beaucoup de notre temps et de notre énergie à mettre en valeur le travail d'autres photographes. Pour ma part j'ai ainsi réalisé tous les portfolios hormis ceux de Louis-Marie Préau et Michel Loup, les dossiers belges et Suisse, etc. Quant à mes propres portfolios, et ce quels que soient les magazines, ils m'ont toujours été proposés par les rédactions.

Je ne suis pas un ange (loin s'en faut même si l'idée d'avoir des ailes me plaise assez) mais j'essaye d'accorder de la place à tout le monde et de faire, à mon tout petit niveau, ce que souhaite la rédaction : un magazine vraiment ouvert à toutes et à tous, pas uniquement sa lecture mais également l'espace de ses pages ! Nat'images ne me mandate pour aucun reportage ; c'est moi qui, régulièrement, propose à la rédaction (ce que tout à chacun peut faire) tout un tas de sujets susceptibles, à mes yeux d'être intéressants.

Pour moi le talent n'excuse rien et sans vouloir que cela soit une sanction contre ses multiples attaques personnelles depuis 2007, je ne me vois pas proposer à Serge Tollari un quelconque sujet de reportage car je travaille avec de gens que tout simplement j'apprécie... Le souci c'est que visiblement je ne suis pas le seul à pratiquer de la sorte.

Maintenant aucun magazine ne m'appartient et je ne pratique par le droit de veto, droit que d'ailleurs je n'ai pas. Je pense que si n'importe qui envoyait un sujet intéressant il serait très probablement publié un jour ou l'autre.

En 2008 lors de son exposition à Montier en Der, j'avais pris la peine (là aussi les mots sont choisis...) d'aller voir Serge pour lui dire qu'il devrait sans doute se concentrer sur son travail photographique plutôt que de dénigrer celui de ses collègues et que s'il suivait ce chemin il serait probablement moins aigri... Visiblement c'était peine perdu mais j'ai tout de même pu profiter de sa très belle exposition.

Voilà c'est tout ce que j'ai à dire pour ma défense (puisque semble durer la période d'inquisition et qu'il faille toujours justifier tous ses actes). et comme je l'ai conseillé à Serge je vais de ce pas me concentrer à nouveau sur mon propre travail ;)

Et au final tout cela est-il vraiment si important ? Je n'en suis pas sûr du tout.    

Bon été à toutes et tous, bonnes photos.

Amicalement, Stéphane

Comme tu l'as écris dans la fin de ton message, tout cela n'est effectivement pas bien important.
Donc, pas la peine donc de m'appeler sur mon portable, tu gaspilleras du forfait pour rien (vu comme tu es bavard tu dois déjà avoir de grosse note de téléphone  :mrgreen: )

Juste une précision, je parlais dans mon message de l'article sur le Parc à papillon (que tu as illustré par les images sur fond blanc) et non pas celui sur l'Isabelle qui est plutôt pas mal fait.

Pour le reste de ton message, tu es resté très poli et je t'en remercie (il faut pouvoir le faire avec moi  :mrgreen:).
Tu as exposé ton point de vue posément, moi le mien. Voilà ce que j'appelle un échange constructif et je n'ai rien d'autres à ajouter pour l'instant (pas trop le temps pour l'instant)
Pareil pour Pic noir : merci pour ton message plein de bon sens; merci également aux autres (sauf jef qui essaye de foutre la merde en traitant les gens de gamins)

Citation de: Trana le 08 Août 2011, 14:37:14
Mazette !

quel long post, rempli de sagesse !

J'y adhère totalement. Merci Sylvie d'avoir pris, pour l'écrire, tant de ton temps  :) (certainement précieux).

