Bonjour,
Le Renard, un animal que je tente de suivre depuis le début de l'année. Très souvent observé, j'ai de temps à autre pu le photographier. Après de multiples repérages, je suis par chance tombé sur un terrier habité par 5 Renardeaux d'environ 4 à 5 semaines. Age donné, d'après la doc que j'ai pu lire sur le sujet (n'hésitez pas à me dire si je me trompe :? ). Cet age correspond au premières sorties des jeunes hors du terrier...
1 et 2
Jolie la 1, ce renardeau aux poils mouillés. La 2, un peu dommage ces herbes devabt le museau...
A+
Merci Daguet pour ton passage,
Il est vrai que l'herbe est toujours gênante, mais difficile de détacher ces mini boules de poil, de leur millieu de vie.
L'avantage c'est qu'ils sont bien cachés, évitant ainsi quelques actes malvaillants.
Après un petit pb informatique, quelques images prisent après que la rosée du matin se soit dissipée...
3 et 4
5 et 6...
Tu as bien de la chance car elles sont belles tes images et cette rencontre est toujours un moment extraordinnaire.
Ma préférée pour le moment est la 5. J'espère que tu vas nous proposer une petite suite.
Marc
Salut,
Belle rencontre et jolies photos. Je t'envie pour cette occasion. même si parfois l'herbe gène un peu.
J'espérais photographier les renardeaux à mon tour cette année. Malheureusement, "mon terrier" se situe dans un pré peuplé de vaches. Impossible de s'en approcher sans que les vaches accourent de partout. Mais je pouvais bien observer les renardeaux pendant des heures avec ma lunette lunaire.
Bonne continuation!
Bonjour et merci pour les commentaires
Ces petits, je les ai photographiés au mois d'Avril, le 28 pour être exact.
C'était la première fois que je voyais de si petit Renardeaux. Un rêve exaucé.
Le premier,celui qui est tout mouillé a été photographier à 9h00,ainsi que la 02, les autres ont été prises vers 11h00.
J'en ai oublié l'essentiel, le respect de l'intimité fhfh. En effet je suis resté bien trop longtemps près du terrier, ce qui a conduit leur mère à déménager toutes sa progéniture, et ce, probablement la nuit suivante.
Quand je suis parti un Renard adulte m'observait au loin : A n'en pas douter, il s'agissait de la mère.
Je ne doute pas que les jeunes vont grandir normalement, la mère les a surement déplacé d'une centaine de mètre et là où ils se trouvent, ils sont loin du danger de la route, mais je retiens la leçon.
Voilà pour la petite histoire de ce terrier et de ces tout petits habitants...
7 et 8
9 et 10...
et la dernière pour ce terrier...
11
Belles observations avec de sympathiques prises de vue dommage que tu ne les numérotes pas !
Ce serait plus facile pour le choix. :wink:
@+ Fabrice
Bonjour ,c vrais qu'ils sont pas vieux ceux là....extra.Pascal
Bjr,
De très belles photos malgré des mises au point pas toujours si simple.
De quand datent-elles ?
Encore bravo,
Cordialement.
Belle suite, les 4 et 5 ont ma préférence.
Dommage pour le dérangement. Si tu envisages des affuts long, il faut savoir rester à distance. Suivant le terrain et les possibilités, 25m me semble être une bonne distance.
Sinon, si tu veux être plus près, tu peux essayer ma technique. (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,105887.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,105887.0.html)) Honnètement, je pense que ce n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire, mais permet de réaliser quelques clichés en minimisant les risques, ne restant que quelques minutes à proximité du terrier.
A+
Bonjour,
Merci pour les commentaires :).
Citation de: fab21 le 15 Juin 2010, 13:21:54
Belles observations avec de sympathiques prises de vue dommage que tu ne les numérotes pas !
Ce serait plus facile pour le choix. :wink:
@+ Fabrice
Voila j'ai renumeroté les images qui ne l'étaient pas, merci à toi...
Citation de: Chris52 le 15 Juin 2010, 13:43:47
Ah oui, la mise à jour est plus lumineuse. De belles mises au point pour de jolis portraits, bravo !
