Bonsoir à tous,
Je suis débutant dans la photographie [J'ai un Sony Alpha 350]! Ce que je préfère c'est la photographie animalière en affut et tout !
Alors en fait je viens de faire l'acquisition d'un zoom SIGMA 120-400 mm en F4 F5.6 HMC !
J'ai lu les manuels et tout mais bon c'est vrai que ça ne dit pas réellement tout !! Alors en fait ce que je voudrais ce sont vos avis, vos conseils sur son utilisation.
Par exemple quels type de sujets on peut vraiment prendre avec ce zoom pour une utilisation optimale ?
Quels réglages faire lors de la prise d'un sujet immobile (sans prendre en compte la luminosité pour la vitesse d'obturation,..) ?
Quels réglages faire lors de la prise d'un sujet en mouvements pour ne pas avoir de flou ?
Ou tout autres réglages que vous pensez importants !!
Merci d'avance.
Si tu as un boîtier APS-C, cela donne un équivalent 600mm, c'est à dire quelque chose de pas facile à utiliser sans stabilisation et même avec.
J'ai la première version en monture Pentax, c'est à dire sans stabilisation, j'utilise donc celle de mon boîtier.
Il y a peu, j'avais un pied moyen, il falait que j'attrape le 800ème ou plus pour avoir une forte proportion d'images nettes.
Récemment j'ai fait une série d'images avec mon nouveau pied nettement plus costaud (un feisol), bien que sa rotule ne semble pas présenter de jeu quand elle n'est pas complètement verrouillée, apparemment il faut une tête complètement verrouillée pour avoir des images nettes que j'obtient maintenant au 1/320è (et peut être plus bas mais je n'ai pas fait d'essais).
Un déclencheur électrique me semble utile, il permet de déclencher sans toucher le boîtier.
Un point qui est rarement signalé, en photo animalière on est souvent plus loin qu'on ne le souhaiterait, donc on est souvent amené à recadrer assez fortement, si les règles disent qu'avec un 600 faudrait pas opérer à main levée en dessous du 500ème (et encore faut pas espérer un super agrandissement), si ensuite on recadre l'image pour obtenir ce qu'aurait donné un 1200mm, alors la vitesse à utiliser est celle pour l'utiilsation d'un 1200 et non d'un 600.
Contrairement à ce que l'on dit souvent la vitesse à utiiliser n'est pas celle qui correspond à la focale de l'objo mais celle correspondant au cadrage final.
Le plus simple a mon avis c'est de faire des tests.
Essayes des sujet différents (voiture, chat, pigeons) et tu verras les résultats.
Pour commencer tu peux te mettre en priorité ouverture et tu laisse le boitier gérer la vitesse qui serra donc la plus rapide possible.
Commence avec l'ouverture la plus petite (f5,6 à 400mm je crois) et joues avec les ISO pour atteindre une vitesse suffisante par exemple.
D'accord aussi pour utiliser un déclencheur (le mien n'a pas de pile, acheté une 10aine d'€uros sur Eb..) ça aide pas mal!
Pas de secrets, la pratique c'est ce qu'il y-a de mieux! Alors hop, dehors! :mrgreen:
Oui je vais faire ça ! M'entraîner !!
Mais quelques questions :
- Vous mettez quel style de MAP ? Spot (le pt central, Large (point décidé auto) ou manuel ?
- Que faut-il faire primer dans le cas d'un sujet en mouvement pour une image nette ac MAP sur le Sujet ? Ouverture rapide !?
Merci
Citation- Vous mettez quel style de MAP ? Spot (le pt central, Large (point décidé auto) ou manuel ?
ça dépend du sujet mais en règle générale j'utilise un collimateur que je déplace ou alors que je laisse au centre et une fois la MAP faite (sur l'oeil par exemple) je la verrouille, je cadre et clic-clac :mrgreen:
Parfois en MAP manuelle quand il y-a des obstacles ou en macro.
CitationQue faut-il faire primer dans le cas d'un sujet en mouvement pour une image nette ac MAP sur le Sujet ? Ouverture rapide !?
Pour un sujet en mouvement il te faut une
vitesse élevée (par exemple 1/800ème). ça dépend du sujet et si tu le suis en même temps. Pour un max de vitesse, ouverture mini (f4; 5,6 en fonction de ton objectif?) pour laisser entrer le plus de lumière possible. Ensuite, ISO élevé pour capter plus de lumière (mais attention au bruit) et tu laisse le boitier calculer la vitesse.
De toute façon tu te rendra vite compte en faisant des tests. L'avantage du numérique c'est que tu vois les réglages à coté de ta photo. Donc tu repère l'image qui te convient et tu vois ce qu'il faut faire.
Bon courage.
Citation de: Matys le 06 Juin 2010, 13:07:36
ça dépend du sujet mais en règle générale j'utilise un collimateur que je déplace ou alors que je laisse au centre et une fois la MAP faite (sur l'oeil par exemple) je la verrouille, je cadre et clic-clac :mrgreen:
Parfois en MAP manuelle quand il y-a des obstacles ou en macro.
Ok ! Tu utilise l'AF-C ???
Tu enclenche à mi-course pour verrouiller, et tu cadre ensuite ? C'est ça ? Ou pas du tout !
Et ça veut dire que tu utilise la MAP large ?
Citation de: Matys le 06 Juin 2010, 13:07:36
Pour un sujet en mouvement il te faut une vitesse élevée (par exemple 1/800ème). ça dépend du sujet et si tu le suis en même temps. Pour un max de vitesse, ouverture mini (f4; 5,6 en fonction de ton objectif?) pour laisser entrer le plus de lumière possible. Ensuite, ISO élevé pour capter plus de lumière (mais attention au bruit) et tu laisse le boitier calculer la vitesse.
De toute façon tu te rendra vite compte en faisant des tests. L'avantage du numérique c'est que tu vois les réglages à coté de ta photo. Donc tu repère l'image qui te convient et tu vois ce qu'il faut faire.
Bon courage.
Ok donc utilisation de la priorité à l'ouverture ??
Et par contre y'a un truc que je ne comprends vraiment pas !! On dit que la distance de zoom maxi sur un 120-400mm c'est l'infini !
Mais j'arrive vraiment pas faire en sorte qu'avec les paramètres le zoom soit plus profond que lorsque j'atteins les 400 !!
Je viens de tester de zoomer au max, sur un oiseau bidon, perché sur son arbre, assez tranquille donc pas de soucis, l'appareil était à 400 (zoom max) ! Je prépare la photo, je la prend !
Là je regarde sur le PC ce que ça donne : cadrage bidon (peu important pour ce test), tout de bidon ! L'oiseau était environ à 12m de moi ! Même moins peut-être mais environ on va dire une bonne dizaine !
Comme je disais je regarde la photo sur le pc, l'oiseau étant loin et mal cadré, j'essaie de zoomer sur l'image pour voir un peu plus clair ! Et tout pixélisé ! F/5.6 -- 1/1600, ISO 400 je crois ! Donc je ne comprends pas du tout comment faire ! Parce que je vais jamais pouvoir prendre un animal sauvage à moins de 8mètres !!!
Comment faites-vous parce que là je m'avoue vaincu et c'est pas faute de lire et relire les manuels...
Merci
CitationOk ! Tu utilise l'AF-C ???
Tu enclenche à mi-course pour verrouiller, et tu cadre ensuite ? C'est ça ? Ou pas du tout !
Et ça veut dire que tu utilise la MAP large ?
J'utilise l'AF continu, et verrouille la map avec un bouton dédié (très pratique). Du coup appuis à mis course pour la map une fois bonne, verrouillage et appuis a fond.
Je crois que tu confond collimateur d'AF et mesure de la lumière quand tu parle de "map large".
La mesure de la lumière c'est soit spot (un petit rond) pondéré centrale (petit rond plus une zone autours) soit matricielle (toute la photo).
CitationEt par contre y'a un truc que je ne comprends vraiment pas !! On dit que la distance de zoom maxi sur un 120-400mm c'est l'infini !
Non, en fait il n-y a pas de distance max
de mise au point c'est pour ça qu'on dis l'infini. C'est pareil pour tout les objectifs, tu peux faire la MAP à l'infini. A la limite c'est la MAP mini qui peut être intéressante quand on choisi un objectif. Le "zoom" et la distance de map sont é chose bien différentes. Tu peux être à 200mm ou à 400mm et faire la map à 3m ou a 100m en fonction de la distance de ton sujet.
Citationj'essaie de zoomer sur l'image pour voir un peu plus clair ! Et tout pixélisé ! F/5.6 -- 1/1600, ISO 400 je crois ! Donc je ne comprends pas du tout comment faire ! Parce que je vais jamais pouvoir prendre un animal sauvage à moins de 8mètres !!!
ça doit venir de la qualité d'image de ton boitier, tu n'es pas en jpg basic par hasard? Ou alors tu regardes ta photo en zoomant à 1000%? Mets plutôt jpg fine ou mieux, en RAW.
Tu peux mettre ton exemple ici si tu veux?
CitationEt par contre y'a un truc que je ne comprends vraiment pas !! On dit que la distance de zoom maxi sur un 120-400mm c'est l'infini !
Mais j'arrive vraiment pas faire en sorte qu'avec les paramètres le zoom soit plus profond que lorsque j'atteins les 400 !!
Je ne comprends pas vraiment la question ... tu cherches l'option zoom digital comme sur les compacts ?
Merci Matys pour tes réponses !!
Citation de: Couleurs Evasion le 06 Juin 2010, 15:06:16
CitationEt par contre y'a un truc que je ne comprends vraiment pas !! On dit que la distance de zoom maxi sur un 120-400mm c'est l'infini !
Mais j'arrive vraiment pas faire en sorte qu'avec les paramètres le zoom soit plus profond que lorsque j'atteins les 400 !!
Je ne comprends pas vraiment la question ... tu cherches l'option zoom digital comme sur les compacts ?
Non pas du tout :grin:
En fait quand je zoom au max j'ai pas l'impression de zoomer très loin !!
Un oiseau sur une branche peu éloignée en fait de moi ! J'ai fais la MAP sur lui pour tester (aucun cadrage, aucun effort de faire une belle photo) c'était pour tester la distance.
Et en fait comme je dis ça ne zoom pas super loin j'ai l'impression !
Si vous préférez j'peux mettre l'illustration !
pour répondre aux différentes questions :
pour l'AF, je choisis généralement un point et ensuite, je me met en focus continu (sur le 450D et 7D), après, les modes AF du 7D dépendent du sujet (oiseau en vol ou bien détaché = Af avec extension de collimateurs, en général, AF spot, et parfois sélection auto du collimateur)
Pour ce qui est des réglages, quasi en permanence à f/7.1 (la où il est le meilleur)
Pour le zoom... ce n'est qu'un zoom x3.3 ... (pour reprendre une abbération compactienne) de fait, entre 120mm et 400mm, la différence n'est pas aussi énorme que tu peux avoir avec un 24-105 par exemple
En fait tu viens de constater ce que constatent rapidement tous les débutants en photo animalière, si les longues focales sont indispensables, elles ne font pas de miracle.
Par exemple si tu veux photographier l'hiver des moineaux ou des mésanges à une mangeoire, cela se fait en général à l'affût, si tu utilise un 200 (en 24x36), il faudra que tu soit à environ 1,5 m.
Pour un lapin plein cadre, c'est environ 4 ou 5 m avec un 600.
C'est pour cela que bien souvent quand on regarde sur ce forum les images des collègues, c'est en grande partie leur capacité à approcher ou à placer l'affut au bon endroit que l'on admire.
Citation de: k20d le 06 Juin 2010, 20:57:40
En fait tu viens de constater ce que constatent rapidement tous les débutants en photo animalière, si les longues focales sont indispensables, elles ne font pas de miracle.
Par exemple si tu veux photographier l'hiver des moineaux ou des mésanges à une mangeoire, cela se fait en général à l'affût, si tu utilise un 200 (en 24x36), il faudra que tu soit à environ 1,5 m.
Pour un lapin plein cadre, c'est environ 4 ou 5 m avec un 600.
C'est pour cela que bien souvent quand on regarde sur ce forum les images des collègues, c'est en grande partie leur capacité à approcher ou à placer l'affut au bon endroit que l'on admire.
Ah merci pour cette réponse très constructive !
Donc en fait pour un renard ou autre il ne faut pas être à 20m du terrier !? Mais plutôt à quelques mètres !?
CitationDonc en fait pour un renard ou autre il ne faut pas être à 20m du terrier !? Mais plutôt à quelques mètres !?
Suffit de demander :mrgreen:
Voici ce que donne un terrier à exactement 20 mètres avec un 300mm sur un capteur Nikon DX (facteur grossissant 1.5, comme ton Alpha 350 je penses)
(http://blogsimages.skynet.be/images_v2/002/669/903/20100519/dyn009_original_870_601_jpeg_2669903_83bbcd20c1c511db853bf0014ff5ab78.jpg)
Rhaaaaaaaaaa l'exemple qui tue! :shock: :mrgreen:
))))
Splendide !! Voilà pourquoi je veux m'améliorer !! Ohhhlalala !!!!!
Donc là à 20 mètres du terrier ? Quels réglages ? Facteur grossissant ?????
Merci ! Génial vraiment !
Citation de: dary le 06 Juin 2010, 23:39:42
Facteur grossissant ?????
Bonjour ,
Du temps de l' argentique , avec un Olympus OM1 , il était je crois convenu qu ' un 50 avait un grossissement de 1 , donc un 300 de ( 50 * 6 = 300 ) six auquel tu ajoutes le facteur grossissant du capteur ( 1, 5 ) soit ( 6 * 1.5 = 9 ) neuf ; pour un 400 : 50 * 8 = 400 . 8 *1.5 = 12 .
Cela peut te donner une équivalence par rapport à des jumelles .
Pour couleurs Evasion : bravo pour les renardeaux !
Citation de: jls le 07 Juin 2010, 10:02:38
...( 50 * 6 = 600 ) ...
Euhhhh 50*6 = 300 non ???
du coup je suis pas trop trop la logique mais bon :D
Oui , erreur de frappe , je corrige !
la suite est juste .
Citation de: Couleurs Evasion le 06 Juin 2010, 22:37:01
CitationDonc en fait pour un renard ou autre il ne faut pas être à 20m du terrier !? Mais plutôt à quelques mètres !?
Suffit de demander :mrgreen:
Voici ce que donne un terrier à exactement 20 mètres avec un 300mm sur un capteur Nikon DX (facteur grossissant 1.5, comme ton Alpha 350 je penses)
(http://blogsimages.skynet.be/images_v2/002/669/903/20100519/dyn009_original_870_601_jpeg_2669903_83bbcd20c1c511db853bf0014ff5ab78.jpg)
C'est parfait pour un calendrier PTT, tellement trognon que s'en est irréel.
Bon les photos suivantes sont vraiment "bidon", puis ce sont mes premiers tests et il commençait à faire sombre mais c'est surtout pour le principe !
En fait c'est un couple de pigeons qui sont souvent là le soir, et je peux les avoir de ma chambre ! Le cadre n'est pas super c'est clair mais c'est surtout pour apprendre à maîtriser l'appareil !
Donc voici mes chiers d'oeuvre ;) héhé !
tourterelles et non Pigeons :mrgreen:
en effet ce sont des tourterelles turques et non des pigeons.
Un oiseaux assez commun, pas trop petit c'est pas mal ça pour débuter :grin:.
Tu connais un peu leurs habitudes puisque tu dis qu'elles sont souvent là le soir, tu repères un de leurs perchoirs favoris, si c'est cette barre de fer :? bé on ferra avec :mrgreen: .
Une fois que tu as fait tes repérages, tu prépare un affut! ici pas besoin d'investir dans un filet camo ou pire encore une tente; non, une bâche ou une vieille couverture (même rouge) fera très bien l'affaire. C'est juste pour dissimuler ton apparence de méchant homo sapiens sapiens!
tu installe ça à ce qui te parait être la bonne distance pour l'image que tu as envie de faire (pas trop près pour le début) et tu laisse les oiseaux s'habituer à ce nouvel objet pendant quelques jours (avec des tourterelles ça devrait aller assez vite! tu regarde leur réaction depuis ta chambre).
Une fois que les oiseaux sont habitués tu t'installe dans ton affut un peu avant leurs arrivées, et c'est parti pour des minutes qui vont te sembler interminable jusqu'à leurs arrivées ou pas :mrgreen: .
Bon courage
ps: ton furet est également un bon moyen d'apprentissage et tu as reçu sur le fil qui lui est consacré de bon conseil.
J-Fod