Trana

Entièrement d'accord avec Bernard ! Bravo et merci à Sylvie pour son message serein et de bon sens  :grin: :grin: uy8 et à Stéphane pour son humour  uy8

hô l'bordel là-dedans  :shock:
Encore heureux que ce n'est qu'un concours,un grand jeu quoi.
Punaise, combien y'aurait eu de messages si cela avait été grave  :mrgreen:

Citation de: XavC le 10 Août 2011, 15:38:43
hô l'bordel là-dedans  :shock:
Encore heureux que ce n'est qu'un concours,un grand jeu quoi.
Punaise, combien y'aurait eu de messages si cela avait été grave  :mrgreen:

Mais C'EST grave !!!  :mrgreen:

Oki, je suis à nouveau :arrow:

Citation de: XavC le 10 Août 2011, 15:38:43
hô l'bordel là-dedans  :shock:
Encore heureux que ce n'est qu'un concours,un grand jeu quoi.
Punaise, combien y'aurait eu de messages si cela avait été grave  :mrgreen:

Et c'est chaque année comme ça  :mrgreen: On languit presque déjà l'année prochaine  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Eh oui les jeunes, c'est comme ça chaque année, avec Lyrr c'est toujours un peu vif, pas correct politiquement et toujours intéressant, un peu de liberté d'expression. On est pas tous des potes et on a le droit de détester des photographes encensés.

Bah... tous les ans Serge Tollari fait son petit scandale, démolit le travail des autres, jalouse ceux qui réussissent ...  c'est banal : on a juste affaire à un mauvais perdant.
Maintenant, faut qu'il s'attaque aux journaux. Tout juste s'il ne les accuse pas de devoir coucher pour être publié !
Mais pour un mec qui dénonce le système en disant l'avoir si bien compris, ça ressemble à un suicide !

Puisque tout est basé sur le copinage, les concours, les parutions, les expos, les livres, les forums...  Serge pense-t-il vraiment améliorer ses chances d'accéder à la notoriété en diffusant des messages pareils ?
Si demain, on me dit qu'il est tricard dans toutes les rédactions, je n'en serai pas surpris. Qui peut vouloir s'embarrasser d'un collaborateur pareil?

Ce genre de réaction st pitoyable. C'est méprise de travail des autres, c'est se prendre pour le centre du monde et c'est se fermer toutes les portes! Serge : tu ne te rends pas compte que tu te suicide chaque année un peu plus avec des ridicules et prétentieuses polémiques?

J'adresse toutes mes félicitations aux gagnants de Montier 2011 et j'ai hâte de me régaler en admirant leurs images.

Suggestion :

Mon seul regret c'est que s'il n'y en a que 80 d'exposées, pourquoi ne serait il pas possible de voir les 120 ou 220 ou 320 suivantes,
défiler sur un écran, juste pour se faire une idée et aussi pour les récompenser car 300ème sur 12.000 c'est aussi super !

Citation de: picotin le 11 Août 2011, 22:18:44
Mon seul regret c'est que s'il n'y en a que 80 d'exposées, pourquoi ne serait il pas possible de voir les 120 ou 220 ou 320 suivantes,
défiler sur un écran, juste pour se faire une idée et aussi pour les récompenser car 300ème sur 12.000 c'est aussi super !

ne pas oublier que faire une expo correcte de 80 photos ... ça coûte un peu un bras ;) déjà que nous pour 20 photos ça dépasse vite les 1500€ ... je te laisse calculer quand on approche de 100 photos à tirer et exposer.

c'est sûr que ça serait chouette ... mais bon ...

Bien sur que Serge a le droit d'avoir son avis ! Mais on a aussi le droit de dire qu'on n'est pas d'accord avec lui, non ?

Tous les ans à la même époque, c'est la même histoire: Serge Tollari déboule avec sa théorie du photographe brimé et mal aimé qui ne gagne pas à cause de sombres magouilles.

Démolir le boulot des autres ne le dérange pas. Laisser entendre que ceux qui gagnent ont gagné par copinage, c'est insulter les gagnants de cette année et ceux de toutes les autres années.
Je ne vois pas en quoi je jette de l'huile sur le feu en écrivant que les accusations de Serge sont indécentes. Ce n'est pas avec ce genre de polémique annuelle qu'il va arranger sa cote! La théorie du complot, ca va un moment. Et personnellement je n'adhère pas. S'il ne gagne pas, c'est qu'il est moins bon, tout simplement. Mais ca, il n'y pense même pas!

