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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Mammifères => Discussion démarrée par: serge H le 17 Mars 2006, 16:11:47

Titre: Chat....forestier ou domestique? + MAJ
Posté par: serge H le 17 Mars 2006, 16:11:47
Hello les amis spécialistes !!!
J'ai besoin de vous.
les  photos ne sont pas top, peu de lumière ce matin au lever du brouillard, mais je suis allé faire un tour au pied du Jura ou j'avais vu de loin un chat qui ressemblait à quelques choses de sauvages, surtout par son attitude, mais il était trop loin pour bien l'identifier.

J'y suis rertourné ce matin et le revoilà, un peu plus près, mais très méfiant.
Il avançait par 2 mêtres, s'arrètait, et ainsi de suite pendant la traversée du champ, puis départ dans la forêt.

Je trie encore, mais les barres sur la queue, assez toufue, et la taches blanches à la gorge et son comportement peuvent laissé un chance au sauvage !!
A+

Serge
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 17 Mars 2006, 16:15:14
encore une
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: [neuin1] le 17 Mars 2006, 16:27:25
Sans être spécialiste et après avoir vu le reportage il y a une quinzaine de jours sur La Cinquième, je dirais chat .... domestique   :sad:

Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: tzinzin le 17 Mars 2006, 16:28:04
Je vote pour sauvage. loll
A confirmer.
Pour des photos pas top, c'est quand même pas si mal. Surtout si c'est un sauvage.
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: stb le 17 Mars 2006, 16:32:02
Pour moi, domestique.
Vu aussis le reportage sur la cinq !

Je crois savoir que le chat sauvage ou plutôt "forestier" a le bout de la queue noir.

Amicalement
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 17 Mars 2006, 16:35:21
dur dur !!! c'est à chaque fois la même chose !!!
J'ai comparé avec la photo de Fabrice Cahez sur son site.... il y a peu de différence.
Mais j'attends encore vos avis, je viens d'avoir la visite de Samuel Monachon, un cinéaste animalier suisse,  il y a 5 minutes dans mon magasin et ... il hésite, mais me dit que c'est pas impossible !!
A suivre, je vous envoie encore une dans un moment.
A+
Serge
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: tzinzin le 17 Mars 2006, 16:37:26
pas vu le reportage.
Ceci dit le bout de la queue je le vois noir (1° photo, sur la 3° je pense qu'il y a une feuille qui trompe l'oeil :roll:)
D'un autre coté je ne vois pas de tâche blanche donc peut être que mes yeux sont fatigués :shock:
Laissons venir les spécialistes
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: Frederic Desmette2 le 17 Mars 2006, 16:46:20
Personnelement je pense que ce soit un domestique.
Petite tete, pas tres poilu, en hivers le chat sauvage a beaucoup de poil, trop gras....tros gros, queue trop fine.
A+
Frederic
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: L'Ardennais le 17 Mars 2006, 16:49:17
C'est un gros matou coupé pour avoir un bide pareil ou un  chat sauvage qui bouffe du houblon  :grin: :mrgreen:
A+
Stan
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 17 Mars 2006, 16:54:14
suspens !!!

le bout de la queue noir.

Stan, tu parles de moi ou du chat ?

A+
Serge
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: L'Ardennais le 17 Mars 2006, 16:57:19
Ta femme t'a coupé après le dernier?
Titre: Re : Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: GYPAETE MYOPE le 17 Mars 2006, 17:00:40
Citation de: Frederic Desmette2 le 17 Mars 2006, 16:46:20
... trop gras....tros gros, queue trop fine.

meme avis.
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: kramer le 17 Mars 2006, 17:10:30
Queue trop fine ? C'est bien connu qu'à cause du froid la queue se rétracte un peu non ?

Sinon je ne vois pas la tache blanche sur mon écran de merde. Il a des gênes de forestier en tout cas.


Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: Cédric Girard le 17 Mars 2006, 17:15:57
Idem

Gras, trop gras... À cette époque ça me semble un peu tôt pour être une femelle pleine (le gros des naissances a lieu en mai je crois, mais la gestation étant en moyenne de 65 jours, y'a un "petit" problème si c'est une femelle pleine !). Queue trop fine et pas en massue.

J'irais même dire ossature trop frêle, tête de type "british shorthair" avec oreilles écartées et basses (en position normale) alors que le chat forestier les a plus haut placées sur le crâne et plus droites. Le profil montre un museau plutôt court (style british) et un menton vraiment "faible" alors que généralement (mais ce n'est pas un signe distinctif) le chat forestier possède plutôt un museau développé et carré (menton assez fort).


