Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Identification Faune - Flore => Faune => Discussion démarrée par: dele84 le 05 Juillet 2010, 11:15:09

Titre: [Identifié] Lysandra sp.
Posté par: dele84 le 05 Juillet 2010, 11:15:09
Un petit papillon (25 à 30 mm d'envergure) rencontré le 9 juin dernier dans le nord du Vaucluse, à une altitude d'environ 350 m.
Je pense au Bleu-nacré espagnol (Lysandra hispana).
Pouvez- vous me confirmer ça ?
Merci.
Bernard
Titre: Re : Lycaenidae à déterminer
Posté par: pvinet le 05 Juillet 2010, 18:13:01
J'aurais tendance à penser comme toi, même s'il n'est pas si facile que ça de statuer entre L. hispana et L. coridon... Une autre photo du dessous permettrait d'être fixé.
Pour le moment, étant donné le fait que les écailles bleues ne couvrent pas la totalité de l'aire postdiscale de l'aile antérieure, et que la bande marginale grise est assez réduite, je pencherait plutôt vers Lysandra hispana.

Pierre
Titre: Re : Lycaenidae à déterminer
Posté par: dele84 le 05 Juillet 2010, 22:46:29
Pierre, je n'ai malheureusement pas de photo du dessous pour cet individu.
Par contre, je rajoute deux photos :
- la première prise au même endroit une demie-heure plus tard (ce n'est pas forcément la même espèce)
- la deuxième prise au même endroit huit jours plus tard
D'autre part, j'ai lu dans deux sites internet que la distinction entre hispana et coridon est extrêmement difficile à faire mais que coridon ne volerait qu'en juillet août. As-tu les mêmes informations ? Si c'est exact, ma photo serait celle d'un hispana.
Merci pour ta réponse.
D'autres avis ?
Bernard
Titre: Re : Re : Lycaenidae à déterminer
Posté par: polcus le 06 Juillet 2010, 00:18:43
Citation de: pvinet le 05 Juillet 2010, 18:13:01
J'aurais tendance à penser comme toi, même s'il n'est pas si facile que ça de statuer entre L. hispana et L. coridon... Une autre photo du dessous permettrait d'être fixé.
Pour le moment, étant donné le fait que les écailles bleues ne couvrent pas la totalité de l'aire postdiscale de l'aile antérieure, et que la bande marginale grise est assez réduite, je pencherait plutôt vers Lysandra hispana.

Pierre

Au vu des revers des ailes (fond brun plutôt que gris et si je me réfère à ce qu'écrit Laffranchis, cela semble plutôt être le coridon. Le nord du Vaucluse n'est-ce pas déjà un peu trop au nord de son aire ?

Sinon voici un lysandra coridon que j'ai pris en Espagne (Catalogne) en aout dernier (un ami lépidotériste ne m'a pas démenti dans mon identification mais il et je pouvons nous tromper). Il ressemble assez fort au tien. Le bleu du tien est même un peu plus profond ce qui laisse à penser qu'il s'agit de coridon.

(http://public.bay.livefilestore.com/y1pc1lOqwvxtYpSEG2Zs3gLoadYgJk6_RFmcVNraf3To3_qU5TZgwnIpZvNV0LZZVG-sh3AagIS32AIBXquxTRysw/bleuNac6.jpg?psid=1)

Ou ceci :

(http://public.bay.livefilestore.com/y1pw-FETKkSRexcYvZhMROUAQM7sZIUGVj7BLwkL7f9SwOabRzyz2FEuvM4gHKIA5P4lfp_NnYoFgQflUWI7zaWJQ/bleuNac2.jpg?psid=1)

Si quelqu'un me dit que ce coridon est un hispana et donc que je me sois trompé, ben je serais plutôt content.

POur ce qui est des générations, hispana a deux générations : une en mars-avril et l'autre en juillet-aout. et coridon juillet aout uniquement mais sans doute plus tôt dans le sud surtout si l'été est précoce donc juin reste possible. Si la photo avait été prise en avril, le doute n'était pas permis.
Titre: Re : Lycaenidae à déterminer
Posté par: pvinet le 06 Juillet 2010, 19:19:58
Je suis d'accord Polcus, il s'agit dans ton cas de L. coridon, le revers montrant bien une différence entre ailes antérieures (grises) et ailes postérieures (brunes).

Pour Bernard, je reste sur ma première impression, avec le même doute, vu qu'on ne dispose pas d'une vue du revers "correcte" (désolé je veux dire dans le sens de l'identification :wink:).
Pour les deux autres photos, je ne peux pas statuer, surtout s'il ne s'agit pas (et c'est fort probable) de la même espèce : il peut très bien s'agir de Lysandra bellargus!! Seule la vue du dessus peut différencier L. bellargus (bien bleu) de L. coridon et L. hispana (plus bleu clair à bleu pâle).  :?

Donc mon avis (qui n'engage que moi  :mrgreen:) --> 1ère photo : Lysandra hispana douteux (la date m'importe peu, L. coridon vole de juin à septembre);
2nde et 3ème photos : Lysandra sp.

Pierre

Titre: Re : Lycaenidae à déterminer
Posté par: dele84 le 07 Juillet 2010, 07:51:57
Je vous remercie tous les deux de vous être intéressés à mon problème.
Je comprends que l'identification de l'espèce n'est pas possible en l'absence d'une photo recto et d'une photo verso du même individu.
Je me contenterai donc du genre : Lysandra.
J'essaierai, à l'avenir, d'avoir le dessus et le dessous. Ce qui n'est pas toujours facile.
Cordialement,
Bernard