Citation de: alpesphoto le 11 Août 2011, 22:32:40

Citation de: picotin le 11 Août 2011, 22:18:44
Mon seul regret c'est que s'il n'y en a que 80 d'exposées, pourquoi ne serait il pas possible de voir les 120 ou 220 ou 320 suivantes,
défiler sur un écran, juste pour se faire une idée et aussi pour les récompenser car 300ème sur 12.000 c'est aussi super !

ne pas oublier que faire une expo correcte de 80 photos ... ça coûte un peu un bras ;) déjà que nous pour 20 photos ça dépasse vite les 1500€ ... je te laisse calculer quand on approche de 100 photos à tirer et exposer.

c'est sûr que ça serait chouette ... mais bon ...

Je suis complètement d'accord avec toi là dessus. Je me disais juste que présenter sur un écran un diaporama des photos qui ont failli gagner serait une idée sympa et pas très couteuse. Mais c'est juste une idée, pas une critique.
Sinon, évidemment, 300 gagnants au lieu de 80, ce serait encore plus top... mais alors on en voudrait 500  :) :) :)

Citation de: picotin le 12 Août 2011, 09:45:08
. S'il ne gagne pas, c'est qu'il est moins bon, tout simplement. Mais ca, il n'y pense même pas!

Une belle absurdité, une bonne grosse niaiserie.

Ce qui est primé est le meilleur, ce qui se vend le plus possède les plus grandes qualités.

Brahms et Céline n'auraient pas forcément été d'accord, avec toi, à leur époque mais Lady Gaga si.

Ciao

Citation de: fred46 le 12 Août 2011, 11:38:49

Citation de: picotin le 12 Août 2011, 09:45:08
. S'il ne gagne pas, c'est qu'il est moins bon, tout simplement. Mais ca, il n'y pense même pas!

Une belle absurdité, une bonne grosse niaiserie.

Ce qui est primé est le meilleur, ce qui se vend le plus possède les plus grandes qualités.

Brahms et Céline n'auraient pas forcément été d'accord, avec toi, à leur époque mais Lady Gaga si.

Ciao

Je me suis peut être mal exprimé, mais niais ou pas j'ai la faiblesse de croire que le jury d'un concours ne fait pas exprès de choisir de mauvaises images ?  Logiquement, quand 10 personnes se réunissent pour trier 12.000 photos et en sortir leurs 80 "préférées" -- terme idéal selon moi -- ils n'ont pas fait ca au hasard ni à l'envers ?
Donc je maintiens : ce qui est primé n'est peut être pas "le meilleur" mais a été jugé comme tel par le jury de ce jour là, ce qui est déjà pas mal.

Si on accepte pas ce principe, il ne faut plus jamais participer à un concours.  A moins qu'il y ait les bons concours (ceux où on gagne) et les mauvais (ceux ou on perd) et il semble bien que pour certains c'est un peu ce mode de pensée qui prévaut.  De mon côté je veux bien être niais, comme tu dis, mais dans ce cas explique moi comment TOI tu conçois un concours et ce que représente pour toi le palmarès.  Je veux bien qu'on démolisse toutes les règles et institutions mais dans ce cas je suppose qu'on a autre chose à proposer? 

Dis moi aussi où tu classes Vincent Munier: Brhams, Céline, ou Lady Gaga?  Et toi, tu joues dans quelle catégorie? Moi, c'est clair, je suis simple public et j'ai beau avoir acheté un beau violon, je n'en sors vraiment aucun chef d'oeuvre...

Roulàlà......


Quelqu'un peut il svp me définir ce qu'est une bonne image avant qu'on commence à nouveau des jugements (bien entendu passé le cap de quelques règles, et encore, Xavier nous enseigne souvent de rompre les règles et Vincent Munier s'en tape)


Si Montier ne plaît plus/pas à certains, si le jury est mauvais, mais bon sang, nous ne sommes pas dans une dictature où nous sommes obligés de participer ?  Je me trompe.... 


