J'en ai pourtant vu des renards avec des proies dans la gueule : lièvre ,cuissot de chevreuil ,mulot ,etc......
Mais alors là c'est bien la première observation que j'ai pu faire .
Même pas installé ,avec mon épouse ,sur notre lieu d'affût que je vois arriver cette renarde avec une drôle de proie dans la gueule .
Nous sommes encore à découvert et j'ai juste le temps de mettre le matos en action .
Au début j'ai pensé à un renardeau mais au vu de la couleur et du rapprochement ,plus aucun doute : il s'agit bien d'un chat :shock:.
Dommage pour le manque de proximité ,photos recadrées à 50% .
Si d'autres ont déjà fait ce genre d'observation (chat en tant que proie) ,n'hésitez pas à commenter .
@+ :wink:
(http://images.imagehotel.net/7frctfm862.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=7frctfm862.jpg)
(http://images.imagehotel.net/vyy7cw5124.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=vyy7cw5124.jpg)
(http://images.imagehotel.net/fe72rixbmy.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=fe72rixbmy.jpg)
Un crop de la 2 :
(http://images.imagehotel.net/gbevs0878a.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=gbevs0878a.jpg)
Bonjour,
Oufti ça c'est du doc ... le prédateur prédaté ... ou alors un renard charognard ...
En tout cas, un sacré document ... heureusement ta femme était avec toi :mrgreen: rytyt ok je sors ....
félicitations
christophe
Une piste : c'est peut être un renard opportuniste (pléonasme) qui aura profité d'un cadavre de chat, tapé par une voiture.
Tu as une route pas trop loin ? Parce que je doute un peu qu'un renard aille s'enquiquiner à se battre avec un chat bien portant (çà a l'air d'être le cas de celui ci) au risque de se faire sérieusement blesser.
En tout cas, très beau doc naturaliste ))))
Superbe et extremement rare document . Félicitations !!
Jean Marie
Citation de: honeybadger le 17 Juillet 2010, 17:02:02
Une piste : c'est peut être un renard opportuniste (pléonasme) qui aura profité d'un cadavre de chat, tapé par une voiture.
Tu as une route pas trop loin ? Parce que je doute un peu qu'un renard aille s'enquiquiner à se battre avec un chat bien portant (çà a l'air d'être le cas de celui ci) au risque de se faire sérieusement blesser.
En tout cas, très beau doc naturaliste ))))
exactement
je cite "le sentier du naturaliste" sur le renard (de Jean-Steve Meia) : "généralement c'est le chat qui met le renard en fuite (harris et baker 2001)" et il parle du chat domestique. Toujours selon Harris et Baker (2001) une étude menée en Grande-Bretagne relève 8 chats domestiques tués sur 1225 dans la zone étudiée, et il ne s'agissait que de chats domestiques de moins de 6 mois.
Autrement dit : soit tu as fait l'obs de la décennie (voire plus :grin: ) soit c'est un cadavre de chat que le renard a trouvé.
De toute manière excellent document !
Tanguy
Bravo c'est vrai que c'est un document rare. On m'aurait dit cela j'aurais eu beaucoup de mal à le croire et j'aurais pensé : pourquoi ne pas lui reprocher encore cela afin de justifier un peu plus sa déplorable régulation.
Bravo pour tes photos et amitiés photographiques.
Loïc
Beau document naturaliste qui montre l'opportunisme du renard...la victime étant peut être qu'un chat haret (il ne parait pas bien gros) .
A+
Super document et bravo pour ta réaction pour saisir l'instant
Jean Claude
Terrible document. :shock: :shock:
Je ne suis pas certain que tu auras encore souvent l'occasion de voir pareille scène...
))))
Salut Raphael,
Sacrée obs :shock:
On peut penser en effet à un acte de charognard plutot qu'à un véritable acte de prédation
Lors de longues observations nocturnes en vidéo infrarouge, j'ai eu la chance de visionner quelques rencontres chat-renard (environ 10-15). Plusieurs fois, j'ai vu le renard attaquer le chat (par derrière), mais aucune fois, le renard n'a terminé son attaque, tant les chats se sont chaque fois mis en position de défense (dos courbé, menace par mimique agressive, etc ... ). Je n'exclue pas pour autant qu'un chat inattentif ne se fasse tuer par un renard ... mais je crois que cela doit être très rare.
Un document de grande valeur, car très rare, qui ne prouve rien au sujet des causes de la mort de ce chat, mais qui montre clairement l'opportunisme du renard, bien capable de ramasser une charogne ... de la transporter ... et de la déguster en famille ...
