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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: velvio69 le 24 Juin 2010, 17:00:48

Titre: Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 24 Juin 2010, 17:00:48
Bonjour à tous,

J'ai noté un petit problème avec la netteté de mon 7D. J'ai fait un essai en mettant le réglage au mini. Impossible d'avoir une image nette. Il faut obligatoirement mettre sur 5 pour avoir un résultat correct. Un ami ayant le même boitier a aussi constaté le même problème.

Quel est votre avis ? Cela mérite-t-il un retour au SAV ?
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: cali31 le 24 Juin 2010, 17:09:55
Un peu de lecture sur le sujet.... http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85162.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85162.0.html)

:wink:
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: albatar le 24 Juin 2010, 19:03:21
Citation de: velvio69 le 24 Juin 2010, 17:00:48
Bonjour à tous,

J'ai noté un petit problème avec la netteté de mon 7D. J'ai fait un essai en mettant le réglage au mini. Impossible d'avoir une image nette. Il faut obligatoirement mettre sur 5 pour avoir un résultat correct. Un ami ayant le même boitier a aussi constaté le même problème.

Quel est votre avis ? Cela mérite-t-il un retour au SAV ?

Qu'entends tu par réglage ?

Accentuation ?

Sinon, je pense que tu devrais faire une séance (ou deux  :mrgreen:) de microajustement  rytyt
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: BZHades le 24 Juin 2010, 21:54:53
perso, j'étais plutôt autour de 6 avec mon 450D... je suis à 3 sur le 7D !!

si tu as un souci, ça peut venir de plusieurs points, je te conseille d'aller lire l'excellent résumé ici :
http://www.eos-numerique.com/forums/f10/aide-probleme-dautofocus-ou-de-nettete-peut-etre-pas-121622/#post1970259506 (http://www.eos-numerique.com/forums/f10/aide-probleme-dautofocus-ou-de-nettete-peut-etre-pas-121622/#post1970259506)
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 25 Juin 2010, 07:14:49
Citation de: cali31 le 24 Juin 2010, 17:09:55
Un peu de lecture sur le sujet.... http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85162.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85162.0.html)

:wink:

Merci pour le lien
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 25 Juin 2010, 07:17:24
Citation de: albatar le 24 Juin 2010, 19:03:21
Citation de: velvio69 le 24 Juin 2010, 17:00:48
Bonjour à tous,

J'ai noté un petit problème avec la netteté de mon 7D. J'ai fait un essai en mettant le réglage au mini. Impossible d'avoir une image nette. Il faut obligatoirement mettre sur 5 pour avoir un résultat correct. Un ami ayant le même boitier a aussi constaté le même problème.

Quel est votre avis ? Cela mérite-t-il un retour au SAV ?

Qu'entends tu par réglage ?

Accentuation ?

Sinon, je pense que tu devrais faire une séance (ou deux  :mrgreen:) de microajustement  rytyt


Lorsque je parle de réglage, c'est au niveau de l'image, netteté, contraste .... J'ai déjà essayé les micro ajustements, mais rien n'y fait.
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 25 Juin 2010, 07:18:42
Citation de: BZHades le 24 Juin 2010, 21:54:53
perso, j'étais plutôt autour de 6 avec mon 450D... je suis à 3 sur le 7D !!

si tu as un souci, ça peut venir de plusieurs points, je te conseille d'aller lire l'excellent résumé ici :
http://www.eos-numerique.com/forums/f10/aide-probleme-dautofocus-ou-de-nettete-peut-etre-pas-121622/#post1970259506 (http://www.eos-numerique.com/forums/f10/aide-probleme-dautofocus-ou-de-nettete-peut-etre-pas-121622/#post1970259506)

Merci, je vais lire cela.  :grin:
Titre: Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: albatar le 25 Juin 2010, 08:59:02
Citation de: velvio69 le 25 Juin 2010, 07:17:24
Citation de: albatar le 24 Juin 2010, 19:03:21
Citation de: velvio69 le 24 Juin 2010, 17:00:48
Bonjour à tous,

J'ai noté un petit problème avec la netteté de mon 7D. J'ai fait un essai en mettant le réglage au mini. Impossible d'avoir une image nette. Il faut obligatoirement mettre sur 5 pour avoir un résultat correct. Un ami ayant le même boitier a aussi constaté le même problème.

Quel est votre avis ? Cela mérite-t-il un retour au SAV ?

Qu'entends tu par réglage ?

Accentuation ?

Sinon, je pense que tu devrais faire une séance (ou deux  :mrgreen:) de microajustement  rytyt


Lorsque je parle de réglage, c'est au niveau de l'image, netteté, contraste .... J'ai déjà essayé les micro ajustements, mais rien n'y fait.


