Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: rico7578 le 18 Juillet 2010, 18:44:09

Titre: Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: rico7578 le 18 Juillet 2010, 18:44:09
Ayant des poussières sur mon 5D que mon pinceau tournoyant VisibleDust n'arrivait pas à enlever (pourtant un bon produit lui par contre), je me décide pour bien faire d'investir dans un pack de 4 batonnets Sensor Swab pré imbibés de la taille de mon capteur, ce qui coute le prix d'un rein à peu près... bref

Je suis donc bien la notice qui dit de ne pas trop appuyer mais un peu quand même et de ne faire qu'un aller retour en retournant le batonnet entre l'aller et le retour.
Je laisse un peu sécher un peu (10s environ), je rebascule le miroir et je remets l'objectif et je jette le sensor swab usagé, comme préconisé par la notice.
Et ensuite je regarde le résultat à F22 40mm sur un ciel bien bleu... c'est ignoble, des grosses trace de produit partout :

(http://lesitederico.free.fr/eosnumerique/sensor_swab.jpg)

Et au bout de quelques jours, toujours ces traces ignobles un peu atténuées, mais pas bcp

Du coup obligé de prendre un autre Sensor Swab, de repasser un coup (encore des traces) et finalement obligé d'attendre que le produit sèche sur le batonnet, pour repasser et repasser le tissus sec du batonnet sur le capteur pour enlever ces traces petit à petit... et encore il en reste dans les coins supérieurs (et un peu de poussières aussi ok, mais bon c'est du F22 donc c'est acceptable je pense)...

(http://lesitederico.free.fr/eosnumerique/sensor_swab_apres.jpg)

bref produit à déconseiller pour ma part...
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Couleurs Evasion le 18 Juillet 2010, 19:13:57
As-tu bien pris la version adaptée à ton capteur ?
Je ne parle pas de la taille, mais selon le type de capteur la solution liquide à utiliser diffère.

J'en ai utilisé plusieurs fois et n'ai jamais eu de soucis  :?
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le 18 Juillet 2010, 22:39:18
Ce serait déjà un "prix de voleur" si ça marchait . . mais alors si ce n'est même pas le cas !!
Personnellement, j'utilise des compresses médicales stériles vendues (presque données) en pharmacie (5 cm x 5 cm en emballage individuel).
Comme support, j'ai coupé (à la tenaille) un couteau en plastique à l'endroit où la lame a la largeur de mon capteur et je plie la compresse en la scotchant puis je l'imbibe de quelques gouttes d'éclipse . .

Note : j'en vois qui paniquent . . .  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  . . . mais mon capteur a trois ans et la chose ne l'effraie plus depuis longtemps.

Pierre
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Romuald.F le 18 Juillet 2010, 22:41:15
Bonjour,

Je suis d'accord avec Couleurs Evasion. Est-tu sûr d'avoir utilisé le bon liquide ? Ton liquide n'est pas périmé ? En effet, j'ai utilisé plusieurs fois ces batonnets et le liquide Eclipse et je n'ai jamais remarqué de phénomènes semblables.

Cordialement.

Romuald.
Titre: Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: krusaf le 18 Juillet 2010, 22:45:21
Citation de: Romuald.F le 18 Juillet 2010, 22:41:15
Bonjour,

Je suis d'accord avec Couleurs Evasion. Est-tu sûr d'avoir utilisé le bon liquide ? Ton liquide n'est pas périmé ? En effet, j'ai utilisé plusieurs fois ces batonnets et le liquide Eclipse et je n'ai jamais remarqué de phénomènes semblables.

Cordialement.

Romuald.

idem, plutôt satisfait même si en effet, ça coute un bras ...
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: rico7578 le 18 Juillet 2010, 23:29:39
Ben écoutez j'ai pris ce produit sur cette page :
http://www.reidlimaging.com/numerique.htm (http://www.reidlimaging.com/numerique.htm)

j'ai pris "SSPX4" :
4 Sensor Swab Plus avec Eclipse
Prêt à utiliser déjà imbibé avec Eclipse


et ensuite en cliquant sur "Important choisir le Type de Swab", j'ai choisi pour le 5D ce qui est indiqué à savoir :
http://www.reidlimaging.com/REFSSPlus.htm (http://www.reidlimaging.com/REFSSPlus.htm)
"type 3 taille 24"...