Chapeau Alf !
Bien le bonjour à ta compagne !
ji-em
Ben ça pour du document... il fallait être là au bon moment.
Amicalement
Alain
Bonjour
photo très intéressante, bravo.
Un doc original, merci pour le partage :)
c un chat sauvage en plus non ?
P.S. J'ai oublié de dire, que jamais je n'ai vu le chat attaquer le renard ... mais que dans chaque confrontation, c'est le renard qui attaquait le chat.
Mais j'ai aussi vu le renard éviter le chat ... et le chat déguerpir avant que le renard ne se rapproche. Bien souvent, j'ai vu des chats aller se percher sur des piquets de clôture... les quatres pattes à l'étroit ... et j'ai même filmé un jour un chat qui, sauvé sur son piquet avec sa proie dans la guele (campagnol), l'a laissé tomber ... et Maître renard venir lui chiper sa proie ... Une scène à mourir de rire ...
En tous cas un thème très intéressant ... ou tout témoignage du terrain a son intérêt.
ji-em
Choisi un ptit chat et un renard bien surpris de ce voir uy8
Le chat ne c'est pas fait attaqué et je l'ai revu après encore avec des renards et il est toujours en vie !
Et bien raph, tu m'en m'avais parler de cette rencontre mais là avec les photos je suis encore plus surpris. Que c'est t'il vraiment passé ? Ca, seul le renard le sais, les spécialists en la matière disent qu'il la trouvé déjà mort et je le crois aussi, mais ce qu'il a de sur c'est que ta présence permanente sur le terrain est récompensé par ce document exceptionnel. loll
Sans oublier la célèbre photo de Shpilenok, primée au wildlife photographer of the year 2009 :
http://www.nhm.ac.uk/visit-us/whats-on/temporary-exhibitions/wpy/photo.do?photo=2516&category=9&group=1 (http://www.nhm.ac.uk/visit-us/whats-on/temporary-exhibitions/wpy/photo.do?photo=2516&category=9&group=1)
(photo gagnante dans la catégorie Urban and Garden Wildlife bien que prise au fin fond du Kamchatka :)).
Jérôme
Alors Alf c'est très impressionnant.
Magnifique reportage!
ps: chat domestique?
super doc Alph
et pas un chaton en plus mais un bon gros greffier
par contre chris sur ta premiere image il ne me semble pas que ce soit un chat
pop
Comme je te disais il n'y a que toi (ou presque) pour observer et photographier ce genre de chose. Tu tiens là un sacré document :shock:
Faut relativiser, pour que les canardeurs du carnassier n'y voyent qu'une raison supplémenataire pour tirer dessus. Je doute de la capacité d'un renard à tuer un chat, fusse-t-il en bonne santé, au contraire, je pense qu'il est important de souligner le côté opportuniste de l'animal et de son impact positif sur le plan sanitaire !! Charognard à ces heures perdues, il joue un rôle fondamentale dans le nettoyage dans la nature.
Sur le secteur où je vais, j'y vois les mêmes renards et ... les mêmes chats depuis des années sur les mêmes prairie :mrgreen:
Sacré Raph, je me demande bien ce que tu vas nous trouver au mois de septembre comme curiosité ou fait extraordinaire.
Julien je pense que tu te trompes quant à ton jugement sur les "tueurs de carnassiers", certes la lie de ces pratiquants considère qu'un bon goupil, en bon "puant" qu'il es,t est un goupil mort, mais la plupart d'entre eux, sait parfaitement qu'un chat domestisque divaguant sans même aller jusqu'au harêt, est une véritable plaie qui comment bien plus de dommages que notre bon goupil........
Salut
Joli document peu courant!
Ou alors maitre renard s'est occupé d'une victime de la route :?:
En tout cas bien vu, au bon endroit au bon moment ))))
Bonne continuation
RV
Prises de vue vraiment intéressantes.
Un document de plus à ton actif jhjhjhj
Merci à tous pour vos commentaires très intéressants.
Personnellement, je n'ai jamais assisté à une présence entre renard et chat.
@+ Fabrice
Citation de: julien-68 le 17 Juillet 2010, 20:57:11
les canardeurs du carnassier
Sympa, Mr le Modérateur. Bel exemple d'ouverture d'esprit.
Passons.
