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Discussion générale => Evénements, salons, festivals, expos, livres ... => Discussion démarrée par: Xio le 23 Mai 2011, 09:48:45

Titre: Question concours Montier en Der
Posté par: Xio le 23 Mai 2011, 09:48:45
Bonjour,

Je souhaiterai poster des photo pour le concours mais je ne sais pas trop ce à quoi on a le droit:

"Présenter une photographie conforme à la prise de vue, sans ajout ni retrait d'éléments, sans montage, sans modification du flou, sans retouche visant à dénaturer l'original à l'exception de la catégorie 8."

Doit-on envoyer le jpeg brut de l'image ou peut-on traiter le raw dans camera raw par exemple (changement BdB, luminosité, saturation, lumière d'appoint...)?

Merci
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: DavidG le 23 Mai 2011, 10:12:03
Le traitement de l'image (changement BdB, luminosité, saturation, récupération des hautes et basses lumières...) est autorisé sans exagérer, de même qu'un léger recadrage te laissant une image finale de plus de 8Mpx.
Les retouches plus sévères par contre (effacement ou ajout d'un élément, modification des couleurs à l'exception du N&B, accentuation du flou, etc.) sont interdites, sauf si tu souhaites les soumettre dans la catégorie 8 qui est dédié aux photos retouchées.
Il ne faut pas confondre traitement et retouche/montage  :wink:
Voilà  :)
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Xio le 23 Mai 2011, 10:15:25
Merci pour ta réponse rapide!  !!!!
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Xio le 23 Mai 2011, 11:09:17
Une autre petite question au passage. Avant avec la limite de recadrage, on avait pas la possibilité de mettre des image carrées non? Maintenant si on respecte la limite des pixels, on peut?
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Lyrr le 23 Mai 2011, 11:32:46
Citation de: Xio le 23 Mai 2011, 11:09:17
Une autre petite question au passage. Avant avec la limite de recadrage, on avait pas la possibilité de mettre des image carrées non? Maintenant si on respecte la limite des pixels, on peut?

C'est une très bonne interrogation et la question se pose aussi pour les panoramiques issus d'une seule image (donc recadré très fortement dans le sens de la longueur)

PS : Der c'est sans s (un titre peut être modifié...)
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Lyrr le 23 Mai 2011, 11:34:52
Citation de: DavidG le 23 Mai 2011, 10:12:03
Le traitement de l'image (changement BdB, luminosité, saturation, récupération des hautes et basses lumières...) est autorisé sans exagérer, de même qu'un léger recadrage te laissant une image finale de plus de 8Mpx.
Les retouches plus sévères par contre (effacement ou ajout d'un élément, modification des couleurs à l'exception du N&B, accentuation du flou, etc.) sont interdites, sauf si tu souhaites les soumettre dans la catégorie 8 qui est dédié aux photos retouchées.
Il ne faut pas confondre traitement et retouche/montage  :wink:
Voilà  :)

Je ne crois pas qu'une image noir et blanc (numérique) soit accepté dans le concours, celles ci doivent être présentées dans la section 8.
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: DavidG le 23 Mai 2011, 11:38:31
Citation de: Xio le 23 Mai 2011, 11:09:17
Une autre petite question au passage. Avant avec la limite de recadrage, on avait pas la possibilité de mettre des image carrées non? Maintenant si on respecte la limite des pixels, on peut?
... alors là, je ne suis pas capable de te répondre... Si on se réfère à la phrase :
"Présenter une photographie conforme à la prise de vue, sans ajout ni retrait d'éléments, sans montage, sans modification du flou, sans retouche visant à dénaturer l'original à l'exception de la catégorie 8."
J'aurais tendance à dire non (mais interprétation purement personnelle)... Et comme le dit Lyrr, la question se pose aussi pour les panos...