Je m'ai gourré quelque part ?
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: krusaf le 19 Juillet 2010, 00:00:00
la seule diff c'est la taille des bâtonnets, le produit en lui même ne change pas il me semble (ça doit être du E2 non ?)

Je n'ai cependant pas testé les bâtonnets pré imbibés.
Titre: Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: rico7578 le 19 Juillet 2010, 00:46:51
Citation de: krusaf le 19 Juillet 2010, 00:00:00
la seule diff c'est la taille des bâtonnets, le produit en lui même ne change pas il me semble (ça doit être du E2 non ?)

Je n'ai cependant pas testé les bâtonnets pré imbibés.

donc je m'ai pas gourré ? c'est le bon produit ?
pourtant il laisse de sacrées traces...
Titre: Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: albatar le 19 Juillet 2010, 08:15:53
Voilà la raison pour laquelle je j'ai jamais utilisé de liquide pour nettoyer mes capteurs...

C'est déjà assez difficile de nettoyer les lentilles d'objectifs sans laisser AUCUNE trace... Je n'imagine même pas pour un capteur  rytyt

Citation de: krusaf le 19 Juillet 2010, 00:00:00
la seule diff c'est la taille des bâtonnets, le produit en lui même ne change pas il me semble (ça doit être du E2 non ?)

Erreur !!! Certains liquides eclipse auraient "bouffé" les filtres passe-bas des capteur de 5d1 il y a quelques années. Depuis, il y a une autre version du produit liquide adaptée aux nouveaux filtres.

Par contre, je ne sais pas si les anciennes versions sont toujours commercialisées...
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: krusaf le 19 Juillet 2010, 08:44:15
Oui le E1 et le E2 :D

Et non je ne crois pas que le E1 aurait bouffé le passe bas du 5d1, il y avait il y a quelques années unes erreur de fabrication sur les passes bas qui faisait que le produit eclispe le bouffait mais l'erreur était chez Canon.

j'ai retrouvé un article :

CitationIl y avait une polémique (non élucidée) concernant l'utilisation d'Eclipse de première génération sur les EOS 5D. Ce produit aurait (conditionnel) détérioré le revêtement de surface du filtre passe-bas de certains appareils. Eclipse 2 avait été introduit pour corriger ce problème (et pour éteindre la polémique). Les deux produits ont ensuite fusionné en un seul.

http://pagesperso-orange.fr/jean-luc.coulon/photo-numerique/nettoyage-capteur.html (http://pagesperso-orange.fr/jean-luc.coulon/photo-numerique/nettoyage-capteur.html)

Je suis certain de pas l'avoir lu là à la base.

Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: XavC le 19 Juillet 2010, 08:59:25
c'est peut-être tout bêtement que ton capteur était vraiment grade (de gras) et qu'il en fallait plus que l'utilisation base. D'ailleurs, moi-même un seul aller-retour n'a jamais suffit à le rendre clean. Ca me fait penser qu'il serait temps que j'y pase tiens.
Titre: Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: rico7578 le 19 Juillet 2010, 10:44:15
Citation de: XavC le 19 Juillet 2010, 08:59:25
c'est peut-être tout bêtement que ton capteur était vraiment grade (de gras) et qu'il en fallait plus que l'utilisation base. D'ailleurs, moi-même un seul aller-retour n'a jamais suffit à le rendre clean. Ca me fait penser qu'il serait temps que j'y passe tiens.

En effet c'est ce que je me suis dit aussi, mais là 3 batonnets y sont passé et y'avait toujours des traces... étrange tout de même surtout que mon appareil est relativement récent, car je l'ai acheté quand le 5DmkII est sorti et je suis assez soigneux.
Comme il me reste plus qu'un batonnet, pas trop envie de l'utiliser pour le moment...

Vive les antipoussières intégrés en tous cas, car mon 40D n'a pas tous ces soucis...
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 19 Juillet 2010, 11:33:51
Pour moi c'est simplement que le capteur est trop gras pour une seule utilisation.