Un grand bravo à Alf pour ce document exceptionnel. Je pense également que le chat n'est pas mort à cause du renard (collision ou engin agricole...?). C'est regretable pour le chat (domestique ou sauvage?), mais on peut eventuellement se rassurer en se disant que ce dernier va nourrir une bande de frères et soeurs renardeaux...
encore une fois , raph tape dans l'exception . Dis moi , tu dois bien rencontrer des formes humaines en plein action , dans les bois , celà nous arrive tous :mrgreen: Les photos !!! les photos !!!
ok , je :arrow:
encore felicitations
manu
Hello jeunes gens.
juste de passage, je tombe sur le fil du Rph.
La littérature évoque le sujet : relisez le roman de renard les gars, et vous verrez que le chat (dont j'ai oublié le nom) se méfie énormément, mais alors énormément, de goupil.
Certes, il s'agit d'une oeuvre de fiction et médiévale en plus, néanmoins on peut sans doute considérer que l'anthropomorphisme de l'oeuvre est aussi sous tendu par des observations fiables.
Toute fiction se construit sur une base
Bonjour,
Bien que ces pratiques datent d'une autre époque ,on peut le dire comme ça , je connais un "chasseur " de renards qui utilisait
des cadavres de chats domestiques pour attirer les goupils en terrain découvert....
Cordialement.
GC
Merci à tous pour vos commentaires .
Merci aux spécialistes d'avoir apporté vos témoignages et ressentie sur ces photos.
Merci aux autres d'avoir commenté cette observation .
Merci aussi de ne pas faire dévier ce fil en réglement de compte entres pros et anti-chasse.
Pour info cette série à été faites à environ 500 m d'un petit village et à environ 250 m d'une route de campagne quand même assez fréquentée .
Je ne sais pas si c'est le chat "forestier/haret" qui trainait à cet endroit et que j'avais observé l'année dernière.
C'est une prairie où renards ,chats et blaireaux sont très régulièrement observés .
Le chat ne présente pas de traces d'impact ni de sang et n'a pas la rigidité cadavérique que l'on a sur des cadavres de plusieurs jours .
Pour ma part, ce que je peux dire:
- réputation ancienne, dans des campagnes reculées (entre les 2 guerres, s'y voyaient encore des fosses à loup...): le renard tue les chats;
- observation personnelle, il y a plus de 15 ans: ma chatte, dans un vaste pré entre la maison et la forêt (ça faisait un peu Pierre et le loup), face à un très fort renard. Tous 2 sont restés longtemps assis sur leur Q. Puis la chatte l'a attaqué, et lui s'est enfuit. Classique, ça: la force est dans le mental plus que dans le physique, et la chatte avait un fort caractère.Avec un chat plus timide, et un renard plus sûr de lui, ça aurait mal fini pour le félin.
Sur les photos, il semble assez évident qu'il ne s'agit pas d'un cadavre de chat trouvé en 'charognant', au vu de son état.
:shock: :shock: :shock: :shock: quel document
Purée, vraiment étonnant!
Quel sacré document,c'est énorme :shock: :shock:
Manu77 :wink:
bonsoir
effectivement un docu extra
pour ma part, je plaiderais pour un chat mort
à titre d'exemple, j'ai vu au Kenya 4 lions "attaquer" un serval (félin de la taille d'un chat)
celui ci ne s'est pas laissé faire et sautait toutes griffes et crocs dehors au museau des lions qui ont battu en retraite!
amitiés
JLJ
Bonsoir,
que dire de plus.. document étonnant et très intéressant.
Merci.
Nico
Bonjour Raph
Super document et partage. La campagne Côte d'Orienne réserve bien des surprises !!
Super shoots réflex.
Bien amicalement à vous deux
Eric
Comme quoi y a pas que ALF (la bébête de la série télévisée) qui mange les chats :mrgreen: le fait que ce soit Alf 21 qui ramène ce document rend la scène encore plus incroyable ...
Pour le reste on se perd en conjectures: c'est vrai que le matou ne parait pas en état de charogne. ce qui m'impressionne c'est la taille du chat par rapport au renard; ce qui me laisse penser que ce dernier a profité de ramasser un chat très récemment tué.
Citation de: babas le 17 Juillet 2010, 20:07:36
Et bien raph, tu m'en m'avais parler de cette rencontre mais là avec les photos je suis encore plus surpris. Que c'est t'il vraiment passé ? Ca, seul le renard le sais, les spécialists en la matière disent qu'il la trouvé déjà mort et je le crois aussi, mais ce qu'il a de sur c'est que ta présence permanente sur le terrain est récompensé par ce document exceptionnel. loll
et tout à fait d'accord !!!!
Superbe doc Raphaël,
Bravo, il fallait être là pour immortaliser la scène. J'ai déjà vu des renardeaux s'amuser avec une carcasse de chat.