Merci Chris, si seulement j'avais pu en faire d'autres
Citation de: Pascalou le 15 Juin 2010, 13:57:58
Bonjour ,c vrais qu'ils sont pas vieux ceux là....extra.Pascal
Il est vrai que ce sont de très jeunes renards, si quelqu'un pouvait confirmer l'âge de 4 à 5 semaines ce serait cool uy8
Citation de: mango le 15 Juin 2010, 14:26:04
Bjr,
De très belles photos malgré des mises au point pas toujours si simple.
De quand datent-elles ?
Encore bravo,
Cordialement.
Beaucoup de déchet sur les quelques images que j'ai pu réaliser, j'ai du maudire ces herbes bien des fois...
Citation de: daguet le 15 Juin 2010, 18:21:49
Belle suite, les 4 et 5 ont ma préférence.
Dommage pour le dérangement. Si tu envisages des affuts long, il faut savoir rester à distance. Suivant le terrain et les possibilités, 25m me semble être une bonne distance.
Sinon, si tu veux être plus près, tu peux essayer ma technique. (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,105887.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,105887.0.html)) Honnètement, je pense que ce n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire, mais permet de réaliser quelques clichés en minimisant les risques, ne restant que quelques minutes à proximité du terrier.
A+
Oui, il est vrai qu'en minimisant le temps de présence aux abords du terrier, les parents ont moins de chance de nous repérer. Je pense que 25 m est déjà très proche pour observer. L'idéal étant peut être une surveillance à distance aux jumelles (environ 100m) et une approche rapide après le départ de l'adulte. Sachant qu'un deuxième renard adulte peut très bien se pointer alors qu'on ne s'y attend pas. En tout cas merci pour le conseil.
Steph
La distance de 25 mètres est raisonnable dans le cas d'un affut fixe préparé à l'avance et accepté par le renard. Sinon, évidement, cela reste très proche. Pour de l'observation, si la végétation le permet et avec une bonne paire de jumelles, une centaine de mètre est beaucoup plus raisonnable.
A+
Bonjour,
Je suis retourné plusieurs fois sur ce site en y croisant les adultes, mais jamais je n'ai revu les petits.
J'ai donc changé de site. Prospection. Etude des traces. La terre foulée à l'entrée d'un terrier m'a fait comprendre qu'une femelle était revenu sur un de mes site de l'année précedente. J'ai évidemment pris garde de ne pas m'approcher de la gueule du terrier et suis resté à distance pour etudier les différentes traces de présence.
Le lendemain, je plaçai une camera avec un enregistreur. J'ai ainsi pu voir la mère allaiter ses 3 jeunes et repartir ensuite. Une seule visite dans la journée à 9h00.
Le week-end je me suis mis dans mon affut, à 6h30, à environ 20 m de l'entrée du terrier. A 9h00 un des jeunes est sorti, a observé cet objet bizzare qu'est mon affût, puis s'est ensuite éclipsé tranquillement.
En image 12 et 13
14 et 15
les 8 et 9 sont mes préférées !... :grin:
Merci Caty pour ton passage
Quelques chevreuils entre 2 Renardeaux...
16 et 17
18
Bonjour , trés chouette cette MAJ.Mais le vert est un peu trop pétant , je trouve .Pascal
Super les images des tout petits renardeaux, pas souvent vu des photos de sujets aussi jeunes. Ensuite quand l'herbe pousse ça devient difficile... Sur la dernière maj j'aime bien la dernière ))))
Amicalement
Alain
Un récit intéressant et instructif ... accompagné de beaucoup de belles images.
Les deux dernières du brocard me plaisent beaucoup. Beaux bois, ces gaillard !
ji-em
Bonjour et merci à vous pour les commentaires
Je note, Pascal, pour la teinte verte, trop...c'est trop
Je passe au troisième terrier suivit cette année, celui qui m'a permis d'observer au plus près la vie de ces Renardeaux.
Pour commencer : du reperage avec 2 Renards adultes croisés à plusieurs reprise sur le secteur. Avant de rejoindre mon boulot je passe chaque matin et observe au jumelles. Jusqu'au jour ou je vois ceci...
19
Je tente une approche
20
Je poursuis l'approche , faisant fuir quelques un des compères. Mais un des jeunes reste ne semblant pas concerné par le mouvement alentours.
21
Le déclic du boitier eveille l'attention de ce dernier.