Peux tu décrire ta méthode pour le microajustement ?
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: albertson le 25 Juin 2010, 13:00:10
 7d sorti de la boite il y a environ un moi, net avec le 500 f 4 et bien évidemment avec le ...17(idem pour le 5d MarkII).
Je n'ai touché, pour l'instant à aucun réglage, et surtout pas aux micro-ajustements.
Pour les réglages personnalisés, j'attends de l'avoir totalement en mains.
Pour les micro-ajustements, je souhaite ne pas en avoir besoin, je pense que moins on bricole les boitiers mieux c'est...
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: babass le 25 Juin 2010, 14:04:52
pour ma part j'avais le même sentiment avec le 50D, après m'être pris pour un parano pendant plusieur mois, j'ai décider d'envoyer mon boitier et mon objectif au SAV.

le resultat à été sans appel, boitier défectueux et non réglable même par les techniciens canon. heureusement j'était encore en garantie. du coup nouveau boitier tout neuf et régler comme il faut. désormais j'enverai systématiquement mes boitiers dès leur achat au SAV si je constate un défaut de netteté régulier.

A présent, j'ai un taux de réussite bien supérieur mais ne suis toujours pas convaincu, je préférait la qualité de mon vieux 400D. Cette course au mini pixel me soule, j'ai donc hésité à repassé au 40D, mais bon finalement après négociation avec Mme je me dirige sur le 5D2.

bonne continuation en tout cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 26 Juin 2010, 07:23:52
Citation de: albatar le 25 Juin 2010, 08:59:02
Citation de: velvio69 le 25 Juin 2010, 07:17:24
Citation de: albatar le 24 Juin 2010, 19:03:21
Citation de: velvio69 le 24 Juin 2010, 17:00:48
Bonjour à tous,

J'ai noté un petit problème avec la netteté de mon 7D. J'ai fait un essai en mettant le réglage au mini. Impossible d'avoir une image nette. Il faut obligatoirement mettre sur 5 pour avoir un résultat correct. Un ami ayant le même boitier a aussi constaté le même problème.

Quel est votre avis ? Cela mérite-t-il un retour au SAV ?


Qu'entends tu par réglage ?

Accentuation ?

Sinon, je pense que tu devrais faire une séance (ou deux  :mrgreen:) de microajustement  rytyt


Lorsque je parle de réglage, c'est au niveau de l'image, netteté, contraste .... J'ai déjà essayé les micro ajustements, mais rien n'y fait.


Peux tu décrire ta méthode pour le microajustement ?


Pour les microréglages :

Couple 7D + 500
AI servo
Collimateur central
Distance de travail 20m
Trois bouteilles avec décalage de 15cm, av et ar.
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 26 Juin 2010, 07:25:55
Citation de: albertson le 25 Juin 2010, 13:00:10
7d sorti de la boite il y a environ un moi, net avec le 500 f 4 et bien évidemment avec le ...17(idem pour le 5d MarkII).
Je n'ai touché, pour l'instant à aucun réglage, et surtout pas aux micro-ajustements.
Pour les réglages personnalisés, j'attends de l'avoir totalement en mains.
Pour les micro-ajustements, je souhaite ne pas en avoir besoin, je pense que moins on bricole les boitiers mieux c'est...


Je suis du même avis, mais bon ce problème de netteté n'énerve un peu. Quoi qu'il en soit, j'ai remis le réglage à zéro
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 26 Juin 2010, 07:31:41
Citation de: babass le 25 Juin 2010, 14:04:52
pour ma part j'avais le même sentiment avec le 50D, après m'être pris pour un parano pendant plusieur mois, j'ai décider d'envoyer mon boitier et mon objectif au SAV.

le resultat à été sans appel, boitier défectueux et non réglable même par les techniciens canon. heureusement j'était encore en garantie. du coup nouveau boitier tout neuf et régler comme il faut. désormais j'enverai systématiquement mes boitiers dès leur achat au SAV si je constate un défaut de netteté régulier.

A présent, j'ai un taux de réussite bien supérieur mais ne suis toujours pas convaincu, je préférait la qualité de mon vieux 400D. Cette course au mini pixel me soule, j'ai donc hésité à repassé au 40D, mais bon finalement après négociation avec Mme je me dirige sur le 5D2.

bonne continuation en tout cas.

Je vais faire des essais supplémentaires avec un sujet en one shot et ouverture maxi et F/11 avec le 500 et mes autres objectif, histoire d'être certain. Mais je pense que je vais certainement contacter le SAV également.

Avant d'avoir un nouveau boitier, arrivais-tu à avoir des photos nettes en mettant le réglage de la netteté au max sous DDP ?
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: babass le 26 Juin 2010, 09:20:12
avec l'ancien boitier j'avais très peu de photo net (au mieux 1 sur 100), elle n'était pas totalement floue mais n'avait pas le piqué escompter avec ce genre de matériel.

si tu est persuadé que ton boitier à un souci et qu'il est encore en garantie n'hesite pas revoie le. toutefois afin de ne pas faire travailler les technicien canon pour rien, demande à un ou plusieur ami(e)s de le tester. ainsi si eux aussi on le meme ressentie (surtout s'il le possede aussi) tu sera quasi certain que tu fait bien.