Comme les autres, je pense aussi à un chat trouvé mort. Quel opportuniste ce renard!
Jérôme
Un très beau document rarissime, bravo à toi,
Amicalement,
Michael
Merci à tous pour vos commentaires )))).
@+ :wink:
Citation de: Allen le 18 Juillet 2010, 14:16:17
Sur les photos, il semble assez évident qu'il ne s'agit pas d'un cadavre de chat trouvé en 'charognant', au vu de son état.
C'est aussi ce qui m'interpelle sur cette observation er4.
En région Ile de France, il y a beaucoup d'endroits où renards et chats harets et domestiques se nourrissent aux mêmes poubelles. Les observations sont fréquentes et l'on ne m'a jamais rapporté qu'un renard ait tué un chat même si les bagarres sont fréquentes...
Super fil trés intérressant félicitation ... photos splendide encore une foix prise sur le vif ... maitre goupil est certes un prédateur, mais si cette photo tombe entre de mauvaise mains ont va sans preuve le juger de crime au même titre que son cousin des bois le loup a été décimé dans les année 1900 car il dévorais les petits enfants ... Certain parents racontent encore ce conte en 2012 . Même si là tué ce chat se qui me semble peu probable c'est la lois de la nature , et c'est surement beaucoup plus naturel que mon gréffier qui est actuellement entrain de se faire rotir sur le radiateur de la cuisine ... merci a toi pour ce trés beau fil .
Beau document! J'ose espérer que ces témoignages mal interprétés ou dont les explications auraient volontairement été omises ne pourraient pas servir de grain à moudre aux opposants du renard qui a déjà la vie fort difficile...
Gauthier
Citation de: gjacobs le 23 Janvier 2012, 21:50:45
Beau document! J'ose espérer que ces témoignages mal interprétés ou dont les explications auraient volontairement été omises ne pourraient pas servir de grain à moudre aux opposants du renard qui a déjà la vie fort difficile...
Gauthier
Malheureusement....entièrement d'accord.
Bien que cette photo soit une parfaire réussite, j'aurais préféré ne jamais la voir et surtout qu'elle ne sorte pas du forum.
c est que mon opinion . fhfh.....j ai pas retrouvé mon matou et sa serait sympa une image de renard qui a un chat dans la gueule ...pour pouvoir enfin accapblé mr goupil ...si il y a pas eu opportuniste c est la loie de la nature..............merci de votre reportage et superbe vos videos que je suis....amicalment
Citation de: tyssia le 23 Janvier 2012, 14:18:03
Bonjour, je me suis inscrite de façon à vous contacter car cette photo rarissime, est vraiment unique... Je vous ai adressé un mail vous demandant l'autorisation de la mettre sur un site de Protection animale,ou plusiuers dont pacanimalperdu trouvé, en mentionnant votre nom d'auteur de cette photo. Je réside dans le var depuis plus de vingt ans, et suis responsable bénévole de protection animale section chats dans un village de Provence, nous avons beaucoup de forêts alentours, des renards, des blaireaux, des sangliers, etc... Au cours de mes recherches de chats perdus, (étant l'auteur des "Méthodes simples pour retrouver son chat perdu 1 et 2...) la plus utilisée sur le net à ce jour , je suis en contact avec beaucoup de gens qui ont perdus leurs chats de ttes régions , belgique et Luxembourg, et très souvent régions boisées. Il s'avère que j'ai moi même retrouvé maintes fois en vingt années de terrain des corps de chats tués et dévorés en partie, souvent dans des secteurs ou il y avait des renards, et nous avons vu un jour un renard venir sur le terrain d'un ami courser de façon très proche de la maison, quelques uns de ses chats dont plusieurs avaient disparus au préalable, nous n'en avions trouvé qu'un seul et ce n'était ni des chat en mauvaise santé, ni des vieux chats, tout au plus avaient ils deux ans à 7 ans... je vous remercie de me contacter par mail si vous le désirez, car je vous ai écrit et n'ai pas de réponse(sans doute mal posté, je ne sais) cette photo me serait de la plus grande utilité sur le site pacanimalperdutrouvé en prévention et éventuellemntsi elle pouvait circuler sur quelques autres ce serait une très bonne chose pour avertir les gens du réel danger des chats vivant en campagne boisée.J'ai égalment vu un jour en randonnant , à la recherche d'un chat égaré, un renard s'enfuir laissant dans les buissons un corps de chat bien tué... Les corps de chat ici au printemps et en été se décomposent très vite, à cause de notre climat chaud, et ne sont donc "comestibles "que peu de temps, j'ai immédiatement, à l'époque, pensé que le renard avait bel et bien tué le chat. Nous avons aussi vu des pies s'attaquer à des bébés écureuils, et des petites tortues , c'est la loi de la nature... je vous remercie en tout cas de ces images précieuses et merci de me tenir informée, si je puis mettre la photo ou les liens... Cordialement
Il faut tuer tous les renards, comme ça les chats seront tranquilles dans la forêt... :roll:
si c est pas du culot...