Alors que ceux qui râlent, bon ok la météo est vraiment moche et le soleil manque pour notre tonus d'été, et bin qu'ils ne participent pas


Les concours sont des organisations libres, si on adhère pas, on passe son chemin




et au sujet de Serge, on n'éteinds pas des feux avec de l'huile, à sa manière il a compris, alors arrêtons de jeter des pierres dessus, ce n'est pas ainsi qu'on arrangera les choses....




j'me réjouis vraiment de revoir les copains à Montier, car Montier c'est pour moi avant tout chose une rencontre annuelle, pas un concours


de toute façon, il y a toujours peu d'élu   mais ceux qui gagnent ne sont pas meilleurs, simplement ils ont accrochés le jury




amitiés à toutes et tous,



Pat  :grin:

Je ne joue dans aucune catégorie, je vis dans la nature.

Brahms a été détruit par la critique et le public lors de la première exécution d'une de ces symphonie et pourtant c'est pas si mauvais que ça.

Je ne participe jamais aux concours ou aux revues par principe et même si j' en avais le niveau, lorsque je communique c'est pour sensibiliser des gens. Communiquer auprès des initiés est juste une affaire d'ego ou bien de business. 

Et puis j'aime bien les coups de gueule de Lyrr, un peu de liberté ! Même s'il a tort parfois !

Ciao   

Tres enrichissant ce fil... :mrgreen:

Par contre me souviens pas d'avoir du coucher pour etre publié :mrgreen:... ils ont du me droger... :shock:

Au plaisir de vous voir tous a Montier

seb (qui n'a rien gagner et qui s'en moque...)

Citation de: DCr le 06 Août 2011, 14:01:17
Participer à un concours en toute sérénité et détachement est extrêmement plaisant quant on est en capacité de se distancier de l'enjeu "perdant / gagnant" !

Un peu comme quand on est sur le terrain et que la lumière tant espérée n'est pas au rdv et qu'on en apprécie d'autant plus le principe d'être Là en Eveil avec un copain ou tout seul !


Dimitri

Pour la première fois, j'ai participé, pour rire, pour rêver un peu ... :oops:
Aucune image sélectionnée ... tant pis, c'est le jeu !!!
Par contre, qu'est ce que j'étais contente de voir le nom de personnes que j'apprécie dans la liste !!!!!
Je me dis que ça augure d'un bon week end à Montier, avec des choses à fêter  :grin: :wink:

Mais le débat ici m'étonne, car il me semble bien éloigné des qualités inhérentes au photographe animalier, humble, patient, sensible et à l'écoute de son environnement ... 

Ps : en effet, il pleut et mon boitier ne fonctionnant pas par temps humide, je n'ai rien d'autre à faire que de scribouiller sur BNP :roll:

une petite question, normalement pas polémique (  8) ) , ou peut on voir les résultats ? ( et jeunes aussi...)
:?:

pour les adultes, tu peux aller par là : http://xaviercoulmier.over-blog.com/article-les-resultats-du-concours-de-montier-en-der-sont-tombes-80583814.html

Est-ce que ce n'est pas un peu dommage de Montier tout cela en épingle ?  :mrgreen:

Et rassurez-vous, c'est pas encore cette année que je raflerai tout, j'ai pas participé. Mais quand je m'y mettrai ... tremblez-déjà braves gens car je mettrai tout le monde d'accord  !!!  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Allez, belles balades à tous, profitez-bien du soleil !


Thierry

Citation de: Nours le 15 Août 2011, 03:03:40
Est-ce que ce n'est pas un peu dommage de Montier tout cela en épingle ?  :mrgreen:

C'est vrai qu'on s'est beaucoup Montier le bourrichon pour des bricoles...  :mrgreen:

Citation de: XavC le 14 Août 2011, 09:51:53
pour les adultes, tu peux aller par là : http://xaviercoulmier.over-blog.com/article-les-resultats-du-concours-de-montier-en-der-sont-tombes-80583814.html

et pour les gosses ?  rytyt

Yoyo je t'ai envoyé les résultats des jeunes par mail vu que ton adresse était accessible dans ton profil...
A+

j'ai vu, merci bien  :wink:

Citation de: yoyo42 le 15 Août 2011, 12:41:14

Citation de: XavC le 14 Août 2011, 09:51:53
pour les adultes, tu peux aller par là : http://xaviercoulmier.over-blog.com/article-les-resultats-du-concours-de-montier-en-der-sont-tombes-80583814.html

et pour les gosses ?  rytyt

M'en fous des mioches  :mrgreen: :mrgreen:

Citation de: XavC le 16 Août 2011, 09:41:10

Citation de: yoyo42 le 15 Août 2011, 12:41:14

Citation de: XavC le 14 Août 2011, 09:51:53
pour les adultes, tu peux aller par là : http://xaviercoulmier.over-blog.com/article-les-resultats-du-concours-de-montier-en-der-sont-tombes-80583814.html

et pour les gosses ?  rytyt

M'en fous des mioches  :mrgreen: :mrgreen:

plus c'est grand plus c'est bête... :mrgreen:

Il est en congés Serge ??