A+

seb
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: hulk le 26 Juin 2010, 09:47:31
Tu pourrais nous poster une photo avec les exifs pour se faire une idée ?
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: Quentoke le 26 Juin 2010, 11:26:14
Citation de: hulk le 26 Juin 2010, 09:47:31
Tu pourrais nous poster une photo avec les exifs pour se faire une idée ?

Oui je suis du même avis, si vous pouvez poster des photos exemples avec les exifs cela m'intéresse.

J'ai acheté un 7D avant-hier ( le plus gros investissement de ma vie ! ) et je commence à m'inquiéter sur mon choix !  :?

Merci ! :wink:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: lebon-zimages le 26 Juin 2010, 16:28:50
Citation de: velvio69 le 26 Juin 2010, 07:23:52
Pour les microréglages :

Couple 7D + 500
AI servo
Collimateur central
Distance de travail 20m
Trois bouteilles avec décalage de 15cm, av et ar.

Pourquoi Ai Servo ?

Un peu de lecture http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,102902.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,102902.0.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: Denis38 le 26 Juin 2010, 21:58:43
Citation de: velvio69 le 26 Juin 2010, 07:23:52
Pour les microréglages :

Couple 7D + 500
AI servo
Collimateur central
Distance de travail 20m
Trois bouteilles avec décalage de 15cm, av et ar.

à 20 m, tu as une profondeur de champ de largement plus que 15 cm!
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: BZHades le 26 Juin 2010, 23:01:34
24,3 cm plus exactement sur canon APS-C avec le 500 @f/4

pour ce qui est de se rassurer... ne t'inquiète pas, si tu ne sors pas de photos exceptionnelles tout de suite, c'est tout à fait normal, il faut le temps de bien maîtriser le boitier, ce qui ne se fait pas en une journée. L'autofocus à lui seul demande un certain temps d'apprentissage, puis le traitement des RAW à réapprendre, les Cfn etc.

Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 28 Juin 2010, 16:59:30
Citation de: BZHades le 26 Juin 2010, 23:01:34
24,3 cm plus exactement sur canon APS-C avec le 500 @f/4

pour ce qui est de se rassurer... ne t'inquiète pas, si tu ne sors pas de photos exceptionnelles tout de suite, c'est tout à fait normal, il faut le temps de bien maîtriser le boitier, ce qui ne se fait pas en une journée. L'autofocus à lui seul demande un certain temps d'apprentissage, puis le traitement des RAW à réapprendre, les Cfn etc.



Pour ma part, je veux bien, mais un ami qui a fait ses preuves rencontre exactement le même problème.
En post traitement si je règle la netteté au maximum sous DPP, la photo est nette. Mais cela est-il normal ?
Titre: Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 28 Juin 2010, 17:05:06
Citation de: Quentoke le 26 Juin 2010, 11:26:14
Citation de: hulk le 26 Juin 2010, 09:47:31
Tu pourrais nous poster une photo avec les exifs pour se faire une idée ?

Oui je suis du même avis, si vous pouvez poster des photos exemples avec les exifs cela m'intéresse.

J'ai acheté un 7D avant-hier ( le plus gros investissement de ma vie ! ) et je commence à m'inquiéter sur mon choix !  :?

Merci ! :wink:

Voici deux photos faites avec le 500 IS à une distance d'environ 3m50, 4m.
Les fichiers sont à télécharger. Il s'agit de deux RAW, comme cela avec DPP vous aurez toutes les infos de réglage. A noter que les photos ont été réalisées sur trépied avec miroir relevé.
http://dl.free.fr/pfYdVMh9q (http://dl.free.fr/pfYdVMh9q)
http://dl.free.fr/p3Rd0226z (http://dl.free.fr/p3Rd0226z)
Titre: Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: BZHades le 28 Juin 2010, 17:08:29
Citation de: velvio69 le 28 Juin 2010, 16:59:30
Citation de: BZHades le 26 Juin 2010, 23:01:34
24,3 cm plus exactement sur canon APS-C avec le 500 @f/4

pour ce qui est de se rassurer... ne t'inquiète pas, si tu ne sors pas de photos exceptionnelles tout de suite, c'est tout à fait normal, il faut le temps de bien maîtriser le boitier, ce qui ne se fait pas en une journée. L'autofocus à lui seul demande un certain temps d'apprentissage, puis le traitement des RAW à réapprendre, les Cfn etc.