Pour la tâche blanche, elle doit être assez nette et restreinte réellement à la gorge :
(http://www.chatterie-koolkat.com/photos/photos/809.jpg)

(nb : on la trouve aussi dans certaines lignées de chats domestiques. Ludu - le chat d'Yvon, qui n'a rien de sauvage - en est un exemple !!!)


Chat haret possible, mais pas forestier, à mon humble avis ! Hybride, difficile à dire... Tous les chats ont un comportement de prédateur sur le terrain (je peux vous l'affirmer !!!)
Titre: Re : Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: L'Ardennais le 17 Mars 2006, 17:25:37
Citation

Sinon je ne vois pas la tache blanche sur mon écran de merde. Il a des gênes de forestier en tout cas.

C'est vrai qu'on peut avoir des doutes, comme toi je suis aller voir plusieurs autres photos et ben je ne sais plus, même si on dit que la première impression est la bonne...il va falloir que tu y retournes pour nous faire des clichés tip top et observer le comportement de l'animal.
Approche , affût, affût à roulettes lorsqu'il t'a vu il est parti aussi sec il s'est arrété en lisière de forêt ou bien est il rentré comme une balle dans le bois?
Difficile de comparer avec la photo de Cédric, sans parasiter ton fil en voilà une (grosse femelle) qui pourrait plus lui ressembler (scan diapo pas terrible)


Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: louarn ar mor le 17 Mars 2006, 17:37:39
vous parlez du film sur la cinq et ca me fait plaisir!!en effet je connait le réalisateur de ce film.j'ai organisé une conférence dans mon lycée et justument c'était lui l'intervenant qui nous a diffusé son film. il s'apelle Loïc Coat.c'est vraiment quelqu'un de très bien!
sinon pour la photo je penche pour un chat forestier. le seul hic c'est l'absence de tache blanche...mais il est difficile de savoir aujourd'hui ce qu'est un vrai chat sauvage!!il y a tellement d'hybrydation qu'on peut se poser beaucoup de question!!!D'ailleur une fille prépare une thèse sur ce thème au centre de Boult aux bois(08) pour ceux qui connaissent.
si tu veut je peut imprimer la photo pour la montrer à François Léger. Il travaille au CNERA animaux prédateurs et déprédateurs et il connait l'espèce par coeur!

amicalement
@+
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: stb le 17 Mars 2006, 17:45:48
Attention,
pas confondre "chat sauvage" et chat forestier ! très bien expliqué dans le reportage en question.


* Le chat forestier à un nombre impaire de rayures tandis que le sauvage un nombre paire.

Amicalement
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: stb le 17 Mars 2006, 17:46:11
* :mrgreen:
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: midoohan le 17 Mars 2006, 17:56:46
Citation de: L'ArdennaisTa femme t'a coupé après le dernier?
Ah! vous n'étiez pas au courant?   :mrgreen:
Cf.....la sortie au lac de Neuchâtel...tu ne m'en veux pas Serge?  :mrgreen:
Excusez moi pour le HS, mais je ne pouvais pas m'en empêcher...
Alain.

P.S : bravo pour tes dernières photos... uy8
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 17 Mars 2006, 18:11:07
Alain !!!!! :grin: j'allais le dire !!!
Stan c'est oui !!! j'y suis allé, mais j'ai toujours la voix grave !!! :mrgreen:
C'est vrai que la sortie du GAS a eu lieu 2 jours après... j'avais un peu de peine à marcher !!! :?

Bon revenons aus choses sérieuses !!!
Merci encore pour vos réponses, c'est vrai que le tien Stan est plus proche que celui de Cédric.

Louarn, bien sûr que tu peux, si ça peux aider, c'est aussi le but de ce forum. Merci d'avance!  :grin:

A+
Serge
Titre: Re : Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: Cédric Girard le 17 Mars 2006, 19:05:51
Citation de: stb le 17 Mars 2006, 17:45:48
Attention,
pas confondre "chat sauvage" et chat forestier ! très bien expliqué dans le reportage en question.


* Le chat forestier à un nombre impaire de rayures tandis que le sauvage un nombre paire.
Amicalement

Rassures-moi, tu blagues d'écrire ça ?...   :grin:
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: stb le 17 Mars 2006, 19:22:48
 :mrgreen:
bien sûr Cedric !

StB
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 17 Mars 2006, 20:43:34
et ben.... on n'avance pas vite  !!  sujet dificile

J'arrive à la maison ce soir, et j'examine mon chat...
je  m'apperçois qu'il a des rayures sur le dos, et que son pellage est comme celui que j'ai vu aujourd'hui, il a des barres à la queue, le bout noir, la gorge blanche, et qu'en plus la personne qui nous l'a donné l'avait trouvé en forêt !!!! :?

je vais le prendre en photo demain et vous le montrerait.