Heu ce n'est pas un peu lourd la,non? :?!!!!

Bref, éclatez vous bien à Montier ... je ne pourrais pas venir ... saloperie d'hosto !

Juste pour vous dire si vous ne l'avez pas vu que les photos des lauréats sont parues, et sont visibles sur le site internet afpan, de superbes images, et de moins bonnes avec parfois des lumières un peu dures, mais bon tout est évidemment question de goût et de la dimension que veut donner le jury a cette édition, qui sera un grand cru je l'espère. Y'en a qui ont vraiment fait mouche en tout cas. Bon festival a tous

Merci pour l'info, bizarrement passée inaperçue. Quelques photos m'ont énormément plu, mais beaucoup m'ont laissé assez froid... à revoir sur tirage !

Citation de: thasle le 12 Novembre 2011, 10:30:40
Juste pour vous dire si vous ne l'avez pas vu que les photos des lauréats sont parues, et sont visibles sur le site internet afpan, de superbes images, et de moins bonnes avec parfois des lumières un peu dures, mais bon tout est évidemment question de goût et de la dimension que veut donner le jury a cette édition, qui sera un grand cru je l'espère. Y'en a qui ont vraiment fait mouche en tout cas. Bon festival a tous

Les lauréats ??? Ou ça, où ça !!! :D
Tu veux dire, les photos des finalistes je pense ;-)

Citation de: Ezylrib le 13 Novembre 2011, 13:31:42

Citation de: thasle le 12 Novembre 2011, 10:30:40
Juste pour vous dire si vous ne l'avez pas vu que les photos des lauréats sont parues, et sont visibles sur le site internet afpan, de superbes images, et de moins bonnes avec parfois des lumières un peu dures, mais bon tout est évidemment question de goût et de la dimension que veut donner le jury a cette édition, qui sera un grand cru je l'espère. Y'en a qui ont vraiment fait mouche en tout cas. Bon festival a tous

Les lauréats ??? Ou ça, où ça !!! :D
Tu veux dire, les photos des finalistes je pense ;-)

donc des lauréats, par définition  rytyt rytyt :mrgreen:

Ha ha ha :D
Je suis finaliste et je ne me considère pas comme lauréat pour autant :D

Le tout est de s'entendre sur la définition du terme lauréat (uniquement ceux qui reçoivent un prix, ou ceux dont les photos seront exposées ?).

Un coup de coeur, j'imagine que c'est un lauréat, mais pas un finaliste, non ?

Trana

Ou là, vous êtes au taquet dis donc, à cause de vous j'ai dû regarder dans le dico dès 9h30 du matin un lundi matin  :grin:

Alors, ce n'est pas compliqué,et n'en déplaise à certains :),  pour le concours c'est bien les lauréats (vous pouvez faire le lien avec le prix goncourt, ils ne sont pas finalistes, mais lauréats). Tous les lauréats ont donc été finalistes, mais pas tous les finalistes lauréats, on peut être finaliste d'une compétition sans la gagner (excusez du terme gagner). Etre primé ca marche, comme les lauréats mais la racine du mot est un peu détestable.