Bonjour,
Une preuve de plus , que benelux n'est pas lu que par des amis de la nature , et que certaines images peuvent être détournées !!! :mrgreen:
Cordialement.
GC.
et avant de s'occuper des renards peut être s'occuper des chiens errants et autres chiens de chasse sous alimenté ,qui ,directement descendu de la remorque cherchent a manger
alf21 elles sont exceptionnelles vos photos ! :shock:
Déjà superbe photo sur ce comportement du renard
Le reste est un peu hors sujet, mais il fallait que je l'écrive :mrgreen:
J'ose espérer, moi aussi, que maitre goupil ne va pas souffrir de cette nouvelle image. En montagne, le renard avait cette réputation de croqueur de chats mais je ne l'avais jamais observé.
Par contre, j'entends déjà les défenseurs des chats se larmoyer, j'aimerais simplement leur signifier les dégâts considérables de ces animaux domestiques sur l'avifaune en général.
Je dirais qu'il est normal qu'un prédateur pour les uns soit la proie pour d'autres. Cela s'appelle les lois de la nature, mais ça fait déjà un moment qu'on ne les comprend plus. Les termes employés lors de la découverte d'une proie d'un loup en est un exemple flagrant ... termes écrits ou parlés bien-sur par des 100% végétariens et qui ne vont pas voir comment nous tuons nos bestiaux dans les abattoirs.
Voila, c'était totalement hors sujet, je l'avais annoncé ...
Hors sujet aussi, mais bon à rappeler :
Est considéré en état de divagation au sens de l'article L. 211-23 du code rural (France):
...... Tout chien qui, en dehors d'une action de chasse ou de garde de troupeau, n'est plus sous la surveillance effective de son maître, se trouve hors de portée de voix de son propriétaire ou de la personne qui en a la garde, d'une distance dépassant 100 mètres ;
tout chien abandonné livré à son seul instinct ;
tout chat non identifié trouvé à plus de 200 mètres des habitations ;
tout chat trouvé à plus de 1 000 mètres du domicile de son maître et qui n'est pas sous la surveillance directe de celui-ci ;
.../...
Et encore,on voit ques les chats sont mieux considérés que les chiens, qui eux n'ont droit qu'à 100m.
Et encore heureux que le chat n'a pas un collier !!! sinon imagine la photo ....
Tout à fait exact et ne vous inquiétez pas,les photos ne seront pas diffusées, l'auteur m'auyant très gentiemment répondu, elles ne l'auraient pas été dans le sens ou vous l'entendiez de toute façon, mais juste pour prévenir qu'un chat malade ou blessé, on ne sait jamais , et que c'est mieux de le rentrer dans la maison le soir...Sourire. Quand je vous parle de chats, je vous parle le plus souvent de chats errants vivant à l'état sauvage en forêt, nous en avons beaucoup ici car souvent des tris poubelles en forêt aussi, les habitations ayant dans ces secteurs souvent plus de 5000m2 de terrain et n'étant pas clôturées, souvent en lisière de forêts; les chats de particuliers de cefait trainent souvent avec eux. Il est certain que le renard est surtout charognard mais qu'en serait il d'un chat âgé,malade ou blessé, et je ne désirerai surtout pas qu'on leur fasse le moindre mal, ce sont des animaux intelligents et nécessaires à l'équilibre de la nature, en sus, leurs petits s'établissent dans de nouveaux territoires, mais simplement que les gens fassent comme mes amis qui en ont sur leur terrain, veiller à ce qu'ils aient à dîner en amméliorant leur ordinaire quand ils ont faim, car les gamelles de chats sont bien souvent au dehors de nuit comme de jour aussi tout comme les chats et les renards les visitent aussi... Les sangliers viennent aussi dîner dans les gamelles et retourner les terrains potagers, et les sangliers viennent très très près des maison, même sur les terrasses nous en avons même eu sur le rond point de la sortie de notre village en hiver devant la caserne des pompiers locale.. Sans doute faudrait il pour ne pas attirer l'attention sur ce sujet modifier le titre: quand le renard mange du chat, qui m'a menée jusqu'à vous en précisant " quand le renard mange un chat mort"... Très cordialement
Vous pouvez si vous le désirez oter ma remarque "reprise" par un de vos membres de façon a ne pas attiser l'attention des lecteurs fan de chats, j'ai supprimé ma question, il est vrai que je n'ai pas pensé sur l'instant que cela pouvait attiser la moindre rancoeur contre ce magnifique Goupil, de cette façon vous serez tranquilles, car je suis très respectueuse de la nature ou j'oeuvre quotidiennement , j'oterai demain mes autres réponses ici,justes mises afin que vous les lisiez, mais effectivement votre site est vu, et l'image peut être détournée c'est certain, mieux vaut vous en prévenir, cordialement et encore bravo pour ces superbes photos!