PS: petit détail interressant, mon obs. d'aujourd'hui est faite à env. 600m de l'endroit ou j'avais vu des traces de loup (confirmée à 90% par Kora.ch en Suisse)  l'année passée.
je crois bien que je vais y retourner plus souvent!!!

A+

Serge
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 18 Mars 2006, 09:35:07
Superbe Marc, là il n'y pas photo !!!
c'est vrai que la queue est très marquée.
Beau travail bravo.

A+
Serge
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: dan le 18 Mars 2006, 11:47:35
Serge, tu sais ce qui me fait vraiment hésiter c'est le collier rouge à son cou avec les coeurs et la plaquette gravée "Minou". A part cela....  :grin:
Titre: Re : Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: le vosgien le 18 Mars 2006, 12:29:34
Citation de: dan le 18 Mars 2006, 11:47:35
Serge, tu sais ce qui me fait vraiment hésiter c'est le collier rouge à son cou avec les coeurs et la plaquette gravée "Minou". A part cela....  :grin:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nicolas
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 18 Mars 2006, 19:03:34
Sacré Dan !!!!!
alors il faut quoi pour faire un chat forestier ???

Selon mes livres:
Pelage rayé, tigré
Queue touffue, tronquée au bout, traversée par 3-5 anneaux noirs et bout noir
ligne noire sur le dos
gorge et machoire inférieure blanche
Nez rose, iris jaune,....

Et celle-ci, qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 18 Mars 2006, 19:03:56
de face
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique?
Posté par: serge H le 18 Mars 2006, 19:13:03
j'ai trouvé ça sur un site belge :

il précise bien. que comme sur les photos de Marc, la ligne noir sur le dos, s'arrête avant la queue !!
on peux comparer entre le forestier en bas et le domestique en haut sur ce dessin !!

Ceux que j'ai photographié, sont peux-être plus près du Chat Haret que du Forestier !

A+
Serge
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique? + MAJ
Posté par: N-D le 18 Mars 2006, 20:05:45
euh....j'ai presque le même à la maison sauf le blanc au niveau de la bouche mais même corpulance et même pelage....:wink: :mrgreen:

Enfin, qu'il soit sauvage ou pas ! Tes dernières photos sont sympas, notamment le filé ! )))
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique? + MAJ
Posté par: serge H le 18 Mars 2006, 20:19:01
C'est justement la mienne !!!! :grin:

les premières photos de ce post ont été faite au pied du Jura, où il est observé encore courement des Chats sauvages, et le doute persiste.

les dernières, c'est comme je vous l'avais dit, ma chatte, qui nous a été donnée.
Elle avait été trouvée en forêt près de chez nous, elle avait que quelques semaines.
Elle a toujours gardé un peu son côté sauvage,
et ne s'entend pas du tout avec les autres chats de ma région.

Bon, comme quoi... pour résumé ce post, chat domestique, haret ou forestier, c'est très proche et difficile de trancher !!

salutations à tous

Serge

Titre: Re : Chat....forestier ou domestique? + MAJ
Posté par: N-D le 18 Mars 2006, 20:53:15
Hihi, ok !!

Moi je dis, si t'es pas spécialiste, dur dur de trancher !!

C'est vrai que pour ton tableau de chasse, ce serait mieux un chat sauvage mais bon...je peux pas te confirmer.
Reste plus qu'à te mettre à l'affût, nous ramener de superbe portrait au 500 comme tu sais les faire et on te dira peut-être que tu as affûté...un chat domestique :mrgreen:
Titre: Re : Re : Chat....forestier ou domestique? + MAJ
Posté par: serge H le 18 Mars 2006, 21:07:10
Citation de: softflower le 18 Mars 2006, 20:53:15
Hihi, ok !!

Moi je dis, si t'es pas spécialiste, dur dur de trancher !!

C'est vrai que pour ton tableau de chasse, ce serait mieux un chat sauvage mais bon...je peux pas te confirmer.
Reste plus qu'à te mettre à l'affût, nous ramener de superbe portrait au 500 comme tu sais les faire et on te dira peut-être que tu as affûté...un chat domestique :mrgreen:

:mrgreen: :grin: :grin:
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique? + MAJ
Posté par: P h o n a l y s le 18 Mars 2006, 21:45:25
non, là le 2ème, y'a pas photo !

mais pour être sûr tu devrait étendre la peau comme sur ton schema, ça permettrait de mieux ce rendre compte


:mrgreen:
Titre: Re : Chat....forestier ou domestique? + MAJ
Posté par: serge H le 18 Mars 2006, 21:57:32
David, j'aiguise mon couteau, je le découpe et je vous envoie les photos !!!! :shock: :grin:

A+
Serge