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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Identification Faune - Flore => Faune => Discussion démarrée par: harris83 le 26 Septembre 2010, 10:09:03

Titre: sympetrum curieux ?
Posté par: harris83 le 26 Septembre 2010, 10:09:03
bonjour,
un fonscolombii mâle immature ou femelle, la photo ne permet pas facilement de le déterminer

mais ma question porte sur la particularité des yeux avec cette bande noire qui coupe le dessous de l'oeil bleu en deux
c'est la première fois que j'observe cette "particularité" . déja vu ? connu ? des explications ?
photo prise jeudi dans le var
merci par avance aux spécialistes , je ne suis pas parvenu jusqu'à présent a avoir des infos  :sad:

(http://perso.orange.fr/platon41/PP/DSC02591_ben.JPG)

et un recadrage 100% pour le détail

(http://perso.orange.fr/platon41/PP/DSC02591_cropben.JPG)

Phil
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: harris83 le 26 Septembre 2010, 23:32:51
euhhh  ???
merci quand même pour ton post, Oxie ;)
Phil
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: oxie le 26 Septembre 2010, 23:50:26
je dirais femelle immature toute fraîche et la bande noire est probablement due à des interférences lumineuses sur les surfaces des omatidies dans certaines positions et avec la lumière sous une certaine incidence.
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: NatViv le 27 Septembre 2010, 13:01:36
Pas convaincu par ta proposition d'explication , Oxie !
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: oxie le 27 Septembre 2010, 13:11:36
donne moi en une meilleure alors?  :mrgreen:
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: harris83 le 27 Septembre 2010, 19:20:01
Merci Oxie, la question était surtout pour la bande noire
Pour ton explication,  j'en ai pris une autre sous un autre angle, un peu plus de face notamment et l'on distingue encore nettement la bande noire
j'avoue que c'est tout de meme curieux ....
merci d'avoir pris le tps de me répondre en tout cas :)
Phil
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: Nico55 le 27 Septembre 2010, 21:07:31
je ne pense pas que ça soit une question d'angle d'incidence du soleil. Selon l'angle du soleil et la position de l'observateur, il apparait sur les yeux composés de nos belles une zone sombre qui fait penser à un iris. C'est très visible par exemple sur les portraits de mante religieuse et ça renforce leur "regard", comme si elles nous observaient. Ici le phénomène est visible au centre de l'œil du Sympetrum ou l'on voit une tâche noire vaguement circulaire.

Cette bande noire est, je pense, tout bêtement une anomalie de coloration comme on en rencontre chez de nombreuses espèces d'insectes, avec des points, traits, ocelles ou autres plus ou moins gros, surnuméraires ou absents... Il y a bien des femelles avec des couleurs de mâles, alors pourquoi pas avec du maquillage sur les yeux?  :mrgreen:

Nico
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: oxie le 28 Septembre 2010, 09:08:07
un entomo de gembloux m'a dit que cet "iris" est présent lorsque l'on est pil poil dans l'axe des omatidies et qu'on voit alors l'intérieur de la tête qui apparaît forcément noir en fait les parrois des yeux élémentaires reflèteraient les couleurs des éléments environnants.
Pour la bande, oui c'est probablement une bande pigmentée mais si il s'agit d'un désordre dans le nombre ou la disposition des omatidies, l'explication de l'interférence lumineuse tient alors la route.
Titre: Re : Re : sympetrum curieux ?
Posté par: harris83 le 28 Septembre 2010, 18:16:08
Citation de: Nico55 le 27 Septembre 2010, 21:07:31


Cette bande noire est, je pense, tout bêtement une anomalie de coloration comme on en rencontre chez de nombreuses espèces d'insectes, avec des points, traits, ocelles ou autres plus ou moins gros, surnuméraires ou absents... Il y a bien des femelles avec des couleurs de mâles, alors pourquoi pas avec du maquillage sur les yeux?  :mrgreen:

Nico

Je pense également à une anomalie de coloration, à moins que ce ne soit une blessure ... fhfh
en tout cas, apres avoir fait plusieurs centaines de photos de libellules depuis quelques années, c'était la première fois que j'observais celà, d'ou ma question à des spécialistes

un autre angle de vue ( toujours un crop à 100%) légèrement plus de face et à une hauteur légèrement différente ( la lib était à 30 cm du sol environ ) et l'on voit encore nettement cette trace ...

(http://perso.orange.fr/platon41/PP/DSC02589_cropben.JPG)

Phil
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: Hygée le 28 Septembre 2010, 19:29:15
Je confirme :  c'est bien une femelle immature qui ne sait pas encore bien poser son eye -liner   :mrgreen: avec l'âge, elle apprendra...

désolée.... :oops:, je me sauve, j'y connais rien du tout.....
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: oxie le 28 Septembre 2010, 19:57:51
Il est possible qu'il s'agisse d'une malformation une ligne d'omatidies complètement aveugles!
Titre: Re : sympetrum curieux ?
Posté par: NatViv le 30 Septembre 2010, 16:18:09
Cette dernière proposition ma paraît tenir plus la route vu la rareté de cette observation.