22
23 et 24
25, 26
Avec un peu plus de lumière
27 et 28
magnifique,mon rêve de pouvoir seulement en apercevoir .
philippe
Pareil pour moi, un reve de pouvoir les rencontrer, superbe série!!!
Olivier59
Magnifique reportage dire que je n'en ai jamais vue et approché :(
Bonjour,
Merci à tous les trois pour votre passage.
Pour observer des Renardeaux, il faut "bouffer" du terrain. Le repérage de site potentiel se fait l'année précédente au mois de juin.
C'est, en effet, en ce moment que l'on peut apercevoir de nombreux renards dans les champs fauchés, à condition, bien sûr, de se lever tôt et de se coucher tard. C'est aussi en ce moment que les jeunes accompagnent les adultes pour apprendre à chasser. Ils payent d'ailleurs un lourd tribu sur les routes de France(nombreux renards percutés la nuit).
Un dernier petit conseil, ne s'approcher que progressivement des petits localisés sous peine de voir toute la famille déménager pendant la nuit.
Steph
Bonjour,
Nouvelle lumière, nouvelles images
Après une longue approche en silence, je peux observer ces jeunes au plus près de leur intimié...
29 et 30
31 et 32
33 et 34
De belles mise à jour; le brocard dans le blé, sympa, et surtout, la 30 j'aime bien cette ambiance. Les suivantes, une belle lumière, mais la plongé un peu forte.
A+
Celles réalisées près du chemin sont superbes, avec de très belles atitudes !
Bravo !
Hello
Ta serie 25/26/27/28 est vraiment de qualité, la lumière et le cadre sont superbes. Bonne continuation et on attend la suite
Amitiés
DR
Terrifiantes mises à jour !
Renardeaux, brocards et renardeaux dans une lumière et ambiance de rêve s'enchainent ...
Bravo c'est ))))
@+ Fabrice
Bonjour,
Citation de: daguet le 26 Juin 2010, 07:56:24
De belles mise à jour; le brocard dans le blé, sympa, et surtout, la 30 j'aime bien cette ambiance. Les suivantes, une belle lumière, mais la plongé un peu forte.
A+
Merci daguet pour tes remarques, il est vrai que les images prisent à hauteur d'animal sont bien plus sympa, mais il y a toujours une herbes ou deux pour empêcher de prendre une photo. Mieux vaut peut-être queques herbes, plutôt qu'une plongée trop importante. A méditer...
Citation de: -Alex- le 26 Juin 2010, 12:31:14
Celles réalisées près du chemin sont superbes, avec de très belles atitudes !
Bravo !
Merci, il est vrai que ces jeunes ont été très conciliant avec le photographe que je suis.
Citation de: DR le 27 Juin 2010, 10:03:20
Hello
Ta serie 25/26/27/28 est vraiment de qualité, la lumière et le cadre sont superbes. Bonne continuation et on attend la suite
Amitiés
DR
Merci, il est vrai que quand la lumière du matin est présente, c'est un pur bonheur.
Citation de: fab21 le 27 Juin 2010, 11:05:49
Terrifiantes mises à jour !
Renardeaux, brocards et renardeaux dans une lumière et ambiance de rêve s'enchainent ...
Bravo c'est ))))
@+ Fabrice
Merci, la lumière, l'ambiance du site et un petit animal au milieu, c'est tout ce que lon demande... :grin:
Quelques images prisent un autre matin dans le même cadre
35 et 36
37 et 38
39 et 40
Bonjour,
Hier matin grosse déception. Quand j'arrive sur site plusieurs véhicules stationnent de ci de là.
Je m'arrête et demande de quoi il en retourne : Battue aux Renards et autres "Nuisibles". :evil:
Je suis reparti navré de ne rien pouvoir faire pour sauver cette famille de Renard, cette famille que j'observe depuis plus d'1 mois et a laquelle je me suis évidement attaché.
Le seul et unique point positif que j'arrive à trouver étant qu'ils étaient de plus en plus difficile à localiser.
J'aurais voulu connaître le résultat de cette battue, savoir combien de Renards ont été tués afin de mesurer l'empleur des dégats.
A qui puis je m'adresser. Y a t il des rescencements sur le résultat de cette barbarie :evil:
J'ai franchement la HAINE...