Tu aurais peut être intérêt à demander directement aux organisateurs du concours :wink: (et de revenir nous donner la réposne  :mrgreen:)

Citation de: Lyrr le 23 Mai 2011, 11:34:52
Je ne crois pas qu'une image noir et blanc soit accepté dans le concours, celles ci doivent être présentées dans la section 8.
Sur la page d'accueil du concours, Onglet "Marche à suivre concours...", il est stipulé "Photographie "noir et blanc" acceptée", sans restriction apparente de catégorie  :wink:
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Lyrr le 23 Mai 2011, 14:27:24
Citation de: DavidG le 23 Mai 2011, 11:38:31

Sur la page d'accueil du concours, Onglet "Marche à suivre concours...", il est stipulé "Photographie "noir et blanc" acceptée", sans restriction apparente de catégorie  :wink:


Peut-être veulent-ils parler des photographies noir et blanc argentique...
Car, en noir et blanc numérique, je ne vois pas comment on peut réaliser un beau noir et blanc sans violer les règles (sauf à désaturer tout simplement l'image mais à ce compte là, le résultat sera déplorable et indigne d'un concours comme Montier)
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: CMJN le 23 Mai 2011, 15:30:37
Il y a moyen de doser correctement son N&B rien qu'au dématriçage dans Lightroom (saturation à zéro et réglage de la balance des blancs). Mais la question reste posée ... et je me la pose !!  8)
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: DavidG le 23 Mai 2011, 18:23:01
De manière très naïve, je dirai que, vu ce qu'ils ont écrit sur le site, sans plus de précision, ils ne peuvent pas te reprocher d'envoyer un N&B numérique...
Sauf que tu le sauras pas si la photo a été déclassée car non conforme ou juste pas retenue au final  :mrgreen:

Pas fou, je fais pas de noir et blanc  :P :lol:

Mais je pense que, pour ceux qui voulait en soumettre, un petit mail à l'organisation sera plus clair  :wink:
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Xio le 23 Mai 2011, 19:01:27
J'ai posé les questions. Je vous tiens au jus.

Bonne soirée
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Pic noir le 23 Mai 2011, 20:30:41
Bonsoir,
Moi de ce que j'ai compris auprès des organisateurs, carré autorisé, noir et blanc numérique autorisé. % de Recadrage autorisé non précisé tant que le cliché est sup ou égal à 8 Mpixel...
A+
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Xio le 23 Mai 2011, 22:08:23
Merci pour ces précisions. Je confirmerai quand j'aurai la réponse.
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: XavC le 23 Mai 2011, 23:55:30
Moi aussi, question sur le N&B.
Je suis de l'avis de Serge. Sans catégorie N&B clairement définie, je ne vois pas comment on pourrait en mettre ailleurs que dans la 8. Inutile de rappeler que le N&B n'existe pas et que c'est donc forcément un gros post-traitement et une interprétation personnelle de la réalité.
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Lyrr le 24 Mai 2011, 00:01:31
Citation de: Xio le 23 Mai 2011, 22:08:23
Merci pour ces précisions. Je confirmerai quand j'aurai la réponse.

Merci.

Je pense qu'ils répondront que c'est autorisé dans la mesure ou cela rentre dans les règles sur le post-traitement.

Cependant, prenons cette image par exemple : elle est obtenu grâce à la fonction Image/réglage/noir et blanc de Photoshop qui simule la pose de filtres de couleur comme au temps de l'argentique.

Pas une grosse retouche au sens strict du terme mais quand même une image qui s'éloigne de la réalité (le ciel noir  :?)

Alors Si l'Afpan passe par ici, je voudrais savoir si je peux l'envoyer dans la section Paysage.
Moi à la base, je voulais l'envoyer dans la catégorie 8 mais après ce que je viens de lire...

Donc, j'aimerais que les choses soient clarifiés par l'Afpan (pourquoi pas sur ce fil ?)




(http://www.sergetollari.com/jpeg-900/m_MG_9295-5)


Der a toujours un s... (et un titre peut être modifié)
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Neottia le 24 Mai 2011, 06:48:42
Pour ma part je me suis longuement interrogée sur la catégorie 8, j'ai deux photo qui y sont en attente de validation, une où j'ai appliqué au post-traitement un léger filtre dégradé sur le ciel et l'autre j'ai ôté quelques ombres dans l'eau, je ne sais si elles conviennent à cette catégorie ou si c'est catégorie est réservée à la création pure, enfin presque sous toshop ? Sinon mes deux images n'ont de place nulle part puisque très légèrement retouchée  :mrgreen:

Si quelqu'un a des précisions ?

