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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: karim le 29 Décembre 2010, 13:01:14

Titre: [DIGISCOPIE]Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 29 Décembre 2010, 13:01:14
Bonjour

J'ai pris la décision de vendre mon Sigma 500/4,5 pour le remplacer par une longue-vue.

Je cherche des conseil sur le meilleur matériel pour faire des photo avec un reflex à travers la longue vue.

Je voudrais que le reflex soit monté directement sur la longue vue ( il me semble que ce n'est plus vraiment de la digiscopie mais je suis sur qu'au niveau qualité il y'a un gain certain ).

- Quels reflex conseilleriez-vous: D300s, D7000 ou format 24x36: D700?
- Quelle bague pour raccorder le reflex à la longue vue?
- Quelle longue vue?
- Y'a-t'il un magasin spécialisé sur Paris?
- Y'a t'il un site ou on peut voir des photos avec différentes configurations de matériel?


merci


Merci
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: olive10 le 29 Décembre 2010, 13:08:19
Hello Karim
Regarde un coup par ici = http://www.photo80ed.com/forum/index.php (http://www.photo80ed.com/forum/index.php)
Je possède ce matériel, la qualité est top !
A+
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 29 Décembre 2010, 14:55:46
Très intéressant Olive 10. Peux-tu me donner une idée sur la taille de la valise méallique constenant la skywatch. Juste pour savoir si c'est transporable en cabine par avion.

Merci
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 29 Décembre 2010, 15:19:02
Y'a-'il quelqu'un qui uilises le NIKON EDG Fieldscope 85. Des exemples de photos à voir?

merci

Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: Karses le 29 Décembre 2010, 18:59:23
Bonjour,

La lunette fait 60cm de long et 80 de diamètre de sortie.

La valise fait 80cm x25cmx20cm. Le tout doit atteindre les 6kg.

L'utilisation de la lunette passe par un apprentissage, tout est manuel et le diaph est fixe (F7.5). Elle supporte plutôt bien l'empilement des TC et autres barlow. J'ai déjà vu des photos faites à un équivalent de 2688mm d'une qualité hallucinante (boitier Canon Eos 500D de mémoire)

Le pied ou, pour certains, le monopod est obligatoire. Ce n'est quasiment utilisable qu'en affut. Certains y arrivent en billebaude, pas moi!

La facilité de mise au point est surprenante, l'image reçue dans le viseur est plus lumineuse que ce que laisse supposer le f7.5.

Karses
Titre: Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 29 Décembre 2010, 19:22:33
Citation de: Laure-Anh le 29 Décembre 2010, 17:23:04
Achète toi un TC x1,7 pour aller avec ton 500mm/4,5 puis tu débranches l'AF de ton télé tout en affichant f8 : tu auras l'équivalent ce que donne une LV vissée directement sur un appareil-photo reflex.

Mieux vaut essayer longuement et vérifier de façon certaine que ce montage te plaît et que les résultats obtenus te conviennent avant de sauter le pas...sous peine d'être amèrement déçu.

Laure-Anh

J'ai le TC-14 et Le TC-17. J'ai même du supprimer la petite languette métallique des TCs pour que le Sigma puisse être monté dessus. Ce téléobjectif est bon a très bon seul mais une fois combiné aux TCs la qualité est médiocre.
J'ai aussi le 300/4 AFS et combiné au TC-14 les résultats sont au moins aussi bon sinon légèrement meilleur que le Sigma seul. Donc le Sigma 500 me fait gagner que 100 mm.
Titre: Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 29 Décembre 2010, 19:28:59
Citation de: Karses le 29 Décembre 2010, 18:59:23
Bonjour,

La lunette fait 60cm de long et 80 de diamètre de sortie.

La valise fait 80cm x25cmx20cm. Le tout doit atteindre les 6kg.

L'utilisation de la lunette passe par un apprentissage, tout est manuel et le diaph est fixe (F7.5). Elle supporte plutôt bien l'empilement des TC et autres barlow. J'ai déjà vu des photos faites à un équivalent de 2688mm d'une qualité hallucinante (boitier Canon Eos 500D de mémoire)

Le pied ou, pour certains, le monopod est obligatoire. Ce n'est quasiment utilisable qu'en affut. Certains y arrivent en billebaude, pas moi!

La facilité de mise au point est surprenante, l'image reçue dans le viseur est plus lumineuse que ce que laisse supposer le f7.5.