Merci pour vos réponses
Bravo pour ces superbes séries et pour ce récit passionnant! ))))
Pref pour les 30, 31 et 40.
Par contre je ne peut rien te dire sur cette monstruosité, à part que j'ai déjà retrouvé un spray de poison vide à côté d'un terrier de renard et blaireau...
Maxime
Merci maxime pour ton passage
Il est vrai que cela fait partie des monstruosité du comportement humain
Steph
Salut,
Citation de: Steph_J le 28 Juin 2010, 12:25:46
J'aurais voulu connaître le résultat de cette battue, savoir combien de Renards ont été tués afin de mesurer l'empleur des dégats.
A qui puis je m'adresser. Y a t il des rescencements sur le résultat de cette barbarie :evil:
Je ne vois que 3 organismes pouvant te répondre :
- l'association de chasse de la commune
- la fédération départementale de chasse
- la fédération des piègeurs de ton département.
Par contre, attention à la manière dont tu poseras la question : si tu souhaites une réponse, il te faudra être "diplomatique" même si c'est pas tout le temps évident...
A+
Seb.
Un très beau fil avec des images aussi belles que la fin est dramatique.
Amicalement,
Michael
Un super topic comme je l'ai aime... ))))
La photo 39 est tout simplement extraordinaire à mes yeux. ))) ))))
Un très beau fil, en effet ...
Pour ce qui est de la suite, et bien... Je préfère m'abstenir de tout commentaire sachant que cela ne changera absolument rien.
Mais j'imagine bien ce que tu dois ressentir lorsque tu arrives sur place avec ton apn :sad:
Contactes les organismes chargés de cette tache, ils te renseigneront peut être.
@+ Fabrice
Merci à tous
Citation de: Seb74 le 28 Juin 2010, 14:52:23
Salut,
Je ne vois que 3 organismes pouvant te répondre :
- l'association de chasse de la commune
- la fédération départementale de chasse
- la fédération des piègeurs de ton département.
Par contre, attention à la manière dont tu poseras la question : si tu souhaites une réponse, il te faudra être "diplomatique" même si c'est pas tout le temps évident...
A+
Seb.
Je vais tacher de contacter les organismes dont tu me parles seb, tout en sachant que la tâche sera ardue. Mais bon, qui ne tente rien n'a rien.
Merci à toi
Citation de: michael le 28 Juin 2010, 15:06:13
Un très beau fil avec des images aussi belles que la fin est dramatique.
Amicalement,
Michael
Effectivement une fin dramatique qui, quand j'y repense a peut-être commencé depuis quelques temps déja.
Je m'explique : J'ai vu la mère blessé à l'arrière train il y a déjà 7 jours. J'ai pensé à un accident de voiture avec la chance pour elle que seule la patte arrière ai été touchée.
Peu de temps après un des jeunes a subi le même sort, ce qui m'a lourdement interpellé. J'ai alors pensé à un chasseur.
Et maintenant bizzarement tout un groupe de chasseurs...
Citation de: S.A.S le 28 Juin 2010, 15:49:04
Un super topic comme je l'ai aime... ))))
La photo 39 est tout simplement extraordinaire à mes yeux. ))) ))))
oui, je l'aime aussi beaucoup. Elle montre le peu de dérangement occasionné ce jour là. Il à changé de position devant moi, la tête relevé, puis peu à peu le sommeil l'a envahie et sa tête tout doucement est venue se poser sur cette souche.
Citation de: fab21 le 28 Juin 2010, 15:53:58
Un très beau fil, en effet ...
Pour ce qui est de la suite, et bien... Je préfère m'abstenir de tout commentaire sachant que cela ne changera absolument rien.
Mais j'imagine bien ce que tu dois ressentir lorsque tu arrives sur place avec ton apn :sad:
Contactes les organismes chargés de cette tache, ils te renseigneront peut être.
@+ Fabrice
La chasse au chasseur n'étant pas autorisée, effectivement, je ronge mon frein. Imbécile d'humain, pendant que certain protège, d'autre décime. Vivement la fin des hostilités, ci un jour c'est possible...
Je vais tacher d'en savoir plus...
Steph
quelle tristesse, après avoir vu tes jolies photos, d'apprendre la fin de l'histoire...Comment accepter ça???