Pour mon opinion personel , laisse ta réponse justement cela montre aux personnes qui ont des animaux domestiques et j'en fait partis que même si sont compagnon a de l'importance il est important de faire la part des choses , et que la loi de la nature ce respecte , même si desfois elle est dure ....
C'est gentil merci par contre j'ai découvert ce soir que les photos sont déjà déviées, depuis septembre dernier: http://f............. donc il faudrait joindre la personne qu'elle les ôte de suite...Il faut liquer sur spoiler pour les voir, elles y sont toutes. Comme quoi, j'ai bien fait de me joindre à vous, et si on tape dans recherche Goog le code des propriétés photos, ce que j'ai fait pour justement voir,je les ai trouvées... , nous risquons d'en retrouver ailleurs ce qui serait navrant pour notre ami Goupil...j'oterai le lien demain
Si je peux apporter ma pierre à l'édifice, je pratique la photo animalière depuis quelques années et lors de nombreuses rencontres avec les chasseurs de ma commune (accueillant et absolument très loin des clichés véhiculés ici et là a tort), ceux ci m'ont déjà parler de cette prédation du renard sur le chat où ils trouvaient a plusieurs reprises des cadavres de chats dans les terriers de maitre Goupil.
Attention, en aucun cas, je n'ai dis et ils m'ont dis qu'ils avaient vu un renard attaquer un chat mais retrouver un cadavre oui, je penche également plus pour le coté opportuniste du renard sur ce type de proie.
Bref, tout ça pour dire que je ne tolère pas pour autant les pratiques de déterrage(comme ils disent) mais je ne mets pas du tout en doute leur paroles, je tenais juste a signaler qu'apparemment un chat au menu d'un renard n'est pas un acte exceptionnel mais ponctuel, oui.
Cordialement
Un photographe nature doit :
bien sur:
- savoir se dispenser de photographier s'il pense causer un dérangement.
mais aussi:
- se dispenser de diffuser ses photos lorsqu'il sait que cela causera un préjudice à un animal sauvage.
Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.
La diffusion de ces photos est pour nous un véritable coup de poignard dans le dos.
Rebonsoir, une photo prise dans la nature telle qu'elle est, elle est la vie et ce sont des clichés rares, je vais tenter de contacter la personne pour lui demander d'ôter les photos, mais ce serait à l'auteur des photos de le faire, j'avais posté sur ce site courant janvier mais je n'avais pas vu les photos postées en septembre dernier parce qu'il fallait cliquer, possible certaines personnes fassent comme moi et n'y pense pas... Le sujet n'est pas trop regardé depuis. Et si le titre du sujet est changé ici cela n'attirera très probablement plus l'attention. Il serait dommage de ne pas voir sur votre site , de telles photos, elles sont magnifiques. J'en ai admiré d'autres, sur divers sujets, plus belles les unes que les autres, va t on heurter les esprits si une buse emporte un mulot? Je ne le pense pas...
Bonjour à tous,
Je vous mets un lien vers un site anglais où les renards de Londres (très nombreux) se nourrissent occasionnellement de chats http://www.thefoxwebsite.org/urbanfoxes/urbandiet.html
. J'ai personnellement déjà observé un renard prendre une fouine écrasée sur un bord de route alors pourquoi pas un chat?
En tout cas bravo pour la photo, c'est un sacré doc.
A+
Bonnes obs
Matthieu
Citation de: albertson le 25 Janvier 2012, 20:45:05
Un photographe nature doit :
bien sur:
- savoir se dispenser de photographier s'il pense causer un dérangement.
mais aussi:
- se dispenser de diffuser ses photos lorsqu'il sait que cela causera un préjudice à un animal sauvage.
Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.
La diffusion de ces photos est pour nous un véritable coup de poignard dans le dos.
Et bien Mr Albertson ,il serait quand même temps de se réveiller car mes photos ont été
postées en Juillet 2010 fhfh .
