aperçue et surtout entendue à plusieurs reprises le matin tôt en Gironde
la grenouille taureau
quelques photos de l'adulte et des têtards pour le document
(http://nsa15.casimages.com/img/2010/07/13/100713063831951005.jpg) (http://www.casimages.com)
(http://nsa14.casimages.com/img/2010/07/13/100713063902593903.jpg) (http://www.casimages.com)
(http://nsa14.casimages.com/img/2010/07/13/100713063937767343.jpg) (http://www.casimages.com)
(http://nsa15.casimages.com/img/2010/07/13/100713064011822463.jpg) (http://www.casimages.com)
les têtards font leur 15cm
impressionnant (et signalé à Cistude nature)
Alain
c'est pas plus tôt en Floride la taureau normalement ???
Les jeunes grenouilles en fin de métamorphose sont impressionnantes.
Je n'en ai pas encore heureusement dans ma réserve naturelle, mais elles sont déjà répandue à bien des endroits. (Ransart)
D'ailleurs, en Flandre, la lutte contre ces envahisseurs est perdue. Trop tard, trop grand nombre. En Wallonie, on arrive encore à les dominer, mais pour combien de temps ?
Elles "bouffent" toutes les autres grenouilles, poissons, ... de vrais ogres.
Citation de: lucky-one le 17 Juillet 2010, 14:18:41
c'est pas plus tôt en Floride la taureau normalement ???
malheureusement, elle a été introduite en Gironde et elle peuple de nombreux étangs; c'est un vrai ogre
Cistude nature a tiré le signal d'alarme pour l'éradication mais a abandonné en 2008 faute de crédits! !
impressionnante par sa taille (maxi 1 kg) et son chant puissant ressemblant à celui d'un bovin
Alain
Merci pour ces photos, on en voit pas souvent (en photo) !
Au même titre que l'écrevisse de louisiane, que la tortue de floride et que la perche soleil, c'est de notre devoir "d'amoureux de la nature", de les tuer quand on peut les attraper. (même si ce n'est pas toujours plaisant) :sad:
Dans le bouquin parthenope on signale qu'en dehors des introductions catesbeiana puisque c'est son vrai nom a une présence encore anecdotique et qu'elle est loin de se répandre comme certains le prétendent. l'impact de cette espèce sur les autres signalée comme très important serait seulement occasionnelle.Après 40 années d'introduction on en connaît que peu de populations pérennes, l'espèce est considérée comme rare et celles ci sont inféodées aux milieu fortement euryèce et anthropisés souvent impropre à la vie des espèces indigènes. Donc pas si redoutable que cela (Les amphibiens, de France, Belgique et Luxembourg) p. 447 et 448. Duguet et Melki.
Tu liras la publication de Matthieu Berroneau et Christophe Coïc de Cistude Nature sur le sujet, on se rend un peu mieux compte de l'impact qu'elles ont. La grenouille taureau préfère effectivement les collections d'eaux du style étang ou grande mare, et ces étangs là, en Gironde, sont, pour la plupart, plutôt fréquentés par l'homme (bordure de restaurant, de route) ce qui a pour résultat une petite disparition des reptiles et amphibiens autochtones, mais quand elles colonisent des mares au milieu de nul part... c'est autre chose (obs. perso). Elles utilisent la Garonne pour se déplacer.
Est ce que tu as noté une expansion dans les autres départements parce que ce qui est noté c'est justement que l'espèce semble rester confinée.
Je n'ai pas eu l'occasion de prospecter dans les départements voisins (étant mineur), mais il y a quelques populations en Dordogne à priori.
Autrement, pratiquement tous les étangs qui longent la Garonne sont envahis ! Et rajouter à cela la Lousiane, la Floride et le gambusie, ainsi que la jussie ! Ça craint du boudin !
Lache quelques garde boeuf dans les alentours de l'etang et ils feront le menage :mrgreen:
Est ce que tu as le PDF de cet article dont tu parles, parce que je suis assez enclin à croire les deux experts qui ont été mandaté pour écrire dans le Parthenope et regarde avec intérêt mais aussi esprit critique les catastrophistes de tout bords surtout sans données précisément chiffrées.
Je te le cherche.
J'ai eu l'occasion de faire une sortie avec Matthieu Berroneau et on se rend mieux compte du travail sur le sujet et de la situation. Quand tu vois qu'elles font parfois 1kg en France alors qu'en Amérique elles font 300grammes environs !!! C'est affolant. Et puis, quand on retrouve des couleuvres à collier de 80cm dans le bide, là ça devient un peu plus préoccupant.
Bonjour, le bouquin de Parthénope date de 2003, c'est-à-dire juste avant le lancement des études poussées sur cette espèce (avant on ne savait rien ou presque sur la bête).