Karses

Karses

Je compre utiliser un pied et une rotule pendulaire avec la LV. Si J'ai bien compris la focale de la skywatch est 600 mm. Si on ajoute un doubleur on passe à 1200 mm. Aurais-tu des exemple avec TC.
Titre: Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 29 Décembre 2010, 19:31:26
Citation de: Laure-Anh le 29 Décembre 2010, 17:23:04
Achète toi un TC x1,7 pour aller avec ton 500mm/4,5 puis tu débranches l'AF de ton télé tout en affichant f8 : tu auras l'équivalent ce que donne une LV vissée directement sur un appareil-photo reflex.


Laure-Anh

Dans certaines interventions il est question de focales de 2000 mm ou plus. C'est bien au dessus de ce que peut atteindre un 500 mm + TC
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: -Jérèm- le 29 Décembre 2010, 19:41:24
Bonjour Karim,

Je ne comprend pas ton choix, que cherche tu exactement dans ce changement ?

Jérémie.
Titre: Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 29 Décembre 2010, 21:25:57
Citation de: -Jérèm- le 29 Décembre 2010, 19:41:24
Bonjour Karim,

Je ne comprend pas ton choix, que cherche tu exactement dans ce changement ?

Jérémie.

Je cherche un 1000 mm ou plus, qui donne des images de qualité et don le prix est abordable.

Citation de: Laure-Anh le 29 Décembre 2010, 19:57:12
Citation de: karim le 29 Décembre 2010, 19:22:33
Laure-Anh

J'ai le TC-14 et Le TC-17. J'ai même du supprimer la petite languette métallique des TCs pour que le Sigma puisse être monté dessus. Ce téléobjectif est bon a très bon seul mais une fois combiné aux TCs la qualité est médiocre.

Une LV vissée directement sur un reflex donne une focale située entre 500mm et 800mm en équivalent 24x36. La 85 Fieldscope EDG Nikon atteint 1500mm avec son adaptateur-zoom mais avec une ouverture de f22/23 !!!

Si la qualité du 500mm Sigma combiné au TC x1,7 est médiocre à tes yeux alors la qualité d'une LV détournée de son utilisation première qui est d'observer ne te conviendra certainement pas, peu importe la focale résultante. Passe ton chemin.

Mais comme d'aprés Laure-Anh un reflex derrière une LV ne peut donner que des images de qualié médiocre je passe mon chemin.
Titre: Re : Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: sergio50 le 30 Décembre 2010, 00:29:16
Citation de: karim le 29 Décembre 2010, 21:25:57

Mais comme d'aprés Laure-Anh un reflex derrière une LV ne peut donner que des images de qualié médiocre je passe mon chemin.

salut  :wink:

heu je suis pas trop d'accord avec cela  :grin: bon bien sur c'est pas aussi pratique qu'un bon vieux tromblon  :lol:

mais on se fait bien plaisir pour un prix raisonnable ( 500€ maxi )

je suis loin de bien la maitrisé et sur le site donné plus haut il y a des photos qui sont pas mal je trouve non !

http://www.photo80ed.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=868 (http://www.photo80ed.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=868)

bon après il faut voir quelle style d'image tu veux faire ?

A+  :wink: serge

je me permet de mettre une photo sans prétention prise à la lulu ( focale dans les 1300mm )

Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: Karses le 30 Décembre 2010, 00:45:18
Sur le site donné tu trouveras des exemples de photos prise à la lunette + TC.

Il ne faut pas confondre longue vue (quasi digiscopie et ouvertures pourries F13 mini pour les meilleures) et lunettes.

Il y a plusieurs gammes de lunettes, les plus courantes sont en 600mm f7.5. Elle existe également en 900mm f8. Les résultats produits sont bien meilleurs avec ce procédé qu'avec les longues vues!

Karses
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: -Jérèm- le 30 Décembre 2010, 12:42:12
Je suis tout à fait d'accord avec Laure-Ahn.

Si tu veux un 1000mm, économise pour un 500 F4 avec un petit capteur, plus un 1.4 ou même si tu veux  un 2x.

  Jérémie.
Titre: Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 30 Décembre 2010, 18:15:33
Citation de: Laure-Anh le 30 Décembre 2010, 12:36:27
Citation de: karim le 29 Décembre 2010, 21:25:57
...d'aprés Laure-Anh un reflex derrière une LV ne peut donner que des images de qualité médiocre je passe mon chemin.