Et à ce que je saches personne sur ce forum ne s'est offusqué de cette scène lors de la mise en ligne de ce fil.
Alors il faudrait arrêter de vouloir jouer les moralisateurs à tout prix et de s'indigner de ce que la nature veut bien nous offrir .
Maintenant si ces photos te perturbent à ce point ,tu peux toujours demander à un modérateur de verrouiller ou même d'effacer ce fil .
Citation de: albertson le 25 Janvier 2012, 20:45:05
Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.
Et nous nous sommes quelques personnes à défendre les photographes contre la bétise humaine qui règne sur ce forum :mrgreen:.
Bonne journée .
@+ :wink:
Bonjour Alf21, je suis passée ce matin sur le forum et vu que vous étiez venu, nous avons visiblement réussi à nettoyer, heu.... Cat...7 c'est moi, sourire, j'étais passée le 21 janvier mais je n'avais pas vu les photos, c'est hier après avec le lien des photos que je les ai trouvé, et vues, j'ai donc joint la personne par mail et sur le post de suite ; je vais continuer de chercher pour voir si aucune ne se trouve ailleurs, mais je ne pense pas que les photos soient autres qu'admirables, elles ne sont pas à juger autrement que des instants de vie dans la nature je pense que c'est le titre qu'il faut changer car il attire les gens concernés par la rencontre C/R , c'est par le titre que je suis arrivée ici.... J'ai contacté l'auteur, j'ai compris ses raisons de ne pas vouloir diffuser , car je suis passionnée par la nature , et j'y passe la moitié de mon temps mais tt le monde ne demandera pas l'autorisation comme moi ,et si vous allez sur certains sites vous verrez des photos ou l'humain est le pire des prédateurs.... Dites moi un peu ce qui n'est pas détourné actuellement dans plusieurs domaines. Le titre peut être surement changé par vos modérateurs ou par vous l'auteur, sans doute mettre le renard ... autre chose . Le reste on est admiratifs, on ne peut que l'être et c'est vrai Alf à raison, personne ne l'a averti, et personne n'a rien vu venir... Et c'est vraiment un photographe à qui je tire mon chapeau .
Je découvre juste le fil, vraiment étonnant (même si ça ne parait pas si rare que ça à en lire certains) et très intéressant !
Citation de: albertson le 25 Janvier 2012, 20:45:05
Un photographe nature doit :
bien sur:
- savoir se dispenser de photographier s'il pense causer un dérangement.
mais aussi:
- se dispenser de diffuser ses photos lorsqu'il sait que cela causera un préjudice à un animal sauvage.
Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.
La diffusion de ces photos est pour nous un véritable coup de poignard dans le dos.
Travaillant dans la conservation, je suis désolé de dire que je ne comprends pas comment on peut écrire ça... Cacher "le mauvais côté" d'un animal pour lui donner une bonne image... Je ne pense pas que ce soit la meilleure solution.
Ce genre de comportement s'explique, se discute, et se relativise (entre autres avec les lois sur la divagation, cf. ton message précédent (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,107762.msg1598820.html#msg1598820)).
Un animal est ce qu'il est, et doit être considéré comme tel. Cacher ses mauvais côté ne fera que discréditer l'avis du spécialiste quand ce genre de photos apparait.
Pour ma part, un chat (domestique ou haret) n'a rien à faire hors agglomération. Il s'agit d'un prédateur non naturel "introduit", qui peut avoir un impact négatif indéniable sur l'écosystème, de même que sur la race forestière (hybridation). Alors si le renard, dans certaines conditions, se mettait à "réguler" leur présence en milieu naturel... ce ne serait pas un mal (je dis ça alors que j'ai deux chats à la maison... que ce soit dit).
De plus, les différents témoignages et photos montrent que le renard n'est pas un "tueur de chat", mais qu'il semble s'agir d'un comportement rare et souvent d'opportunisme. La mise à mort d'un chat par un renard n'a simplement jamais été documentée apparemment (de ce que je lis ici, je ne suis pas spécialiste de cet animal), mais pourrait survenir dans certaines conditions.
Un excellent exemple a été le cas de certains protecteurs locaux du loup qui affirmaient (et affirment encore pour certains) que les attaques du loup sont uniquement dus au manque de protection, parce qu'avec les moyens de protection adéquats (parc électrifié et un patou), un loup NE PEUT PAS attaquer un troupeau. Il a été démontré par la suite que c'était faux (ça ne fait que fortement diminuer le risque), et dans ces coins le loup a subi un sale quart d'heure.