Pour ma part, je veux bien, mais un ami qui a fait ses preuves rencontre exactement le même problème.
En post traitement si je règle la netteté au maximum sous DPP, la photo est nette. Mais cela est-il normal ?

Clairement, ce n'est pas normal, cependant, ayant un 7D, avec une optique bien comme il faut, il est hyper net (un 50 f/1,8 utilisé à partir de f/4.... autant dire que tu comptes les poils de cul de la mouche posée sur l'épaule du gars en exagérant un tantinet). De fait, il se peut que ton 7D ai un souci (je n'exclus clairement pas cette piste), cependant, il m'a fallut un certain temps avant de bien maitriser le focus, ce qui a amené à des photos ratées et m'a fait pensé à des problèmes de back.front focus !
Attention d'ailleurs, sur DPP, l'affichage se fait en 3 temps, un premier très rapide aui affiche une bouillie de pixel (en gros la miniature affichée sur tout l'écran) et qui est quasi instantanément remplacée par une image correcte, mais pas très nette ! il faut attendre un deuxième rafraichissement (le temps qu'il calcule tous les paramètres à appliquer à l'image, notamment le bruit, les distorsions etc.) avant d'avoir le rendu final.
A ce propos, pense à mettre la correction du bruit de luminance à 0 pour commencer, car ce paramètre influe beaucoup sur la netteté, et il n'est pas à 0 par défaut ce me semble.
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: BZHades le 28 Juin 2010, 17:11:20
Citation de: velvio69 le 28 Juin 2010, 17:05:06
Citation de: Quentoke le 26 Juin 2010, 11:26:14
Citation de: hulk le 26 Juin 2010, 09:47:31
Tu pourrais nous poster une photo avec les exifs pour se faire une idée ?

Oui je suis du même avis, si vous pouvez poster des photos exemples avec les exifs cela m'intéresse.

J'ai acheté un 7D avant-hier ( le plus gros investissement de ma vie ! ) et je commence à m'inquiéter sur mon choix !  :?

Merci ! :wink:

Voici deux photos faites avec le 500 IS à une distance d'environ 3m50, 4m.
Les fichiers sont à télécharger. Il s'agit de deux RAW, comme cela avec DPP vous aurez toutes les infos de réglage. A noter que les photos ont été réalisées sur trépied avec miroir relevé.
http://dl.free.fr/pfYdVMh9q (http://dl.free.fr/pfYdVMh9q)
http://dl.free.fr/p3Rd0226z (http://dl.free.fr/p3Rd0226z)


Je regarde ce soir à la maison et je te dis ça, au bureau, j'ai pas DPP ^_^
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 28 Juin 2010, 18:38:38
Merci. La mise au point est faite sur la tête de l'écrou
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: lebon-zimages le 28 Juin 2010, 19:06:16
Citation de: velvio69 le 28 Juin 2010, 18:38:38
Merci. La mise au point est faite sur la tête de l'écrou

J'ai poussé la netteté a fond...
Justement j'ai remarqué que ta zone de MAP sur le beton (entouré en rouge) n'a pas l'air aligné avec l'ecrou !
Mais comme c'est toi qui a fait la PDV, Est ce que l'ecrou est dans le même alignement ?


(http://nsm03.casimages.com/img/2010/06/28//100628070603583156313840.jpg) (http://www.casimages.com)

Parce que sur le beton ça pique bien  :mrgreen:
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: BZHades le 28 Juin 2010, 20:58:44
j'ai l'impression que ta mise au point est très légèrement décalée, mais sinon, d'un point de vue netteté, je ne trouve pas grand chose d'anormal...

essaye en mettant bruit de luminance à 0, netteté à 3, je sais pas ce que ça vaut par rapport à des test de ton objectif sur d'autres boitiers... mais bon, perso je trouve ça à peu près normal si on omet le léger décalage de mise au point ?. Désolé, impossible d'uploader le résultat, problème de connexion...

Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: BZHades le 28 Juin 2010, 21:02:22
forcément, c'est sur le dernier essai avant de perdre patience que ça marche... je HAIS les lundi, et j'ai vraiment eût ma journée de merde pour le coup !

(http://lh4.ggpht.com/_ck9j5RIW0p8/TCjxslm5xfI/AAAAAAAACWM/zCkO44M-zyg/test.JPG)
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: insights le 28 Juin 2010, 23:34:46
Bonjour,

pas de problème de netteté particulier sur les deux fichiers que tu nous a envoyés, MAIS
la situation est très mal choisie pour deux raisons:
- tests effectués quasiment à distance minimale, donc pas représentatif d'une utilisation habituelle
- le collier de gouttière est l'idéal pour induire l'af en erreur. On ne peut absolument pas être sûr d'où le collimateur accrochera.