Je n'ai pas écrit çà. J'ai écrit que si tu es exigeant au point que tu es capable de voir qu'un 300mm/4 muni d'un TC est meilleur qu'un 500mm Sigma seul et si la qualité des images produites par un 500mm/4,5 Sigma muni d'un TC x1,7 est médiocre à tes yeux, alors tu ne voudras certainement pas te contenter de la qualité des images d'une LV vissée sur un reflex, ce qui n'est pas la même chose.


Laure-Anh

La qualité de la photo postée ci-dessus par sergio 50 est étonnante. Le Sigma 500/4 combiné à un TC est loin de donner des photos aussi piquée ( seul c'est un très bon objectif ). Alors à moins que ce genre de résultat est exceptionel la lulu parait être un super investissement. Je pourrai atteindre des focales bien plus importantes qu'avec un 500 + TC, photographier des passereaux à 15 ou 20 mètres. La faible ouverture ne me dérange pas. Je l'utiliserai sur un pied carbone et une Manfrotto 393 e avec un déclencheur souple.

Pour les oiseaux en vol et la photo à main levée je pourrai toujours utiliser le Nikon 300/4 + TC14.
Citation de: sergio50 le 30 Décembre 2010, 00:29:16
Citation de: karim le 29 Décembre 2010, 21:25:57

Mais comme d'aprés Laure-Anh un reflex derrière une LV ne peut donner que des images de qualié médiocre je passe mon chemin.

salut  :wink:


je me permet de mettre une photo sans prétention prise à la lulu ( focale dans les 1300mm )



Serge comment as-tu fait pour atteindre la focale de 1300 mm pour la photo postée? Utilisation de TC?

Merci
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 30 Décembre 2010, 18:22:53
Une autre question: est-ce que l'image est à l'envers au bout de la lulu. Je me souviens de l'époque où je faisais de l'asronomie il y'a 30 ans les lunettes inversaient l'image.
Titre: Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 30 Décembre 2010, 20:36:26


Une image postée sur le web est trompeuse. Toi qui possèdes le 500mm Sigma, tu devrais le savoir et ne pas être impressionné par une image en 800x600. (http://img52.xooimage.com/files/7/6/2/digi-tourne-pierre-23fe05a.jpg)

[/quote]

Laure-Anh

En regardant tes crops je confirme que le Sigma est loin devant en qualité d'image. Tu as tout-à-fait raison. J'ai peut-être trop voulu croire en la solution miracle. Merci d'avoir eu la patience de me répondre.

Merci à tous pour vos éclaircissements...
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: sergio50 le 30 Décembre 2010, 22:53:36
salut  :wink:

je serais toi je garderais le 500mm plus une lulu orion80ED avec le tube allonge + la bague T2 tu en as pour 500€ ce qui est " raisonnable " pour une longue focale  :grin: même 100% manuel  :lol:

non non dans une lulu l'image est à l'endroit avec un reflex  

pour la focale de 1300mm lulu 600mm plus tc 1,4x et le coefficient multiplicateur du canon apsc ( 1,6 )

un crop d'une photo de cette après midi sans lumière  :twisted: toujours dans les 1300mm vitesse 1/30

A+  :wink: serge  



Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: Karses le 30 Décembre 2010, 23:10:00
Karim :

Laure-anh utilise une swaro. Elle fait de la digiscopie avec une longue vue.

Sergio utilise la lunette Orion 80 ED comme un objectif.

Ce n'est pas tout à fait la même technologie et ca ne produit pas le même résultat.

La Digiscopie va beaucoup plus loin en termes de grossissements via, souvent, des compacts et leurs zooms, on peut monter à des 2500mm et plus. Mais c'est au prix du piqué entre autre. Laure-anh est très douée dans ce domaine.

L'utilisation de la lunette (que tu peux sans doute te payer en plus du 500mm) ne te permettra pas de monter aussi haut en focale car la lunette remplace l'objectif, par contre sa formule optique simple en fait un objectif qui pique bien!

Karses
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 30 Décembre 2010, 23:15:09
Karses

pourrais-tu me transmettre 1 ou 2 fichier à leur taille originale, juste pour me permettre de bien me rendre compte de leur qualité.

merci
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: -Jérèm- le 31 Décembre 2010, 11:15:41
Kar
Citation de: Karses le 30 Décembre 2010, 23:10:00
Karim :

Laure-anh utilise une swaro. Elle fait de la digiscopie avec une longue vue.

Sergio utilise la lunette Orion 80 ED comme un objectif.