David
Citation de Alf;Et bien Mr Albertson ,il serait quand même temps de se réveiller car mes photos ont été postées en Juillet 2010 .
"Et à ce que je saches personne sur ce forum ne s'est offusqué de cette scène lors de la mise en ligne de ce fil.
"Alors il faudrait arrêter de vouloir jouer les moralisateurs à tout prix et de s'indigner de ce que la nature veut bien nous offrir .
"Maintenant si ces photos te perturbent à ce point ,tu peux toujours demander à un modérateur de verrouiller ..."
Je les avais vu en 2010 et je m'étais tu.
Je vois que ces photos, par ailleurs remarquables, ont fait leur petit bonhomme de chemin parmi les détracteurs du renard et contribueront à faire avancer leur cause.
Il se trouve que je suis actuellement en pleine défense de cet animal intelligent. J'ai participé récemment à une réunion sur Dinard ou ont été évoqués les soi-disants problèmes de renards mangeurs de chat et je puis te dire que lorsque l'on se trouve face à une centaine de personnes excitées contre le goupil et que l'on est que deux à prendre le contre-pied on en bave. Parmi les détracteurs un chasseur (en tenue, un soir après 20 heures 30 c'était assez cocasse) expliquant le bienfait des indispensables battues, leur nombre trop restreint et se basant sur ses grandes con naissance obtenues par une spécialisation grand gibier, dont nous savons tous ici le niveau faible.
Je ne t'attaque pas personnellement et tu le sais bien.
Par ailleurs, je me bats aussi pour la sauvegarde de 19 h zones naturelles en bordure de bois, les derniers 19ha naturels de cette commune (Dinard), que la municipalité veut supprimer pour transformer en lotissement "écologique" (c'est devenu le mot qui justifie le bétonnage), Oui maintenant on fait de l'écologie en rasant les arbres et en asséchant les prairies humides... pas de rapport avec le sujet, juste pur dire en passant que la lutte contre la bêtise (merci au passage pour le foutage de gueule) n'a pas lieu que sur Béné.
Allez fait de bonnes photos.
c'est très beau ce que vous faites tous ici et en dehors, je remercie au passage le lien de matt:http://www.thefoxwebsite.org/urbanfoxes/urbandiet.html
effectivement là bas, il semble que ce soit répertorié et très très peu de cas. Ne vous inquiètez pas pour le forum, ce ne sont pas des vilaines acharnées contre le goupil, mais l'une d'entre elle a retrouvé son chat mort dans un terrier aussi mais sans doute le chat était il mort avant renversé par un véhicule... Il n'y a pas dans la nature ce type de conflit,la nature est la nature et les animaux tentent d'y survivre, leur combat au jour le jour est celui pour leur vie. L'équilibre naturel des choses veut sans doute effectivement, que les chats errants n'aient pas leur place en forêt ni le renard trop près des habitations,quoiqu'on nous raconte depuis l'enfance les histoires de poulaillers.... Sourire, de toute manière les animaux errants (chats , chiens, lapins, et maintenant nacs (serpents, furets, etc... se multiplient à cause des nombreux abandons, c'est pourquoi nous luttons contre l'abandon, et à réguler leur population, mais beaucoup de gens les perdent accidentellemnt aussi et il est certain qu'à force , l'homme peut modifier l'équilibre naturel des choses et les animaux s'adaptent comme ils le peuvent mais sont victimes et innocents de ces faits. Les chats ont droit d'être à 1000m des habitations mais le renard vient près des habitations bien souvent, attiré par le poulailler, les gamelles des animaux domestiques, il y a de très belles photos sur le net de chat et renard notamment mangeant "ensemble" dans la "même gamelle", preuve qu'ils ne sont pas incompatibles du tout, et des images photos et vidéos de renard virant un chat de son espace de vie par poursuite mais "sans combat"... Un goupil bléssé n'aura sans doute pas non plus les mêmes réactions, au final c'est comme l'homme alors ne vous blessez pas non plus avec des mots, vous menez tous, nous menons tous, le même combat pour que toute la beauté de la nature perdure et que nous puissions l'admirer et y vivre aussi ... Si je vois d'autres photos je contacterai directement l'auteur qu'il demande leur retrait...>Et il y aura toujours de détracteurs de çi de ça avec toujours de bonnes excuses, n'en doutez pas...Il y a effectivement beaucoup trop d'imbéciles sur la planète pour que cela ne se produise pas. Perso, je suis d'accord avec les propos tenus par DavidG sur l'écosystème et sa régularisation naturelle., c'est du domaine du probable..