Serge je ne saurais te répondre mais ton image est superbe  :grin:

Et zut pour les carrés, je viens de voir trop tard que c'est accepté ! :-(
Titre: Re : Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: XavC le 24 Mai 2011, 17:30:51
A mon avis, la catégorie 8 est plus réservée à de la "vraie création s'appuyant sur le post-traitement", sinon, cela risque de ressembler à un vaste pot-pourri.


Citation de: Lyrr le 24 Mai 2011, 00:01:31
Pas une grosse retouche au sens strict du terme mais quand même une image qui s'éloigne de la réalité (le ciel noir  :?)

Si, c'est une grosse retouche car le N&B n'est pas la réalité ; ce n'est qu'une interprétation de la réalité (en encore, de la réalité vue par nos yeux).
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: cali31 le 24 Mai 2011, 17:43:42
Citation de: XavC le 23 Mai 2011, 23:55:30
Moi aussi, question sur le N&B.
Je suis de l'avis de Serge. Sans catégorie N&B clairement définie, je ne vois pas comment on pourrait en mettre ailleurs que dans la 8. Inutile de rappeler que le N&B n'existe pas et que c'est donc forcément un gros post-traitement et une interprétation personnelle de la réalité.


Dans ce cas là les jolies fonds flous pour bien détacher le sujet n'existe pas non plus !! Pareil pour une pose longue...  Ce n'est pas la réalité....

On en revient au problème de ce qu'est une photo nature et de jusqu'où on peut aller dans les traitements.... Parce que si c'est ce que voit nos yeux, on ne devrait envoyer que des photos HDR  net sur tout les plans....  :mrgreen:

Pour moi cette catégorie 8 est bancale...
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: XavC le 24 Mai 2011, 18:23:17
ben non, l'oeil ne voit pas net partout, c'est ton cerveau qui te trompe  :grin:
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: phil H le 24 Mai 2011, 19:53:26
Ben c'est vrai, c'est pas net partout et en noir et blanc c'est pas tollari sé ! :grin:
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: the avengers le 24 Mai 2011, 20:03:39
Bonsoir,pour ma part je n'arrive meme pas à charger une photo?Pourtant 8mo,mais d'apres le réglement faut 1920 en longueur en 72 dpi?Si je fais ça avec mes fichiers,reste plus grand chose...Comprends pas,une bille je suis :mrgreen:!Merci de m'éclairer.
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: DavidG le 24 Mai 2011, 20:08:54
Citation de: the avengers le 24 Mai 2011, 20:03:39
Bonsoir,pour ma part je n'arrive meme pas à charger une photo?Pourtant 8mo,mais d'apres le réglement faut 1920 en longueur en 72 dpi?Si je fais ça avec mes fichiers,reste plus grand chose...Comprends pas,une bille je suis :mrgreen:!Merci de m'éclairer.
Pour le chargement (soumission),  ce sont des photos de 1920 pixels au plus grand bord que tu dois envoyer.
Si ta photo est retenue et doit être exposée, il faut pouvoir leur fournir un fichier d'au moins 8Mp.
Donc il ne faut soumettre que des photos dont l'original fait plus de 8Mp. Mais pour la soumission au concours, tu n'envoies que des fichiers de 1920 pixels.
Tout bon pour toi ?
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: cali31 le 24 Mai 2011, 20:29:02
Citation de: XavC le 24 Mai 2011, 18:23:17
ben non, l'oeil ne voit pas net partout, c'est ton cerveau qui te trompe  :grin:

Tu veux dire que mon cerveau fait du HDR et de la retouche locale ?????  :mrgreen: :mrgreen:
Alors remplace yeux, par couple cerveau+yeux....   :wink: :wink:
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Bee le 24 Mai 2011, 20:50:05
Citation de: DavidG le 24 Mai 2011, 20:08:54
Citation de: the avengers le 24 Mai 2011, 20:03:39
Bonsoir,pour ma part je n'arrive meme pas à charger une photo?Pourtant 8mo,mais d'apres le réglement faut 1920 en longueur en 72 dpi?Si je fais ça avec mes fichiers,reste plus grand chose...Comprends pas,une bille je suis :mrgreen:!Merci de m'éclairer.
Pour le chargement (soumission),  ce sont des photos de 1920 pixels au plus grand bord que tu dois envoyer.
Si ta photo est retenue et doit être exposée, il faut pouvoir leur fournir un fichier d'au moins 8Mp.
Donc il ne faut soumettre que des photos dont l'original fait plus de 8Mp. Mais pour la soumission au concours, tu n'envoies que des fichiers de 1920 pixels.
Tout bon pour toi ?

J'ai l'impression que Avengers fait aussi la confusion entre 8mo (le poids du fichier) et 8 mio de pixels (le format de l'image). Le fichier fera le poids qu'il fera, en fonction de la composition de l'image, l'important c'est de pouvoir fournir un fichier d'au min 8 mio de pixel dans l'image, c'est à dire un format 3500x2300 pixels.
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: DavidG le 24 Mai 2011, 20:50:31
Citation de: cali31 le 24 Mai 2011, 20:29:02
Citation de: XavC le 24 Mai 2011, 18:23:17
ben non, l'oeil ne voit pas net partout, c'est ton cerveau qui te trompe  :grin:

Tu veux dire que mon cerveau fait du HDR et de la retouche locale ?????  :mrgreen: :mrgreen:
Alors remplace yeux, par couple cerveau+yeux....   :wink: :wink:
Disons plutôt que les yeux sont pourvus d'un autofocus très performant, faisant une mise au point quasi instantanée là où tu regardes ! Suffit de regarder le bout de son nez pour se rendre compte que l'arrière plan est flou, ou bien d'être très fatigué et d'avoir des pertes de netteté (fatigue musculaire des yeux)  :grin:
Sinon oui, le couple cerveau + yeux fait du HDR... Ce qui en général m'étonne toujours de voir autant de lever de bouclier contre cette méthode... C'est pourtant celle qui se rapproche le plus de la vision humaine... :?:
Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Xio le 24 Mai 2011, 22:31:48
Bon j'ai eu une réponse rapide!

Le probléme, c'est que je n'ai pas eu toutes les réponses:

CitationVous vous inscrivez et vous recevrez un mail avec votre mot de passe.
L'original de la photographie présentée devra avoir une définition d'au moins 8 millions de pixels 3500 x 2300 / 72 dpi, avant ou après recadrage éventuel.
Pour la téléchargement sur la plateforme, le format de votre photo doit être obligatoirement de 1920 pixels dans sa plus grande longueur, jpeg, 72 dpi pas de re-nommage particulier du ou des fichers.
Les formats carrés ne sont pas exclus.
Clôture : 31 Mai 2011 Minuit.
Bonne chance !

Donc pour le format, c'est ok. Par contre je n'ai pas eu de réponse pour le N&B alors que j'avais poser la question.


Titre: Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: the avengers le 25 Mai 2011, 06:50:49
Bonjour,merci à vous,effectivement j'ai un peu tout confondu(version grosbéta! :mrgreen:).Encore merci,bonne journeé et bonne chance!
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Lyrr le 25 Mai 2011, 10:12:52
Citation de: Xio le 24 Mai 2011, 22:31:48
Bon j'ai eu une réponse rapide!

Le probléme, c'est que je n'ai pas eu toutes les réponses:

CitationVous vous inscrivez et vous recevrez un mail avec votre mot de passe.
L'original de la photographie présentée devra avoir une définition d'au moins 8 millions de pixels 3500 x 2300 / 72 dpi, avant ou après recadrage éventuel.
Pour la téléchargement sur la plateforme, le format de votre photo doit être obligatoirement de 1920 pixels dans sa plus grande longueur, jpeg, 72 dpi pas de re-nommage particulier du ou des fichiers.
Les formats carrés ne sont pas exclus.
Clôture : 31 Mai 2011 Minuit.
Bonne chance !