Seb.
Titre: Re : Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: GLaG le 19 Juillet 2010, 11:41:03
Citation de: rico7578 le 19 Juillet 2010, 10:44:15étrange tout de même surtout que mon appareil est relativement récent, car je l'ai acheté quand le 5DmkII est sorti et je suis assez soigneux.
Ca fait quand même presque 2 ans (sortie en novembre 2008).

Sur le 5D j'avais besoin d'un nettoyage (sec) par sortie. Sur le 5DII, plusieurs nettoyages auto par sortie et un passage de pinceau toutes les 4-5 sorties. Selon les conditions (dans mon cas, changements très fréquents d'objectifs en condition parfois difficiles (terre, vent, ...)).

Sur les produits "humides", je reste craintifs...avec des batonnets et de l'Eclipse il m'a toujours fallu 3 ou 4 passages pour ne pas laisser de traces, j'ai rayé (très fines et invisibles sur les images même à f/22, rayures visibles seulement en lumière rasante) le capteur de mon 5D, et à chaque fois la procédure laissait des poussières (donc pinceau à passer derrière..). Pour le 5DII je n'ai pas encore eu besoin et c'est tant mieux...
Même si je n'ai jamais eu autant de traces que ton exemple, c'est quand même pas très satisfaisant comme méthode...
Titre: Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: rico7578 le 19 Juillet 2010, 12:28:46
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 19 Juillet 2010, 11:33:51
Pour moi c'est simplement que le capteur est trop gras pour une seule utilisation.

Seb.

cela fait pas 1 mais 3 utilisations (3 batonnets)

et le pb de passer et repasser c'est en effet, comme indiqué dans la notice, que cela risque de rayer le capteur avec les "poussières" amassées au 1er passage du batonnet

En tous cas merci pour vos avis, il faut donc bien passer plusieurs fois le batonnet pour un résultat nickel
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: krusaf le 19 Juillet 2010, 12:44:07
Je rebondis du coup, vous utilisez quelle marque comme pinceau ?
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Jean-Loup le 19 Juillet 2010, 12:49:56
J'ai eu exactement le même cas l'année dernière avec mon 400D avec le même produit et le résultat était identique. Après le 1er passage j'ai commencé à avoir des sueurs froides j'ai utilisé 2 autres batonnets pour rattraper le coup mais c'était toujours aussi horrible. J'ai plus ou moins rattrapé le coup avec les batonnets green clean, mais depuis je suis passé au 7D et j'avoue ne pas avoir envie de réutiliser ce produit. :?
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Ain-Naas le 19 Juillet 2010, 14:14:14
Bonjour a tousse,

ce fait long de temps que j'ai pas venu sur le forum car il y a beaf le travaille a le ferme la daba.
je veut le netoyer celui du D2Hs car il tres sale. mais ici tu peu pas trouve le sensor wab. alor il est une autre solution peut etre je lit avec le baton de l'oreille et du alcole un nom complique.
dis moi ce que tu pense merci a toi

Far!d
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 19 Juillet 2010, 14:55:23
Farid,
Si tu ne peux te procurer un système tout fait il reste la solution de l'aspiration "maison". C'est efficace pour les poussières, cela ne rentre pas en contact avec le capteur (donc pas un risque). Et enfin c'est a la porté de tous. Il faut juste un aspirateur et un bout de flexible pour aquarium (ou pour perfusion). Reste les traces grâces, et dans ce cas il faut au moins investir dans du liquide éclipse (ne pas utiliser de solvant, d'alcool etc ...).

http://www.naturapics.com/32-nettoyage-de-capteur.html (http://www.naturapics.com/32-nettoyage-de-capteur.html)

Seb.

Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Fred05 le 19 Juillet 2010, 17:15:15
Je pense qu'il vaut mieux que tu ne touches a rien si tu n'as pas le bon matos et la bonne technique.

Fred05
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Ain-Naas le 19 Juillet 2010, 20:56:45
Merci seb. j'ai lu mai je sais plu le trouver que on peut le faire avec le baton et le coton des oreiles et un chouya de alcol izoproliptique. le nom c'es sureman pas comme ca mais
tu vas comprendre je pense. tu dis quoi avec cete metode. car le filtre bypass de mon D2Hs il vraiment pas beau. Baba il achete ce boitier en 2007 je pense dire bon et jamais de netoyager et la meme si tu siffle dessus ca reste dima sale. 
tu vien pas ici sylvain que tu poura me le faire ?
Merci

Far!d
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Fred05 le 19 Juillet 2010, 21:02:11
Non Farid le Maroc pas avant le mois 11, Incha Allah.
Mais on va se faire engu..... car on pollue un peu le post de l'auteur.