Christophe
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: lebon-zimages le 29 Juin 2010, 00:01:04
Je te conseillerai, pour faire simple et voir si la MAP est décalé ou si tu as vraiment un soucis :
-de prendre un bouchon (coca ou autre de couleur vive )
- met le sur sol plat avec aspérité sur le sol et de face ( voir l'ecriture )
- faire 2 ou 3 shoot au raz du sol allongé( fait en sorte que le collim de MAP soit plus petit que le bouchon )
A partir de là tu verra ta ligne de MAP.......
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: honeybadger le 29 Juin 2010, 00:10:00
Citation de: Krisprols le 28 Juin 2010, 23:34:46
.//..- tests effectués quasiment à distance minimale, donc pas représentatif d'une utilisation habituelle
.//..

Christophe

Certes cela fausse la donne de travailler en zone de map mini, mais cela peut être une utilisation habituelle  :mrgreen: (mangeoire, affût, poste d'obs, animaux acclimatés etc..) et là en map mini sur une focale sup ou égale à 500, tu peux toujours te gratter à micro régler..... le moindre mouvement du sujet et on se retrouve hors map......

Une solution ? fermer d'un cran ou deux  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: albatar le 29 Juin 2010, 10:04:18
Citation de: honeybadger le 29 Juin 2010, 00:10:00
Citation de: Krisprols le 28 Juin 2010, 23:34:46
.//..- tests effectués quasiment à distance minimale, donc pas représentatif d'une utilisation habituelle
.//..

Christophe

Certes cela fausse la donne de travailler en zone de map mini, mais cela peut être une utilisation habituelle  :mrgreen: (mangeoire, affût, poste d'obs, animaux acclimatés etc..) et là en map mini sur une focale sup ou égale à 500, tu peux toujours te gratter à micro régler..... le moindre mouvement du sujet et on se retrouve hors map......

Une solution ? fermer d'un cran ou deux  :mrgreen:

Déjà, la map mini du canon 500/4 is est de 4.5m. On peut gagner un peu en manuel ou en retouchant le point mais on n'arrive pas à 4 mètres.

Ensuite, il faut savoir que plus le sujet sera éloigné, plus un décalage sera important et donc visible (une erreur de 5mm à 5 mètre se tranformera en 10mm à 10 mètres et ainsi de suite par exemple). D'ailleurs, perso, j'avais réglé tous les microréglage de mes objo sur 7d comme sur le 5d2. Ca convenait parfaitement pour des photos à la mangeoire cet hivers. Par contre, dès que j'ai shooté des sujets un peu plus éloignés, je me suis tout de suite apperçu que j'avais un décalage de map !!! et que les réglages différaient par conséquent d'un boitier à un autre, ce qui confirme l'hypothèse selon laquelle les problèmes de map viennent principalement des boitiers même si y a des trucs bizars qui ne permettent pas de tirer une conclusion définitive. Exemple:

- sur 5d2: 500/4 est à +2 et 300/4 à +17
- sur 7d: 500/4 à +7 et 300/4 à +12
- 1dmarkII: pile poil avec 500/4 et gros décalage avec 300/4

fhfh

Sinon, c'est clair que l'écrou n'est pas le meilleur moyen pour pouvoir faire des tests reproductibles car on ne sait pas où le collimateur à accroché. L'idéal, c'est une cible bien plate et bien contrastée. avec un support gradué placé en oblique.

J'ajouterai qu'il faut être bien rigoureux dans le protocole pour que les tests soient reproductibles et surtout, il faut que l'axe de l'objectif soit bien perpendiculaire à la cible. Pour ça, il faut prendre le plus grand soin dans la mise en place de son "labo" ce qui peut prendre plus de temps que les réglages proprement dit.
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: babass le 29 Juin 2010, 10:13:48
mode sarcastique ON[mouais n'empeche que c'est pas à nous consomateur de faire les réglages des boitiers hors de prix, moi je dis si réglage nécessaire : SAV qui régleront les defaut de l'usine canon. les prix augmentes et la qualité baisse... bientot on nous livrera des boitiers en kit à monter soit même en pretextant qu'il vaut mieux le faire soit même pour être sur que c'est bien fait, et bien sur toujour plus cher la qualité ça se paye, hahaha laisser moi rire ] mode sarcastique OFF

bonne journée à tous quand même.

seb
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 29 Juin 2010, 13:28:20
Un grand merci à tous pour vos conseils.

Ce matin, j'ai réalisé de nouveaux essais comme vous me l'avez conseillé. En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Netteté toujours à 0.

Voici les résultats. Il semblerait que BZHades avait raison. Visiblement c'est moi qui ne suis pas doué.  :sad: Qu'en pensez-vous ?