J'ai suivi aussi une famille de renardeaux cette année, et le terrier (habité par des blaireaux et des renards) se situe dans un champ. L'agriculteur est mécontent, parce qu'il a peur de passer au dessus du terrier avec le tracteur parce qu'il pense qu'une fois ou l'autre, son tracteur va s'enfoncer dans le sol (il a peut-être pas tord..le terrier est immense). Je comprend sa crainte bien sûr, mais c'est triste de se dire que l'on peut pas trouver un arrangement pour que l'auxiliaire des agriculteurs puisse trouver sa place ;-(..J'ai pas mal discuté avec l'agriculteur (il est gentil et assez à l'écoute), qui m'a avoué avoir déjà "tout" (pelle retro et même pire..) essayé pour faire partir les blaireaux et renards, mais à chaque fois ils reviennent...la terre semble hyper adéquate pour creuser des terriers..
J'ai pris contacte avec le garde faune du coin, qui connait déjà le problème, j'attends de ses nouvelles. En Suisse c'est un peu plus "zen" au niveau des sois-disant nuisibles, mais les gardes faunes on quand même déjà le droit de" réguler" maintenant s'ils le pensent nécessaire...Ça me stress..j'ai peur d'arriver une fois au terrier et de trouver les entrées bouchées. Je vais voir avec le garde-faune ce qu'il a déjà essayé/ce qu'il envisage de faire pour les faire partir sans que ce soit un massacre....mais ça me fait soucis!
Faut pas se décourager, je me dis que si on est de plus en plus à parler et reparler des renards et blaireaux dans des forum comme tu le fais, des expos régionales, à nos amis, nos famille, ça finira peut-être pas changer? c'est l'effet boule de neige! Enfin j'essaye d'y croire...
Bonjour ,
Merci pour ton commentaire Nébuleuse, commentaire très juste a mon sens...
Il est vrai que d'en parler à gauche et à droite ne pourra que faire avancer les choses.
Il faut y croire...même si c'est compliqué dans bien des cas.
Je viens d'apprendre (hier soir) qu'un déterrage de Blaireau allait avoir lieu vers le 15 juillet suite à la demande des agriculteurs qui subissent des préjudices de la part de cet animal. Les préjudices : Quelques pieds de maïs mis à mal, mais une demande insistante de la part des agriculteurs.
Je me suis donc posé la question suivante : Ne serait-il pas possible de déplacer ces animaux dans des endroits qui manquent de Blaireaux. N'y a-t-il pas moyen de déplacer ces animaux vers des lieux moins peuplés par l'homme, avec moins de culture.
Le déploiement des cultures, la surexploitation des sols, n'est ce pas le réel problème. Faut-il exploité la moindre parcelle de cette terre et du coup ne plus supporter la perte d'1 m² de maïs.
Je lance un appel à ceux qui serait près à accueillir une famille Blaireau, sans certitude de réussir à convaincre les personnes chargées du déterrage. Il est évidemment plus simple de trouver en premier lieu, un site pour accueillir cette famille avant d'entamer les négociations.
Quelques images pour penser positif...
41 et 42
43 et 44
45 et 46
47
quel contraste entre la beauté et la sérénité de tes photos et la triste et inadmissible réalité.
Merci pour ton passage Isardpasagile...
Je suis retourné sur un autre terrier ou bêtement je me suis fais repérer.
Bien placé au départ un des jeunes Renards m'a contourné et a donc aussi repéré mon odeur.
Aussitôt l'alerte a été donné, par de petits aboiements bien sympatiques.
48 et 49
Une demi-heure plus tard, un des jeunes est resorti très près de moi.
Une magnifique lumière avec un moment intense...Allongé dans le champ, je me suis recouvert de foin. Seul le paresoleil dépassait du foin dont il a la couleur.
Ce jeune est venu très près de moi, sans repérer mon odeur, ni mon geste lent pour diminuer la focale du 200-400 et passer
à 280 mmm. Le bruit du déclencheur a eu raison de sa curiosité, et lui a fait changer de trajectoire.
50 et 51
Oups ... j'avais loupé ce superbe fil !
Félicitations !
Je suis heureux de constater que de plus en plus de photos de Renard sont postés , donc l'espèce se porte bien uy8
Amicalement
David
Un jolie série fort intéressante dans laquelle il y a quelques bijous photographiques
Cordialement
Beau boulot!
Une prèf pour les ambiances sur le chemin forestier et la série sur la souche.
A+
Stan
Citation de: Steph_J le 01 Juillet 2010, 17:35:44
je me suis recouvert de foin.
t'as du bol de pas avoir le rhume des foins ;-)
A part ça, très jolies photos! une bien belle lumière!
pour le reste je te fais un mp...
Très très belle série avec des perles comme celles sur le chemin ou encore sur la souche, bravo.
Dimitri
De la rétro sur la souche jusqu'à la nouvelle rencontre en bordure et sous les foins, c'est vraiment beau ))))
Joli travail
C'est parfait
Bonne continuation et ne perds pas espoir :wink:
@+ Fabrice
Superbe fil! j'aime beaucoup la dernière ))))
Superbe fil dont je n'ais eu le temps de tout suivre ...
Tes images sont magnifiques et d'une excellente qualité (netteté, flou AP) j'adore !!!
mais surtout ta connaissance du terrain et ta passion pour cet animal grandiose jururur
Bravo et merci du partage
David
je suis hyper jaloux la!
De belles attitudes zen voire somnolentes :mrgreen:
Sur le chemin, sur la souche dans les herbes et puis aussi le brocard, temps passé sur le terrain largement récompensé!
Dommage pour les péripéties, mais tant qu'on les appellera nuisibles rien ne pourra évoluer
Merci pour toutes les explications et les très belles images... )))) ))))
C'est très instructif...
Citationj'ai déjà retrouvé un spray de poison vide à côté d'un terrier de renard
Je ne savais pas que cela est autorisé...Laissé trainer des ordures dans la nature m'énerve, mais alors là :twisted:
Bonne continuation à toi et à tous ces renards...
Coup de coeur pour la 43 où il est encore tout endormi, et la dernière pour cette lumière chaude! :shock:
Encore bravo, et bon courage pour la suite des évênements! ))))
Citation de: poissonrouge le 02 Juillet 2010, 16:08:40
Citationj'ai déjà retrouvé un spray de poison vide à côté d'un terrier de renard
Je ne savais pas que cela est autorisé...Laissé trainer des ordures dans la nature m'énerve, mais alors là :twisted:
Bonne continuation à toi et à tous ces renards...
Et pourtant...... :sad: je ne sais plus le nom, mais je crois que ça commence par "chloro.." mais je ne suis plus sûr...
On avait cru au pire quand on l'avait trouvé mais en fait ça devait faire longtemps, parce qu'on a pu observer des renardeaux bien en vie!
Maxime
Bonjour,
Merci à tous pour vos messages de soutien ainsi que pour tous vos commentaires
Citation de: Macdav le 01 Juillet 2010, 19:07:22
Oups ... j'avais loupé ce superbe fil !
Félicitations !
Je suis heureux de constater que de plus en plus de photos de Renard sont postés , donc l'espèce se porte bien uy8
Amicalement
David
Effectivement, je vois régulièrement des Renards, sous certaines conditions : Ce lever de bonne heure, ce camoufler un minimum, et avoir passé des heures à repérer les endroits suceptibles d'acceuillir des Renards.
Ce qui m'afflige, c'est que ces derniers sont massacrés ou empoisonnés , alors que plusieurs études scientifiques ont démontrée qu'une auto-régulation se faisait lorsque le Renard n'était pas chassé. Les animaux malades, les cadavres qui jonchent nos routes, les pullulation de rongeurs, etc... sont nettoyés par notre amis Renards. Evidemment, le Renard aura du mal à faire le distingo entre un animal affaiblit par la maladie et un faisan "domestique" relaché dans la nature. C'est peut-être en fait la seule chose qu'on lui reproche : de se nourrir ...
Le Renard qui suit était tranquille à chasser dans un champ fraichement coupé. Je l'ai vu de loin et après avoir vérifié le sens du vent, j'ai tenté une approche jusqu'a la haie qui bordais ce champ. Seul l'objectif sortait de la haie maintenue par un monopode.
Ce Renard à chassé tranquillement devant moi, puis c'est peu à peu rapproché...
52 et 53
54 et 55