Donc pour le format, c'est ok. Par contre je n'ai pas eu de réponse pour le N&B alors que j'avais poser la question.


OK
Je ne reviendrais pas sur la phrase qui laisse à penser que nous pouvons envoyer des photos de moins de 8M de pixels, c'est une erreur de formulation...

Je reviens sur cette histoire de 72dpi qui ne sert qu'à embrouiller les photographes non expérimentés.
Une bonne fois pour toute (on y a droit tout le temps), il serait temps que les professionnels qui gravitent autour de la photo prennent conscience que le nombre de dpi ne sert à rien (sauf au labo qui va imprimer les photos, mais dans ce cas là, il peut le changer lui même en 3 secondes)
On envoie des photos de 1920pixels dans leur plus grande longueur, qu'elles fassent 6dpi ou 6000dpi ne changent rien du tout.

En ce qui concerne l'acceptation du format carré, je suppose que cela peut s'étendre à tous les formats possibles, il suffit juste que la photo fasse 8M de pixels au minimum (donc, un format panoramique créé à l'aide d'une photo de 5D Mark ll ou 7D sera accepté. Tant pis pour les Nikonistes  :mrgreen:)

Quant au noir et blanc, je suppose que l'Afpan (Maud ?) ne sait pas quoi répondre car le règlement est tout jeune et ils n'ont pas pu penser à tout. Maud ne veut pas s'engager dans une réponse trop rapide qui fera obligatoirement jurisprudence car immédiatement diffuser sur le Web.

Mais je donne quand même mon avis : une photo noir et blanc doit être envoyé dans la section 8, un point c'est tout  :mrgreen:


PS : il y a une faute d'orthographe dans le titre : Der ne prends pas de s (le titre peut être édité...)
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: Xio le 25 Mai 2011, 18:52:08
 :mrgreen: Titre édité! Au passage, c'est bien exact, c'est Maud qui m'a répondu.
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: Pic noir le 25 Mai 2011, 20:59:56
Si ça peut apporter de l'eau au moulin, il y a une grosse semaine j'ai été amenée à les contacter car j'avais chargé par erreur une photo qui ne devait pas l'être. En sus de leur réponse à ma question (comment débloquer le bazard...) il y avait une pièce jointe qui récapitulait la manip à faire et que je vous retranscris intégralement, vous y lirez en bas de page que le N&B est autorisé, sans qu'il soit spécifié de catégorie... Moi je comprends du coup qu'on peut en mettre ds tt les catégories mais bon je peux me tromper et c'est sûr que dans l'idéal il eut mieux valu une réponse précise.

1)   Lire attentivement le règlement du Concours.
Pour information, si vous êtes primé(e) ou sélectionné(e) :
L'original de la photographie présentée devra avoir une définition d'au moins 8 millions de pixels 3500 x 2300.


2)   S'inscrire via la plateforme concours 2011 http://www.festiphoto-montier.org/portail11/concours/ (http://www.festiphoto-montier.org/portail11/concours/)
rubrique « Inscription / Registration »

puis attendre le mail avec votre identifiant et mot de passe.


   3) Retourner sur la plateforme http://www.festiphoto-montier.org/portail11/concours/ (http://www.festiphoto-montier.org/portail11/concours/)
rubrique « Connexion / Login » pour mettre l'identifiant et le mot de passe (les copier coller pour éviter les erreurs)
puis télécharger les photographies.

Ensuite, un mail de confirmation est adressé.

Attention : le format de votre photo doit être obligatoirement de 1920 pixels dans sa plus grande longueur, format jpeg, 72 dpi

Inutile de renommer les fichiers.

Photographie « noir & blanc » acceptée.

Si vous avez égaré votre mot de passe, utiliser la rubrique « Perdu votre mot de passe ? »

Clôture : 31 Mai 2011 Minuit.

Titre: Re : Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Gobymage le 26 Mai 2011, 12:46:35
Citation de: Lyrr le 25 Mai 2011, 10:12:52
PS : il y a une faute d'orthographe dans le titre : Der ne prends pas de s (le titre peut être édité...)