500 à f/4 : http://dl.free.fr/dtWkyxFSW (http://dl.free.fr/dtWkyxFSW)
500 à f/8 : http://dl.free.fr/mPk2XT3uY (http://dl.free.fr/mPk2XT3uY)
500 à f/11 : http://dl.free.fr/h0GadM1rG (http://dl.free.fr/h0GadM1rG)

500 + TC 1,4 à f/5,6 : http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk (http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk)
500 + TC 1,4 à f/10 : http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb (http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb)
500 + TC 1,4 à f/16 : http://dl.free.fr/iqVnCS8zd (http://dl.free.fr/iqVnCS8zd)


Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: albatar le 29 Juin 2010, 13:52:37
Citation de: babass le 29 Juin 2010, 10:13:48
mode sarcastique ON[mouais n'empeche que c'est pas à nous consomateur de faire les réglages des boitiers hors de prix, moi je dis si réglage nécessaire : SAV qui régleront les defaut de l'usine canon. les prix augmentes et la qualité baisse... bientot on nous livrera des boitiers en kit à monter soit même en pretextant qu'il vaut mieux le faire soit même pour être sur que c'est bien fait, et bien sur toujour plus cher la qualité ça se paye, hahaha laisser moi rire ] mode sarcastique OFF

bonne journée à tous quand même.

seb

Je pense qu'on est tous d'accord avec toi et c'est pas ici que tu te fera entendre des fabricants :wink:
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: babass le 29 Juin 2010, 14:05:32
Oh je n'aurais pas la prétention de vouloir me faire entendre des marketeux de chez canon, mon avis leur importe peux. Mais si je peut les faires payer un peu pour leur connerie je ne m'en prive pas. Oui je suis un peu du genre client casse co....es  :mrgreen: mais quand je paye un truc soit disant de qualité je veut pas d'un produit semi fini sous pretexte que l'on peut le finir soit même. ou alors on le paye moins cher.
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: albatar le 29 Juin 2010, 14:06:40
Citation de: velvio69 le 29 Juin 2010, 13:28:20
Un grand merci à tous pour vos conseils.

Ce matin, j'ai réalisé de nouveaux essais comme vous me l'avez conseillé. En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Netteté toujours à 0.

Voici les résultats. Il semblerait que BZHades avait raison. Visiblement c'est moi qui ne suis pas doué.  :sad: Qu'en pensez-vous ?

500 à f/4 : http://dl.free.fr/dtWkyxFSW (http://dl.free.fr/dtWkyxFSW)
500 à f/8 : http://dl.free.fr/mPk2XT3uY (http://dl.free.fr/mPk2XT3uY)
500 à f/11 : http://dl.free.fr/h0GadM1rG (http://dl.free.fr/h0GadM1rG)

500 + TC 1,4 à f/5,6 : http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk (http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk)
500 + TC 1,4 à f/10 : http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb (http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb)
500 + TC 1,4 à f/16 : http://dl.free.fr/iqVnCS8zd (http://dl.free.fr/iqVnCS8zd)




On ne peut pas dire que le bouchon soit un sujet très contrasté...

Mis à part ça, on dirait que tu as un petit front focus :wink: Essai des réglages en +5, +10 +15 +20 et ensuite en fonction des résultats, tu affines ^^ N'oublies pas de faire plusieurs prises pour chaque réglage pour être sur que ton test soit reproductible.

Bon courage  :mrgreen:
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: Denis38 le 29 Juin 2010, 15:17:18
Bonjour,

Effectivement, on peut regretter de devoir faire soi même ces réglages, néanmoins avec un minimum de rigueur, cela prend 30 minutes par objectif, il ne faut pas se faire une monde de ces micro-réglages.
Ma méthode qui ne nécessite aucun matériel particulier : Une planche inclinée à 45° posée sur une chaise (le 45° n'est donc pas hyper précis!), un mètre gradué posé sur cette planche, boitier à distance mini de màp à hauteur (précise) de la graduation sur laquelle tu vas faire ta màp, trépied, miroir relevé, déclenchement télécommande. Prise de vue en RAW à -20, -15, -10, 0, +5 , +10, +15, +20 (3 photos à chaque fois pour éliminer des cas douteux),  pleine ouverture, 100 Isos si possible.
Ensuite une fois ciblé le meilleur réglage, tu recommences avec des incréments de 1.

Citation de: velvio69 le 29 Juin 2010, 13:28:20
En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Tu n'es pas maitre de ce paramètre sur le boitier, il est fonction de la sensibilité utilisée.
En RAW, c'est toi qui le choisis dans DPP (3ème onglet)

Ce n'est pas très sorcier, au vu de tes images, ton boitier n'a pas de problème, le petit front focus qu'on peut deviner se réglera avec la procédure décrite ci-dessus.

J'ai découvert avec le 7D, une fois ces réglages effectués une netteté encore inconnue sur mon écran avec mes pécédents boitiers.
Par contre, j'ai  laissé tomber DPP avec le 7D, les résultats obtenus avec LR étant sensiblement meilleurs. Je le regrette car DPP était simple, rapide et gratuit, alors qu'il a fallu revoir toutes mes habitudes avec LR3. Mais ce n'est qu'une question de nouvelles habitudes à prendre, le résultat en vaut l'investissement.