@+. Fred05
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: rascal le 20 Juillet 2010, 12:36:51
aucun problème avec ce produit, mais j'utilise la version avec flacon et non pas pré-imbibée...

je réutilise les batonnets avec du tissu microfibre que je découpe (étape galère tout de même).

je pensais passer au pinceau rotatif justement... mais bon...
Titre: Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: rico7578 le 20 Juillet 2010, 19:38:36
Citation de: rascal le 20 Juillet 2010, 12:36:51
aucun problème avec ce produit, mais j'utilise la version avec flacon et non pas pré-imbibée...
je réutilise les batonnets avec du tissu microfibre que je découpe (étape galère tout de même).
je pensais passer au pinceau rotatif justement... mais bon...

Merci pour ce retour, je vais donc arrêter avec ces pinceaux pré-imbibés... ils ont ptet peur que cela sèche alors ils en mettent une tonne !

Sinon le pinceau rotatif Visible Dust est très bon lui, mais pour des poussières sèches uniquement !
Titre: Re : Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: krusaf le 20 Juillet 2010, 23:37:39
Citation de: rico7578 le 20 Juillet 2010, 19:38:36
Sinon le pinceau rotatif Visible Dust est très bon lui, mais pour des poussières sèches uniquement !

Merci :)
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Borax le 21 Juillet 2010, 03:08:28
Bonsoir,

ayant eu un 5D pendant 3 ans, j'apporte mon grain de sel  :grin:

J'ai régulièrement eu besoin de nettoyer le capteur du 5D. Au grand minimum 1 fois tous les 6 mois, et encore, c'est le tampon de PS qui travaillait. Et je ne me sers pas de mon appareil tous les jours comme les pros ! je dirais que pour bien faire j'aurais du le nettoyer tous les mois.

J'utilisais alors les sensor swab avec Eclipse E2. Je n'ai jamais eu les problèmes rencontrés plus haut. Et avant c'était sur 300d.

Là où les sensor swab on montré leurs limites, c'est qu'il fallait toujours plusieurs passages pour bien nettoyer le capteur. Et souvent le premier tour ne faisait que répartir les poussières: pire qu'avant ! à ce jeux, les kits "aspirateurs" green clean etc... se sont vite révéler être de super compléments des sensor swab ! Souvent suffisants d'ailleurs.

Maintenant j'ai fortement réduit ma consommation de tous ces produits de nettoyages divers: mon boitier a  un système de nettoyage anti poussière. Ouf !
Titre: Re : Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Gobymage le 21 Juillet 2010, 13:10:30
Citation de: XavC le 19 Juillet 2010, 08:59:25
c'est peut-être tout bêtement que ton capteur était vraiment grade (de gras) et qu'il en fallait plus que l'utilisation base. D'ailleurs, moi-même un seul aller-retour n'a jamais suffit à le rendre clean. Ca me fait penser qu'il serait temps que j'y pase tiens.


Même avis. J'ai aussi fait le triste souvenir d'un premier nettoyage difficile. C'est sûrement au début que les mécanismes sont susceptibles de relarguer un maximum de lubrifiant.
Du coup, j'ai opté pour une solution bien plus économique à long terme :
- Pinceau Arctic Butterfly 724 pour les poussières. On doit pouvoir trouver un modèle du même genre à moins de 100 euros.
- kit de 100 Pec PAD + Eclipse + bâtonnets (+ quelques autres trucs) que j'avais payé 30 euros je crois. ça c'est pour la matière grasse. :mrgreen:
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: JJL le 23 Juillet 2010, 13:10:36
J'ai moi aussi eu des trainées similaires avec mon 50D tout neuf.
De grosses taches noires sur le capteur étaient en fait, non pas des poussières, mais des gouttes de graisse, sans doute du mécanisme du miroir...
Je les ai donc lamentablement étalées avec des pecpads+eclipse (ce seraient des sensorswab, ce serait pareil). Il m'a fallu facilement 5-6 nettoyages pour en venir a bout.
Une fois, j'ai forcé la dose d'Eclipse sur le tampon, et ca a laissé des traces, qui sont parties après 1 repassage "à sec".