Serge, "prends" ne prend pas de s non plus (ton message peut aussi être édité).  :mrgreen:  ( je sais, c'est pas joli, joli  :grin:)
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: DavidG le 26 Mai 2011, 15:47:37
Question subsidiaire : à partir de quelle date (environ) serons-nous censés être informés des photos retenues ?
Merci !
Titre: Re : Re : Re : Re : Question concours Montier en Ders
Posté par: Lyrr le 26 Mai 2011, 20:46:46
Citation de: Gobymage le 26 Mai 2011, 12:46:35
Citation de: Lyrr le 25 Mai 2011, 10:12:52
PS : il y a une faute d'orthographe dans le titre : Der ne prends pas de s (le titre peut être édité...)

Serge, "prends" ne prend pas de s non plus (ton message peut aussi être édité).  :mrgreen:  ( je sais, c'est pas joli, joli  :grin:)

Je ne savais pas  !

Mais justement, moi qui ne vois jamais une faute d'orthographe, celle-ci me sautait aux yeux à chaque ouverture de la page.
J'imagine même pas le supplice que cela devait être pour les gens comme toi !
Titre: Re : Re : Question concours Montier en Der
Posté par: Lyrr le 26 Mai 2011, 20:50:34
Citation de: DavidG le 26 Mai 2011, 15:47:37
Question subsidiaire : à partir de quelle date (environ) serons-nous censés être informés des photos retenues ?
Merci !

Les années précédentes, on avait des infos en septembre.
Titre: Re : Re : Re : Question concours Montier en Der
Posté par: XavC le 26 Mai 2011, 21:17:57
Citation de: Lyrr le 26 Mai 2011, 20:50:34
Citation de: DavidG le 26 Mai 2011, 15:47:37
Question subsidiaire : à partir de quelle date (environ) serons-nous censés être informés des photos retenues ?
Merci !

Les années précédentes, on avait des infos en septembre.

avant je crois. Je dirais plutôt fin juillet début août (et à l'époque, le délais de candidature était fin juin).
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: Michel d'Oultremont le 30 Mai 2011, 18:34:54
Simple question, dans mon premier téléchargement j'ai pas vu qu'il fallait sauver les titres donc quand j'ai validé les titres ne sont pas apparue à coté des images, comment faire pour mettre des titres  :sad: :sad: :sad: :sad:

Merci
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: DavidG le 30 Mai 2011, 18:45:28
Citation de: Michel d'Oultremont le 30 Mai 2011, 18:34:54
Simple question, dans mon premier téléchargement j'ai pas vu qu'il fallait sauver les titres donc quand j'ai validé les titres ne sont pas apparue à coté des images, comment faire pour mettre des titres  :sad: :sad: :sad: :sad:

Merci
Me semble qu'il est écrit que la validation est définitive et sans retour possible...
Contacte les organisateurs. Je ne vois que ça à faire...
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: fine-lame le 31 Mai 2011, 08:52:30
J'ai fait cette erreur sur la dernière photo d'une catégorie, du coup elle n'a pas de titre. J'ai demandé par mail à l'AFPAN et au sous traitant informatique.
La réponse :
Si votre photo est primée ou selectionné, le titre sera remis avant publication des résultats.
Donc pas d'inquiétude, si vos photos sont extras ... elles ne seront pas handicapées par l'absence de titre  8)
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: Bee le 31 Mai 2011, 08:59:27

Perso j'ai aussi fait une erreur de téléchargement et l'afpan a répondu à mon mail, positivement. Ca a pris quelques jours, peut-être que vous aurez une réponse plus tard.
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: Michel d'Oultremont le 31 Mai 2011, 20:49:45
Arranger après 12h quelle rapidité ce concours
Titre: Re : Question concours Montier en Der
Posté par: sbouilland le 03 Juin 2011, 09:00:47
Question bête qui elle me titille : On gagne quoi à montier ? Je n'ai pas trouvé la réponse sur leur site, peut-être que les gagnants des années précédentes voudraient bien m'éclairer ?