Bon courage
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: rico7578 le 29 Juin 2010, 16:17:56
Citation de: Chris52 le 29 Juin 2010, 15:55:50
Salut
Dès que j'ai reçu mon 7D + 500f/4 + TC, je me suis empressé d'appliquer ceci : http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php (http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php)

La conclusion de ce bon article fait un peu peur quand même, je cite :

"Un décalage d'AF n'est malheureusement pas exotique.
Votre boitier peut faire une mise au point correcte avec une optique mais peut décaler avec une autre.
Je l'ai hélas vécu avec mon boitier : j'avais un front focus avec un 50mm et back focus avec le 85mm.
3 retours SAV n'ont fait que décaler le point de mise au point soit pour être correct avec le 50 soit pour être correct avec le 85 soit pour être au milieu

(http://www.yapasphoto.com/accueil/images/sav.jpg)

Car le SAV opère en branchant votre boitier sur leur PC et à l'aide d'un logiciel il envoie l'information de décaler soit en positif soit en négatif la position du 'zéro', du point de convergence de la mise au point.
Mon boitier avait donc une plage de tolérance beaucoup trop élevée pour être acceptable et je ne pouvais pleinement utiliser mes optiques pourtant de la même marque que du boitier.
Mon boitier encore sous garanti, et après m'être longuement battu avec le SAV j'ai réussi à obtenir un échange standard pour un boitier non pas parfait, mais avec une plage de tolérance nettement plus faible et acceptable.
En fonction de la gamme et du prix de votre boitier, vous devez exiger une mise au point correcte.
Si vous devez renvoyer votre boitier au SAV, renvoyez également vos optiques et des tirages de vos tests. Si vous ne renvoyez pas vos optiques vous risquez un réglage avec une optique de référence, un étalon qui ne correspond peut être pas à vos optiques..."
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 29 Juin 2010, 17:02:26
Merci pour vos nouveaux conseils.

Désolé mais je n'avais pas autre chose comme bouchon.

J'essayerai demain le test de la mire. A votre avis à quelle distance de PDV dois-je me mettre avec le 500 et le 500 + TC 1,4 ?

Merci  :grin:
Titre: Re : Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: albatar le 29 Juin 2010, 17:27:30
Citation de: rico7578 le 29 Juin 2010, 16:17:56
Citation de: Chris52 le 29 Juin 2010, 15:55:50
Salut
Dès que j'ai reçu mon 7D + 500f/4 + TC, je me suis empressé d'appliquer ceci : http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php (http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php)

La conclusion de ce bon article fait un peu peur quand même, je cite :

"Un décalage d'AF n'est malheureusement pas exotique.
Votre boitier peut faire une mise au point correcte avec une optique mais peut décaler avec une autre.
Je l'ai hélas vécu avec mon boitier : j'avais un front focus avec un 50mm et back focus avec le 85mm.
3 retours SAV n'ont fait que décaler le point de mise au point soit pour être correct avec le 50 soit pour être correct avec le 85 soit pour être au milieu

(http://www.yapasphoto.com/accueil/images/sav.jpg)

Car le SAV opère en branchant votre boitier sur leur PC et à l'aide d'un logiciel il envoie l'information de décaler soit en positif soit en négatif la position du 'zéro', du point de convergence de la mise au point.
Mon boitier avait donc une plage de tolérance beaucoup trop élevée pour être acceptable et je ne pouvais pleinement utiliser mes optiques pourtant de la même marque que du boitier.
Mon boitier encore sous garanti, et après m'être longuement battu avec le SAV j'ai réussi à obtenir un échange standard pour un boitier non pas parfait, mais avec une plage de tolérance nettement plus faible et acceptable.
En fonction de la gamme et du prix de votre boitier, vous devez exiger une mise au point correcte.
Si vous devez renvoyer votre boitier au SAV, renvoyez également vos optiques et des tirages de vos tests. Si vous ne renvoyez pas vos optiques vous risquez un réglage avec une optique de référence, un étalon qui ne correspond peut être pas à vos optiques..."


C'est pour cette raison que personnellement, je considère les microajustements de l'af comme une avancée :wink:

Le phénomène n'est pas nouveau et existait avant que ces réglages soient dispo. Avant, en cas de décalage, on était obligé de faire immobiliser son matos pendant plusieurs semaines sans garantie de résultat pour TOUTES les optiques. Aujourd'hui, on peut le faire chez soi ou dans son jardin et ce pour TOUTES nos optiques.
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: lebon-zimages le 29 Juin 2010, 17:53:39
Citation de: velvio69 le 29 Juin 2010, 13:28:20
Un grand merci à tous pour vos conseils.