Ce problème de gouttes de graisse m'est arrivé 2x, le temps que l'appareil se "rôde". Depuis, plus jamais. C'est peut-être aussi lié au fait que j'ai utilisé l'appareil par fortes chaleurs (graisse + liquide).

L'avantage des pecpads+eclipse+ batonnet sensorswab, c'est bien sûr le coût, mais aussi le fait qu'il suffit de décaler un peu le pecpad pour pouvoir faire plusieurs nettoyages (donc le coût à nouveau, mais aussi la facilité).
Je n'ai jamais griffé de capteur en une 10aine de nettoyages. En dehors de ce nettoyage tout de même intrusif, j'utilise un pinceau nylon dégraissé et bien sensible à l'électricité statique. Le plus souvent, ca suffit.

J'utilise du liquide Eclipse. Une fois, je l'avais oublié et en urgence, je me suis résolu à utiliser de l'alcool à brûler (methanol). J'ai tendance à dire que ca marche tout aussi bien, à condition d'en mettre seulement quelques gouttes également. J'utilise l'Eclipse parce que je l'ai, mais je ne pense pas que j'en rachèterai vu les résultats. J'ai l'impression que le principal risque, c'est d'échapper à une grosse machine marketing. C'est sans doute aussi le prix des garanties, qui ne sont pas offertes par un vulgaire flacon d'alcool à brûler...




Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Pascal-J le 23 Juillet 2010, 21:29:01
Citationmais aussi le fait qu'il suffit de décaler un peu le pecpad pour pouvoir faire plusieurs nettoyages

Perso, je le coupe en 4, de toute façon c'est trop grand.

CitationJ'ai l'impression que le principal risque, c'est d'échapper à une grosse machine marketing.

Pas trop, l'inconvénient avec l'alcool a bruler est que tu t'aperçoit des dégâts 6 mois après, tu type, Ah les joins se décomposent, Ah le caoutchouc il est tout dur ....

Bon, si tu veux faire ton mélange pas cher, tu utilise de l'alcool Isopropylique dilué avec de l'eau distillé médical, le premier vendu au litre, le second en ampoules dans toute les bonnes pharmacies. Maintenant le flacon d'eclise a 30 euros qui dure 4 ans, ce n'est pas un gros investissement.


Oups, J'oubliais, sur le problème de départ : Les sensors swabs c'est un peu cher pour ce que c'est. PecPads + Eclipse depuis 2003 sans soucis, et effectivement des fois il faut faire plusieurs passages .
Titre: Re : Coup de gueule batonnets Sensor Swab
Posté par: Desmoulins le 24 Juillet 2010, 00:27:43
Hello,
J'avais eu la même experience avec un produit similaire il y a un an. Autant dire que j'ai cru, sur le moment, avoir flingué mon capteur, la panique quoi.
Les bâtonnets étaient par paire (un imbibé et l'autre sec) Bref ça dégueulait de liquide, c'était ingérable. La boite m'avait couté un rein et j'ai tout cramé (trois kits) en une fois... Pour moi un produit completement inadapté pour un débutant en nettoyage de capteur.
Du coup je suis allé chez un "concessionnaire" Nikon et je suis revenu avec une boite de "Vswab" et j'ai fait un passage à la pharmacie... Attention : Alcool à 90°  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Depuis je procède ainsi (3 nettoyages réalisés sur mon D300) une goute d'alcool sur la raclette histoire que ça ne coule pas sur les autres composants et que ça sèche en 3 secondes, deux passages de raclette et c'est nickel. Il y a eu un coup de poire soufflante avant évidement.
Voilà, pour moi ça fait un an que je fais comme ça, je n'ai jamais observé la moindre dégradation sur le filtre, mais bon le peu de produit que je mets reste sur le filtre et n'entre à priori pas en contact avec les autres parties du boitier...
Maintenant j'ai lu les avis sur ce sujet depuis longtemps et j'assume. Je vous ferais un topo dans trois ans si le capteur a prit feu ou si les plastiques sont complètements morts ;)
Fred