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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: freddo le 23 Mars 2006, 14:18:05

Titre: Questions sur la macro
Posté par: freddo le 23 Mars 2006, 14:18:05
Bonjour, j'ai 2 questions sur les techniques macro
- est-ce que vous laissez le parasoleil pour faire des photos au rapport 1:1 ?
- comment faire pour avoir un rapport d'agrandissement supérieur à 1:1 ? Qu'utilisez-vous : bonnettes, tubes allonges ou soufflet ? qu'est-ce qui est le mieux ?
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Flamingo le 23 Mars 2006, 14:28:09
Tubes allonges et soufflet pour moi.
Pour ce qui est des bonnettes, C'est très possible mais il ne faut pas se faire d'illusions sur le prix du matériel de qualité (mieux vaut éviter les modèles "simple lentille). personnellement, je n'en ai pas.

Concernant le pare-soleil, je ne comprends pas bien la question... :shock:
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: XavC le 23 Mars 2006, 14:32:27
Pour le PS, je le garde à condition qu'il ne vient pas me faire de l'ombre.

Pour l'augmentation du rapport, les tubes allonges sont à mon avis le meilleur compromis possibilités/encombrement/pratique. Laisses tomber les bonettes.

XavC
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Stephane M. le 23 Mars 2006, 14:56:56
Me concernant, c'est de temps en temps bagues allonge. ou 50mm inversé!
Titre: en parlant de 50 inversé ...
Posté par: Gerald - Gsquad le 23 Mars 2006, 15:25:40
Je n'ai jamais vu de tel montage mais comment opère t-on avec ce dispositif.
comment fait-on tenir l'objecitf ???
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: arnaud gosselin le 23 Mars 2006, 15:35:52
CitationJe n'ai jamais vu de tel montage mais comment opère t-on avec ce dispositif.
comment fait-on tenir l'objecitf ???

il existe des bagues spéciale, par exemple chez nikon, la BR2A
d'un coté tu as une monture pour le boitier, de l'autre un filetage pour l'objectif

A+

arnaud
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Flamingo le 23 Mars 2006, 15:37:30
Avec des bagues faites pour ça :

Pour mémoire il existe un accessoire chez Novoflex qui permet de garder la préselection, en monture EOS uniquement.
Titre: alors Question Con !!!
Posté par: Gerald - Gsquad le 23 Mars 2006, 16:15:57
j'ai un Sigma 180 je souhaite acheter un 50 1.8

si je trouve une dite bague double filtage, ( comment passer du diam 72 ou 77 sais plus a un 58 ??) et que je monte sur mon 180 le 50 inversé ca fait me faire quoi comme truc un grossisement de quel ordre ??
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: XavC le 23 Mars 2006, 16:19:06
Je comprends pas ta question?!...
Bague allonge = en gros un tube creux que tu mets entre ton boitier et ton objectif (comme un doubleur par exemple) et qui te permet de baisser ta distance minimum de mise au point.
Rien de plus simple comme montage.
XavC
Titre: Re : alors Question Con !!!
Posté par: Flamingo le 23 Mars 2006, 16:26:32
Citation de: Gsquad le 23 Mars 2006, 16:15:57
j'ai un Sigma 180 je souhaite acheter un 50 1.8

si je trouve une dite bague double filtage, ( comment passer du diam 72 ou 77 sais plus a un 58 ??) et que je monte sur mon 180 le 50 inversé ca fait me faire quoi comme truc un grossisement de quel ordre ??

Si je me souviens bien des formules : 180/50 = 3,6 soit rapport de grandissement 3,6:1 pour le 180 réglé à l'infini. c'est déjà costaud.

Pour le 180 réglé plus près, c'est à voir...

Pour les diamètres, on peut utiliser des bagues de réduction, mais attention au vignettage.

Pour coucoul,
on parle de bagues d'inversion, pas de bagues allonges
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Gerald - Gsquad le 23 Mars 2006, 16:31:13
C'est pas un jeu de bague allonge que je parle

Citationbague à double filetage pour monter l'objo inversé au bout d'un autre objectif. Le 50 (par exemple) devient une super-bonnette de 20 dioptries.

d'après ce que j'ai compris on peut monter un 50mm inversé sur un autre objectifs comme une bonnette !!!
il suffit d'avoir un bague double pas de vis "si j'ai bien compris"
et comment passer d'un coté d'un diametre de 72 (mon 180) vers un diametre de 52mm pour un 50mm

et surtout qu'est ce que ca donne au niveau du grossisement et de la qualité ...

pour la solution ci dessous je viens de faire un tour sur ebay et y a plein de bague effectivement. et quel est le rapprt de grossisement final ???
Citationbague filetage/bayonnette pour monter l'objectif inversé sur le boitier. bien sûr on est en tout manuel, sans préselection du diaph. En général, on utilise de (bons) objectifs mécaniques de l'"ancien temps" pour faire ça.
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: XavC le 23 Mars 2006, 16:34:29
Oups! excusez pour la confusion. c'est ça de lire trop vite!
XavC
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Cl@ude le 23 Mars 2006, 16:47:44
J'avais posé le même type de question sur un autre forum - cf ce lien (http://www.pixelistes.com/forum/viewtopic.php?p=34673#34673) !
Tu auras qq "réponses visuelles" !
a+
Claude
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Gerald - Gsquad le 23 Mars 2006, 16:59:41
- MERCI - Cl@ude.