Karses


Karses, Laure-Anh utilise sa swaro comme un obectif. Avec un APS-C (le 20d) ou même un FF (le 5d).
           Et elle en explique justement les tenants et aboutissants .

Jérémie.
Titre: Re : Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: Nico72 le 31 Décembre 2010, 13:36:47
Citation de: karim le 29 Décembre 2010, 19:28:59
Citation de: Karses le 29 Décembre 2010, 18:59:23
Bonjour,

La lunette fait 60cm de long et 80 de diamètre de sortie.

La valise fait 80cm x25cmx20cm. Le tout doit atteindre les 6kg.

L'utilisation de la lunette passe par un apprentissage, tout est manuel et le diaph est fixe (F7.5). Elle supporte plutôt bien l'empilement des TC et autres barlow. J'ai déjà vu des photos faites à un équivalent de 2688mm d'une qualité hallucinante (boitier Canon Eos 500D de mémoire)

Le pied ou, pour certains, le monopod est obligatoire. Ce n'est quasiment utilisable qu'en affut. Certains y arrivent en billebaude, pas moi!

La facilité de mise au point est surprenante, l'image reçue dans le viseur est plus lumineuse que ce que laisse supposer le f7.5.

Karses

Karses

Je compre utiliser un pied et une rotule pendulaire avec la LV. Si J'ai bien compris la focale de la skywatch est 600 mm. Si on ajoute un doubleur on passe à 1200 mm. Aurais-tu des exemple avec TC.

Et on passe à T15  :shock:

Si tu veux faire de la photo LV, fait de la digi avec un APN, mais ne vends pas ton 500.

Nico
Titre: Re : Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: Nico72 le 31 Décembre 2010, 13:47:07
Citation de: -Jérèm- le 30 Décembre 2010, 12:42:12
Je suis tout à fait d'accord avec Laure-Ahn.

Si tu veux un 1000mm, économise pour un 500 F4 avec un petit capteur, plus un 1.4 ou même si tu veux  un 2x.

  Jérémie.

Ou, vu que tu possède déjà le 500, améliore tes technique d'affût, de billebaude etc... je ne connais pas tes compétences
faunistique et des milieux, mais ça aide aussi.

Depuis combien de temps pratique tu le téléobjectif ? As tu fais des micro-réglage ?

Le TC17, non prévu pour ton sigma, donne d'excellent résultat en plein format et est beaucoup plus aléatoire en DX.

Tu tiens là un excellent outils, il faut apprendre à le maîtriser.

Bon réveillon
Nico
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: Karses le 31 Décembre 2010, 13:50:13
Je suis du même avis, ne vends pas ton 500...

Jerem, autant pour moi, j'avais lu un peu vite, désolé.

Karses
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 31 Décembre 2010, 18:23:50


Depuis combien de temps pratique tu le téléobjectif ? As tu fais des micro-réglage ?

[/quote]

Nico

Pas de micro-réglages car j'ai un D200 qui viens d'ailleurs de tomber en panne. Je réfléchis donc au D300s que je vais peut-être acquérir lors de mon prochain passage à Paris début janvier. ( le D7000 ne me tente pas trop... )

Oui je crois que la meilleure solution est d'améliorer ma technique d'affut en attendant que j'ai les sous pour un 500 VR + le nouveau TC2 III. Donc je garde mon Sigma et je vous remercie tous d'avoir pris le temps de me répondre.

Bon réveillon
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: karim le 31 Décembre 2010, 18:32:03
Quelques photos prises au Sigma 500/4.5 ici:

http://www.flickriver.com/photos/karimmaamri/sets/72157623139081040/ (http://www.flickriver.com/photos/karimmaamri/sets/72157623139081040/)
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: Matys le 31 Décembre 2010, 18:44:55
[Humour ON]
CitationDonc je garde mon Sigma et je vous remercie tous d'avoir pris le temps de me répondre.
zut...  :mrgreen:
[Humour OFF]

Non, tu as raison, c'est un bon objectif... :roll:
Merci pour les exemples.
Titre: Re : Remplacer un Sigma 500/4.5 par une longue vue
Posté par: geai 52 le 03 Février 2011, 11:59:19
Bonjour,
En ce qui concerne le 500 sigma (très) bien maîtrisé ,faire un tour sur le site de Cédric Girard peut apporter quelques réponses aussi .
Si tes images manquent de piqué ,ce n'est pas forcément dû au télé lui-même .
Cordialement.
GC.