Ce matin, j'ai réalisé de nouveaux essais comme vous me l'avez conseillé. En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Netteté toujours à 0.

Voici les résultats. Il semblerait que BZHades avait raison. Visiblement c'est moi qui ne suis pas doué.  :sad: Qu'en pensez-vous ?

500 à f/4 : http://dl.free.fr/dtWkyxFSW (http://dl.free.fr/dtWkyxFSW)
500 à f/8 : http://dl.free.fr/mPk2XT3uY (http://dl.free.fr/mPk2XT3uY)
500 à f/11 : http://dl.free.fr/h0GadM1rG (http://dl.free.fr/h0GadM1rG)

500 + TC 1,4 à f/5,6 : http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk (http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk)
500 + TC 1,4 à f/10 : http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb (http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb)
500 + TC 1,4 à f/16 : http://dl.free.fr/iqVnCS8zd (http://dl.free.fr/iqVnCS8zd)




Il est fabuleux mon bouchon  :mrgreen:
J'ai regardé que le 500 seul a F4 et 500 avec TC :
500 seul, comme l'a dit Albatar, tu as un leger front focus, a mon avis pas besoin d'aller jusqu'a plus de 10 point ! Entre 0 et 5 pour les PDV et je pense que 2 ou 3 seront les bons chiffres !
Et pour le 500+TC ça me semble etre pile poil dans l'axe !

Tu pourra confirmer en eloignant la cible ou avec une mire ! A savoir qu'avec une mire j'ai toujours eu des resultats differents  rytyt :mrgreen: (avec un 300 en tous cas !)

Mais là tu tiens le bon bout et il marche bien ton 7D, chiant au debut d'utilistation mais un pur bonheur quand on a fait la main !
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 04 Juillet 2010, 09:29:15
Merci  :grin:

Pour l'instant je fabrique mon support de mire en bois. De plus j'ai eu des soucis d'enregistrement des clichés sur ma carte. J'espère pouvoir réaliser les tests dans la semaine.
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: aurelien0806 le 04 Juillet 2010, 10:58:43
Citation de: velvio69 le 04 Juillet 2010, 09:29:15
Merci  :grin:

Pour l'instant je fabrique mon support de mire en bois. De plus j'ai eu des soucis d'enregistrement des clichés sur ma carte. J'espère pouvoir réaliser les tests dans la semaine.

ou trouve tu une mire??

aurelien
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: lebon-zimages le 04 Juillet 2010, 16:09:56
http://www.photos-graphie.eu/img/Mire_micro_ajust1.jpg (http://www.photos-graphie.eu/img/Mire_micro_ajust1.jpg)

http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4 (http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4)

www.northlight-images.co.uk/downloadable_2/pattern_4.zip (http://www.northlight-images.co.uk/downloadable_2/pattern_4.zip)

[http://www.focustestchart.com/focus21.pdf]

Amuse toi bien  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 04 Juillet 2010, 21:05:49
Citation de: Chris52 le 29 Juin 2010, 15:55:50
Salut
Dès que j'ai reçu mon 7D + 500f/4 + TC, je me suis empressé d'appliquer ceci : http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php (http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php)
En respectant bien le protocole de préparation du boîtier et de la cible, c'était fini en 30 minutes et ça tombe juste en situation réelle.
Cible placée à 30 mètres puis vérification à 5 m de façon à maximiser le risque d'erreur en diminuant la pdc à pleine ouverture.


J'ai pris celle-ci
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: s.loiseau le 07 Juillet 2010, 17:29:15
Il marche l'AF du 7D avec le 500mm et le TC??
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 07 Juillet 2010, 18:59:11
Désolé pour le retard avec mon boulot, pas évident de trouver le temps.

Un ami a eu la gentillesse de me prêter sa mire LensAlign pro.

Et bien, mon impression était bien la bonne. Mes photos sont effectivement floues.
Voici les réglages que j'ai du faire :
100 macro is : +5
24-70 f/2,8: +13 ! Et je peux vous dire que je vois la différence.

Pour 500 et 500 + TC, je fais cela demain. Mais ça promet  :sad:

Je trouve que CANON devrait faire un effort pour nous livrer des appareils bien calibré.  Au prix que nous les payons  fhfh
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: velvio69 le 07 Juillet 2010, 20:43:58
J'ai fait des essais sur des sujets divers avec le réglage 0 et +13. Le réglage 0 est plus net. C'est vraiment chiant les microréglages  :sad:
Titre: Re : Problème netteté sur CANON 7D
Posté par: dalloz le 07 Juillet 2010, 21:31:03
Un zoom est toujours beaucoup plus ch... à règler! Peut être devrais tu te tourner vers le sav Courbevoie pour un recalibrage af de l'optique ...