quand je vois le résultat je suis calmé !!!
j'ai encore du boulot car j'ai déjà du mal avec mon 180 Seul alors la si je rajoute un 50mm inversé je ferais que des photo floues...
Titre: Re : Re : Questions sur la macro
Posté par: Flamingo le 23 Mars 2006, 17:24:44
Citation de: Gsquad le 23 Mars 2006, 16:59:41
j'ai encore du boulot car j'ai déjà du mal avec mon 180 Seul alors la si je rajoute un 50mm inversé je ferais que des photo floues...

pas forcément, mais il faut commencer à envisager un support costaud, un chariot de de mise au point et surtout un éclairage artificiel
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Gerald - Gsquad le 24 Mars 2006, 08:25:49
Oui bah c'est déjà ça mon problème pour l'instant je n'ai aucun flash fhfh... sauf celui intégré bien sur ...

je ne sais pas encore vraiement trop me servir du flash en marcro et meme du flash tout court !!!
alors forcément j'ai beaucoup de dechet de flou ...

je viens de voir le systeme dans truc et astuce qui m'a l'air sympa ...

Au fait Quand vous fêtes ça avec un 50mm.
c'est un vieux genre FD ou vous sortes votre beau EF 50/1.4 USM ???
Titre: Re : Re : Questions sur la macro
Posté par: Flamingo le 24 Mars 2006, 22:51:32
Citation de: Gsquad le 24 Mars 2006, 08:25:49
Au fait Quand vous fêtes ça avec un 50mm.
c'est un vieux genre FD ou vous sortes votre beau EF 50/1.4 USM ???

Pour l'utiliser en "super-bonnette", peu importe. On prend la meilleure optique possible et c'est tout, en faisant éventuellement attention au vignettage possible (genre le 50mm de 49 mm de diamètre sur le 300mm 2,8  :mrgreen:) et au poids de l'objectif retourné.
Pour retourner l'objectif directement sur le boitier, il faut pouvoir fermer le diaph. Donc avantage au matériel tout mécanique, sauf à utiliser le système Novoflex.

Pour ce qui est des bagues, on en trouve pour pas cher sur internet. Je ne suis pas sur que ça vaille la peine de les faire soi-même, au risque de louper le centrage.

Quant au flash je crois que ça vaut le coup d'apprendre...
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: freddo le 27 Mars 2006, 20:00:37
Je pense que je vais m'acheter une bonnette. C'est moins encombrant et plus pratique que les tubes-allonges.
Quel dioptrie je dois prendre pour mettre sur un 105 mm macro 1:1 ?
Quelle marque me conseillez-vous ?
Merci
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: etienne.be le 27 Mars 2006, 20:28:35
la bonnette s'utilise avec l'objectif mis au point sur l'infini...
Quel est l'intéret de mettre une bonnette sur un 105 macro au rapport 1:1 ?
Titre: Re : Re : Questions sur la macro
Posté par: freddo le 27 Mars 2006, 20:41:20
Citation de: etienne.be le 27 Mars 2006, 20:28:35
Quel est l'intéret de mettre une bonnette sur un 105 macro au rapport 1:1 ?


Augmenter le rapport de reproduction à > 1:1.
Titre: Re : Re : Questions sur la macro
Posté par: CMJN le 03 Avril 2006, 17:37:13
Citation de: etienne.be le 27 Mars 2006, 20:28:35
la bonnette s'utilise avec l'objectif mis au point sur l'infini...

:shock: Pourquoi obligatoirement sur l'infini ? Au contraire ça a un intérêt autour de la map minimale, sinon autant s'en passer ...

Pour le 50mm inversé sur un 100 macro cela permet ce genre de rapports de grandissement :
http://216.32.66.210/atpic/44/2603/0/151830/0.jpg (http://216.32.66.210/atpic/44/2603/0/151830/0.jpg)
http://216.32.66.210/atpic/44/2603/0/78901/0.jpg (http://216.32.66.210/atpic/44/2603/0/78901/0.jpg)
http://216.32.66.210/atpic/44/2603/0/78709/0.jpg (http://216.32.66.210/atpic/44/2603/0/78709/0.jpg)
(avec le flash intégré pour les 2 dernières)

C'est tout à fait utilisable à main levée, et même sans bague pour la première photo (50mm tenu à la main contre le 100 macro). C'est quand même plus confortable avec une bague.
Titre: Re : Re : Questions sur la macro
Posté par: Flamingo le 03 Avril 2006, 22:00:27
Citation de: etienne.be le 27 Mars 2006, 20:28:35
la bonnette s'utilise avec l'objectif mis au point sur l'infini...
Quel est l'intéret de mettre une bonnette sur un 105 macro au rapport 1:1 ?


Effectivement, ça sert à augmenter le grandissement.
Pour les formules, voir ce post http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,11951.msg124423.html#msg124423 (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,11951.msg124423.html#msg124423)
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Viktor le 05 Avril 2006, 04:00:12
Pour retourner des objectifs, entre autres, voir ici....

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,10056.msg119842.html#msg119842
Titre: Re : Questions sur la macro
Posté par: Cédric Girard le 05 Avril 2006, 09:00:19
Et pour l'éclairage avec le flash intégré en fort grossissement, voir là (http://www.aube-nature.com/technique_diffuseur_flash.php)  :mrgreen:


Pour la bonnette, le minimum serait une Canon 250D (4 dioptries). La 500D ne sera pas assez puissante. Sinon un kit Raynox (mais vignettage assuré à mon avis, et qualité optique en deça !)

Je pense que pour un 100mm (ou moins) la meilleure solution c'est la bague allonge (voire LES bagues allonges). Avec mon EF25, montée sur mon Sigma 50/2.8 EX Macro je tape le rapport 1.8:1 (mesuré sur papier millimétré).