Lauréat : http://www.cnrtl.fr/definition/laur%C3%A9at
Primé : http://www.cnrtl.fr/definition/prim%C3%A9e
finaliste : http://www.cnrtl.fr/definition/finaliste

Après pour ceux retenus pour les expos ... alors là, aucune idée, je dirai "ceux qui sont retenus aux expositions", mais bon les lauréats des expositions ça doit marcher aussi puisqu'il y a eu une selection sur dossier

Dans certains concours (au moins au GDT et  BBC), la finale est le dernier tour de sélection (pour lequel sont demandés les Raw). Cette finale va désigner les images retenues pour l'exposition ainsi que les vainqueurs de catégorie. Donc seule une partie des finalistes est exposée. Effectivement il n'y a pas de terme adéquate pour désigner les photographes dont les images ont été retenues pour l'exposition. C'est mieux qu'être simplement "finaliste" (puisque tous les finalistes ne sont pas exposés) et moins bien que "lauréat" (au sens strict de gagnant d'un concours).

Cependant le terme de "Lauréat" n'est pas idiot car dans la définition à laquelle Thasle fait référence il est dit : Lauréat : Qui a reçu publiquement la couronne de lauriers comme signe de son talent, de sa supériorité. Or pour beaucoup le fait d'être retenu pour l'exposition est à la fois un rêve et le signe de reconnaissance de leur talent...même s'il ne sont pas gagnant dans une catégorie.

Jérôme

PS : on pourrait aussi utiliser le terme de "Nominé".

Une question très bête : Qui a réalisé les tirages du concours ? Pascal Bourguignon ?

Bonjour,
Oui c'est Pascal Bourguignon qui a réalisé les tirages des deux concours, pourquoi cette question ?
Hervé.

Citation de: Herve LDS le 22 Novembre 2011, 19:51:59
Bonjour,
Oui c'est Pascal Bourguignon qui a réalisé les tirages des deux concours, pourquoi cette question ?
Hervé.

Pour savoir à qui m'adresser pour avoir un tirage identique à l'expo :mrgreen:
Merci beaucoup pour la confirmation !

David

Et quelqu'un saurait-il où acheter les mêmes cadres que ceux qui ont servi à l'expo du concours de Montier ?

(de très jolis cadres en bois, qui font ressortir l'image sans verre).  je n'arrive pas à trouver la référence ou le fabricant de ce matériel


merci

Citation de: picotin le 01 Décembre 2011, 23:06:22
Et quelqu'un saurait-il où acheter les mêmes cadres que ceux qui ont servi à l'expo du concours de Montier ?

(de très jolis cadres en bois, qui font ressortir l'image sans verre).  je n'arrive pas à trouver la référence ou le fabricant de ce matériel


merci

Ce sont des caisses américaines. On en trouve un peu partout, mais c'est Pascal bourguignon (Déclic Editions) qui les a fait pour Montier.

Citation de: ojeff le 14 Novembre 2011, 09:54:31
Dans certains concours (au moins au GDT et  BBC), la finale est le dernier tour de sélection (pour lequel sont demandés les Raw). Cette finale va désigner les images retenues pour l'exposition ainsi que les vainqueurs de catégorie. Donc seule une partie des finalistes est exposée. Effectivement il n'y a pas de terme adéquate pour désigner les photographes dont les images ont été retenues pour l'exposition. C'est mieux qu'être simplement "finaliste" (puisque tous les finalistes ne sont pas exposés) et moins bien que "lauréat" (au sens strict de gagnant d'un concours).

Cependant le terme de "Lauréat" n'est pas idiot car dans la définition à laquelle Thasle fait référence il est dit : Lauréat : Qui a reçu publiquement la couronne de lauriers comme signe de son talent, de sa supériorité. Or pour beaucoup le fait d'être retenu pour l'exposition est à la fois un rêve et le signe de reconnaissance de leur talent...même s'il ne sont pas gagnant dans une catégorie.

Jérôme

PS : on pourrait aussi utiliser le terme de "Nominé".

Voilà, j'étais nominé, et je suis passé lauréat bien malgré moi :D

Citation de: picotin le 01 Décembre 2011, 23:06:22
Et quelqu'un saurait-il où acheter les mêmes cadres que ceux qui ont servi à l'expo du concours de Montier ?

(de très jolis cadres en bois, qui font ressortir l'image sans verre).  je n'arrive pas à trouver la référence ou le fabricant de ce matériel


merci

Je t'ai déjà donné la réponse sur Photim... alors dire que tu ne trouves pas les références ou le fabricant de ce matériel, c'est un peu... voilà quoi :D