Désormais, grâce au programme mené entre 2003 et 2007 par Cistude Nature, on en sait beaucoup plus sur sa progression, sur ses impacts, etc... »
En ce qui concerne le dézinguage, attention au risque de confusion, il y existe de très grosses Grenouilles vertes et de gros têtard de pas mal d'espèces... !
A+Franck
Oui, gaf à l'identification. On le reconnait bien avec son iris bien orangé/marron. Chez les têtards, comme les jeunes et adultes.
Et si vous en ramassez dans le coin, apportez la cai-caisse au Haillan, à l'association Cistude Nature où ils connaissent la démarche pour les "euthanasier".
congel ? comme pour la Floride ?
Je pense.
Ceci dit, si Cistude Nature a dézingué quelques populations, donc pas mal d'individus, il est logique qu'elle n'est pas pu trop se disperser.
Après, se méfier des généralités du type "espèce rare" car elle est rare d'un point de vue national, mais commune d'un point de vue local.
Enfin, si une population bouffe un peu près tout ce qu'elle peut y trouver sur une surface réduite, la logique théorique voudrait que soit la population s'éteint d'elle même, soit elle se déplace, fusse-t-il encore qu'elle trouve un milieu adéquat.
Le souci c'est qu'ils ont buté des populations sur des petites mares ou petits marécages, des populations non-encore implantées. Mais les populations des étangs vers Libourne, ça va être une autre paire de manche. Ils ont bossé des années dessus, enlevés des centaines d'individus de 600g et désormais, les jeunes d'auparavant sont les adultes de maintenant, et il y en a encore un bon gros paquet !
En gros, il faut des battues très régulières, sur une zone bien définie. Le souci, c'est que certaines de ces zones chez nous... elles peuvent compter 10 étangs, vous imaginez le transfert entre chaque.......
Sans parler qu'il faut une erradication complète, car si tu laisses de oeufs ou même juste une femelle pleine, tu peux te retrouver à recommencer la même opération quelques temps plus tard.
Mais quelque part, mieux vaut peut être détruire une population naissante pour avoir une chance de l'éradiquer avant d'y voir sa population augmentée de manière dramatique, alors qu'une population trop bien implantée aura surement déjà fait trop de dégâts à la faune indigène, qui ne pourrait peut être même pas recoloniser le milieu faute d'effectifs insuffisant.
Enfin, bien sur le mieux est d'éradiquer tout ce petit monde, mais on ne peut pas tout faire si il n'y a pas assez de personnes motivées mais surtout actives sur le terrain (le problème principal des associations)
Tu imagines éradiquer des centaines de petits par femelles ?
Non, Cistude Nature s'intéresse seulement aux adultes, et au femelle de préférence. Les mâles adultes, c'est pas intéressant, une fois capturés, les jeunes mâles derrière eux prennent le flambeau même s'ils sont un peu trop jeunes (adaptation assez incroyable).
Pour ce qui est de la main d'oeuvre, je serai prêt à le faire, chaque semaine, si j'avais la possibilité de me déplacer en bagnole.
je ne savais pas que mon fil de juillet allait susciter autant d'échanges; les deux zones où je les ai photographiées sont à votre disposition; contactez -moi par MP
dans une des zones, des riverains trouvent ça bien joli et m'ont dit que les hérons venaient en manger quelques une (juvéniles certainement)
Alain
C'est clair que c'est loin d'être laid comme bestiole.
pour compléter la galerie des taureaux! photos d'hier
01
(http://img840.imageshack.us/img840/5435/gt0j.jpg) (http://img840.imageshack.us/i/gt0j.jpg/)
02.
(http://img821.imageshack.us/img821/7119/gt1h.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/gt1h.jpg/)
03.
(http://img825.imageshack.us/img825/8995/gt2v.jpg) (http://img825.imageshack.us/i/gt2v.jpg/)
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(http://img816.imageshack.us/img816/6210/gt3q.jpg) (http://img816.imageshack.us/i/gt3q.jpg/)
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(http://img829.imageshack.us/img829/882/gt4sz.jpg) (http://img829.imageshack.us/i/gt4sz.jpg/)
06.
(http://img84.imageshack.us/img84/9852/gt5o.jpg) (http://img84.imageshack.us/i/gt5o.jpg/)
]
et maintenant les "jeunes"
07.
(http://img828.imageshack.us/img828/7766/gtj1.jpg) (http://img828.imageshack.us/i/gtj1.jpg/)
08.
(http://img835.imageshack.us/img835/6536/gtj2.jpg) (http://img835.imageshack.us/i/gtj2.jpg/)
09.
(http://img580.imageshack.us/img580/6447/gtj3.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/gtj3.jpg/)
10.
(http://img822.imageshack.us/img822/4384/gtj4.jpg) (http://img822.imageshack.us/i/gtj4.jpg/)
11.
(http://img693.imageshack.us/img693/6024/gtj5.jpg) (http://img693.imageshack.us/i/gtj5.jpg/)
12.
(http://img709.imageshack.us/img709/7108/gtj6.jpg) (http://img709.imageshack.us/i/gtj6.jpg/)
surprenant?
Alain
C'est quoi à la surface sur la dernière photo ? Les petites bêtes noires. Des alevins de gambusies ?
je ne sais pas: l'endroit recueille le trop plein en eau de champs de maïs irrigués
le ruisseau a un écoulement très lent et il est presque à sec, il foisonne d'écrevisses américaines ....tout pour plaire
Alain
soit tu assèches soit du dynamites !... :mrgreen:
Citation de: caty le 29 Septembre 2010, 21:19:42
soit tu assèches soit du dynamites !... :mrgreen:
mais je ne suis pas chez moi! :mrgreen: :mrgreen:
j'y suis retourné il y a deux jours
je précise qu'il s'agit à chaque fois d'un individu différent (photos faites en 5 minutes sur 50 m)
g1
(http://nsa19.casimages.com/img/2010/09/30/100930061439753770.jpg) (http://www.casimages.com)
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(http://nsa20.casimages.com/img/2010/09/30/100930062121586341.jpg) (http://www.casimages.com)
et les jeunes
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(http://nsa20.casimages.com/img/2010/09/30/100930062355838467.jpg) (http://www.casimages.com)
sur celle-là j'ai un doute pour l'identifier
gt16
(http://nsa19.casimages.com/img/2010/09/30/100930062500881362.jpg) (http://www.casimages.com)
et les voisines
17(http://nsa19.casimages.com/img/2010/09/30/100930062543927460.jpg) (http://www.casimages.com)
belles rencontres !
Alain
La taille du tympan est hallucinante!!! Jamais vu pour ma part, je suis plutôt abonné au Xénope, dont l'expansion est encore plus préoccupante...
Pour ta dernière photo, je pense que c'est ridibundus.
Pierre
Non, c'est bien de la taureau sur la dernière.
Pour le xénope, tu peux m'en dire plus ? Tu es d'où ? Il y a des plans d'éradication ou bien l'espèce n'est pas dérangeante ?
Bonjour, La taille du tympan fait parti des signes distinctifs, ainsi que l'abscence de bourrelets dorsaux. J'dirai bien que la dernière est une rieuse... Il y a des individus assez imposants.
Pour plus de précisions : http://www.grenouilletaureau.net/ (http://www.grenouilletaureau.net/)
Sinon pour les p'tites bêtes noires, vu le milieu, j'verrai bien des alevins de poissons chat.
Franck
Ah d'accord, je n'ai pas la photo gt16, ça doit être pour ça que je ne vois que des taureaux...
Je pense pareil, la dernière Pelophylax...
Bonjour. je prends ce fil en marche. Simplement pour vous signaler qu'en août dernier j'ai pu observer (Sans photo, hélas.) une de ces bestioles lors d'une partie de pêche dans le nord du département du LOT, sur la rivière Dordogne. Ce sont vraiment de grosses bêtes. A noter également, si l'on s'intéresse aux espèces invasives, que j'ai fait cette observation là même où voici cinq ans j'avais capturé une tortue de Floride de plus de 2k400 ... confiée ensuite u Reptiland de Martel (46). Salmo29
Citation de: Salmo29 le 21 Novembre 2010, 13:09:00
Bonjour. je prends ce fil en marche. Simplement pour vous signaler qu'en août dernier j'ai pu observer (Sans photo, hélas.) une de ces bestioles lors d'une partie de pêche dans le nord du département du LOT, sur la rivière Dordogne. Ce sont vraiment de grosses bêtes. A noter également, si l'on s'intéresse aux espèces invasives, que j'ai fait cette observation là même où voici cinq ans j'avais capturé une tortue de Floride de plus de 2k400 ... confiée ensuite u Reptiland de Martel (46). Salmo29
malheureusemnt, s'il y en a une .....les autres ne sont pas loin
Citation de: alain33 le 22 Septembre 2010, 19:16:49
je ne sais pas: l'endroit recueille le trop plein en eau de champs de maïs irrigués
le ruisseau a un écoulement très lent et il est presque à sec, il foisonne d'écrevisses américaines ....tout pour plaire
Alain
Voila peut être une des cause de l'invasion :? Ces espèces exotiques ont une incroyable capacité d'adaptation et leurs prédateurs naturels sont absents! Il est facile pour ces espèces d'envahir un lieu où les espèces concurrentes (autochtone ) sont fragilisées à cause de la pollution et du déséquilibre écologique :? Elles ne font qu'occuper une niche écologique vide ou fragilisée :?Dans ce cas là le remplacement du polluant maïs par de la luzerne non traitée aurait une action favorable dans la réduction de la pollution de cette mare. Les invasives ne disparaitront surement pas grâce ça mais au moins les indigènes auront de meilleurs conditions de vie si elles ont la possibilité de revenir uy8
Belle série de photos :grin: