Je viens de m'acheter un D200 d'occasion la semaine derniere, et je vous propose ma premiere image
Si vous pouvez me donner vos avis et conseils sur ce fil, je vous en remercie:
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,102460.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,102460.0.html)
:wink:
David
Comme je te disais David, il y a un manque de piqué. Ton 60 mm (que je possède également) est une tuerie en terme de piqué. Il est possible que tu aies eu un flou de bouger (toi ou le sujet).
Je viens aussi de me rendre compte que le mode reduction bruit sur le D200 etait sur NORMAL, parait il que cela diminue ennormement le pique.
J'avais des images bien plus piquees que cela avec le D50, a mon avis c'est un probleme de reglages... :?
Je serais quand même surpris que cette option détruise le piqué à ce point... Mais c'est peut-être la conjonction de plusieurs choses. Tu pourrais faire chez toi un comparatif sur trépied des images obtenues avec ton D50 et ton D200. En principe, il ne doit pas y avoir de grosses différences.
Citation de: Gobymage le 11 Avril 2010, 11:10:49
Tu pourrais faire chez toi un comparatif sur trépied des images obtenues avec ton D50 et ton D200. En principe, il ne doit pas y avoir de grosses différences.
exact, d'ailleurs si les differences sont minimes, je me demande pourquoi j'ai achete cet appareil... :mrgreen:
Ouais piqué pas terrible !!!
il semble en plus que ce ne soit pas net net
pourquoi iso 200 et pas 400 si la lumiere n'etait pas terrible
mais bon il faut que tu le découvres ton boitier que tu bidouilles avec en faisant de nombreux essais
pour savoir comment il réagit
Comme le dit Gobymage, il y a un certain manque de piqué ... Peut-être un flou de bouger, ou un décalage de MAP (sur les pattes avant et non les yeux ?!) ... Je trouve également que ça manque un peu de contraste.
Possédant le D200, et bien que n'ayant jamais eu de D40, je pense quand même qu'il doit y avoir une certaine différence dans la quantité de détails restitués. Pour tes soucis de bruits, je pense que le mieux serait de poster un crop 100% ou mettre le fichier original en ligne pour qu'on puisse se faire une idée. :?
Salut David,
J'aime bien cette photo et le choix du centrage dans ce cas me convient tout à fait. Par contre c'est effectivement un peu étonnant ce manque de piqué avec cette optique (que j'ai aussi). A mon avis, je pense que tu peux essayer de travailler par défaut à 400 ISO car je pense que le D200 le supporte bien et faire des essais avec différents cas de réduction de bruit ....
Amicalement
Eric
certainement un manque de vitesse.
Je suis passé du D50 au D200 et au D300s à Noel. Les differences sont quand même assez importantes de l'un à l'autre, mais je me sert toujours du D200.
Quand tu vas l'avoir bien en main tu vas te regaler et oublier tres vite le D50, je l'adore encore ce D200.
Comme tous David, l'image est très belle mais manque de piqué mais es-tu certain que tu n'avais rien devant qui t'aies empêché d'avoir une bonne MAP ?
D'accord avec la dernière remarque, on dirait qu'il y a un 1er plan :shock:
Citation de: DOM42 le 11 Avril 2010, 14:10:05
D'accord avec la dernière remarque, on dirait qu'il y a un 1er plan :shock:
Bah lorsque j'a shoote j'etais dans ma voiture... :mrgreen: :mrgreen:
Non je plaisante... :mrgreen:
Il me semble qu'il faut un certain temps d'adaptation avec un nouveau boitier, par contre, je me suis rendu compte que l'appareil etait regle sur reduction de bruit: NORMAL, parait il que sur le D200, mieux vaut la mettre sur OFF.
Il va falloir que je fasse d'autres essais
C'est une impression que je te livrais, c'est tout, hein :mrgreen:
Citation de: DOM42 le 11 Avril 2010, 14:19:02
C'est une impression que je te livrais, c'est tout, hein :mrgreen:
j'ai bien compris, et moi je plaisantais seulement :wink:
Voilà mon avis : compo nikel :grin: , centrage jusitfié qui passe super bien, les couleurs, bien que ca manque de punche, elle sont assez jolies.
Pour le piqué oui il ya un souci, mais dés que j'ai vu les photos, la premiere chose qui m'a frappé c'est qu'il me semblais que la map était juste un chouilla devant a tête...d'ailleur une bonne partie du début de l'antenne est net. Donc à mon avis, aucun problème du côté du matos, mais une petite erreur de map.
Donc voilà ca aurait pu être une magnifique image ^^ mais ce sera pour la prochaine hein!
Fr
Bonjour, la monté du bruit donne toujours une impression de manque de piqué. Que ce soit la réduction par le boitier ou en post-traitement le résultat est le même. L'éclairage est limite cependant la photo est plaisante et la PDC bien adaptée.
Salut David,
L'image est fort agréable à regarder. Tes données exif indiquent : 60 mm F/5.6 100 iso 1/200; cela semble donc davantage un problème de mise au point que de flou de bougé. Cela dit, ce n'est pas absolument gênant pour cette image très douce.
Amitiés
gérard
Un léger défaut de mise au point mais qui ne suffit pas à gâcher ces belles couleurs ! C'est tout bon pour moi.
JE trouve qu'il y a un superbe flou d'arrière plan. Pour le piquet, je suis d'accord aussi pour dire qu'il est un peu léger. Ceci peut venir de plusieurs chose. Je ne pense pas que ce soit le boîtier car le D200 jouit d'une bonne réputation. Ou si ca vient du boîtier, ceci pourrait être du à un léger décalage de mise au point. Ceci se règle en l'envoyant au SAV avec les optiques que tu possèdes. Mais chez Nikon, c'est pas souvent. Je te dis ca car un gars de mon Club a eu se prob avec son Nikon D90.
Sinon ca peut être aussi la qualité optique de ton objectif. Ton 60mm je ne le connais pas donc je ne suis pas sur que ce soit ca.
Ou alors peut être que c'est dû aussi à la compression du fichier. Faut pas oublier qu'on visualise un fichier réduit en taille et en quailté. Ca c'est à toi de voir sur ton écran si sur le fichier d'origine, tu vois ou pas ce manque de piquet.
j'espère avoir répondu à ta question...
DAvid
Citation de: Passion Nature le 12 Avril 2010, 12:39:17
JE trouve qu'il y a un superbe flou d'arrière plan. Pour le piquet, je suis d'accord aussi pour dire qu'il est un peu léger. Ceci peut venir de plusieurs chose. Je ne pense pas que ce soit le boîtier car le D200 jouit d'une bonne réputation. Ou si ca vient du boîtier, ceci pourrait être du à un léger décalage de mise au point. Ceci se règle en l'envoyant au SAV avec les optiques que tu possèdes. Mais chez Nikon, c'est pas souvent. Je te dis ca car un gars de mon Club a eu se prob avec son Nikon D90.
Sinon ca peut être aussi la qualité optique de ton objectif. Ton 60mm je ne le connais pas donc je ne suis pas sur que ce soit ca.
Ou alors peut être que c'est dû aussi à la compression du fichier. Faut pas oublier qu'on visualise un fichier réduit en taille et en quailté. Ca c'est à toi de voir sur ton écran si sur le fichier d'origine, tu vois ou pas ce manque de piquet.
j'espère avoir répondu à ta question...
DAvid
Merci David pour ton avis
Cela ne vient pas de l'objectif, c'est certain, le Nikkor 60mm est repute comme un excellent objectif macro, c'est aussi avec celui ci que j'ai fais toutes mes images avec le D50.
L'appareil etait a priori mal regle aussi, il va falloir que je fasse d'autres essais.
Curieux le probleme dont tu parles, comme quoi il peut y avoir un leger decalage de mise au point, qu'est ce que cela veut dire ? que tu penses faire la MAP a un endroit, et c'est en verite legerement decale ?
Merci a toi :)
Vu le couple que tu as mis en oeuvre il est vrai que le piqué devrait être meilleur. Certes l'anti-bruit est souvent un gros "bouffeur" de précision de l'image et il vaut mieux posst traiter le bruit. Perso je pense que ta map est pas forcément au top et que c'est juste une erreur humaine, mais je peux me tromper. Go nous refaire 2-3 images pour confirmer (et accessoirement nous en mettre plein la vue!) :grin:
Amitiés
Vincent
Merci pour vos avis :)
J'ai effectue une seconde serie, je pense avoir mieux parametre l'appareil.
Qu'en pensez vous ?
3.
(http://img249.imageshack.us/img249/743/54563158.jpg) (http://img249.imageshack.us/i/54563158.jpg/)
4.
(http://img34.imageshack.us/img34/4325/15218316.jpg) (http://img34.imageshack.us/i/15218316.jpg/)
Salut,
La 3 , la MAP est bonne et les couleurs sont très douces uy8
J'aurais viré la fleur au premier plan :wink:
Citation de: douvid le 12 Avril 2010, 12:56:09
Citation de: Passion Nature le 12 Avril 2010, 12:39:17
JE trouve qu'il y a un superbe flou d'arrière plan. Pour le piquet, je suis d'accord aussi pour dire qu'il est un peu léger. Ceci peut venir de plusieurs chose. Je ne pense pas que ce soit le boîtier car le D200 jouit d'une bonne réputation. Ou si ca vient du boîtier, ceci pourrait être du à un léger décalage de mise au point. Ceci se règle en l'envoyant au SAV avec les optiques que tu possèdes. Mais chez Nikon, c'est pas souvent. Je te dis ca car un gars de mon Club a eu se prob avec son Nikon D90.
Sinon ca peut être aussi la qualité optique de ton objectif. Ton 60mm je ne le connais pas donc je ne suis pas sur que ce soit ca.
Ou alors peut être que c'est dû aussi à la compression du fichier. Faut pas oublier qu'on visualise un fichier réduit en taille et en quailté. Ca c'est à toi de voir sur ton écran si sur le fichier d'origine, tu vois ou pas ce manque de piquet.
j'espère avoir répondu à ta question...
DAvid
Merci David pour ton avis
Cela ne vient pas de l'objectif, c'est certain, le Nikkor 60mm est repute comme un excellent objectif macro, c'est aussi avec celui ci que j'ai fais toutes mes images avec le D50.
L'appareil etait a priori mal regle aussi, il va falloir que je fasse d'autres essais.
Curieux le probleme dont tu parles, comme quoi il peut y avoir un leger decalage de mise au point, qu'est ce que cela veut dire ? que tu penses faire la MAP a un endroit, et c'est en verite legerement decale ?
Merci a toi :)
En fait le décalage de mise au point c'est quand l'appareil fait le mise au point légèrement devant ou en arrière de la zone de netteté. Donc ceci concerne surtout l'autofocus. Je ne sais pas si le problème est le même en MAP manuelle. Nous en macro on utilise surtout la MAP manuelle. Donc renseigne toi auprès de Nikon sit le décalge de Mise au point peut avoir lieu aussi même si dans le viseur c'est nette.
Désolé de ne pas être plus précis...
Pour les 2 photos. LA 3 ème me semble plus piquer que la 1ère bien que le piquer est sur la fleur et pas sur la mouche. Là il y a un décalage de mise au point mais peut être que c'est dû à toi et pas à l'appareil. Des fois on fait la MAP pas au bon endroit. Avec les viseurs riquiqui des appareils amateur ou même confirmer pas évident de voir correctement la MAP dans le viseur.
LA 4 ème me semble moins nette
Le fond est jolie.
Et le centrage vas très bien,mais comme tu as dit,il manque un peu de pdc et ou netteté,ou c'est toi qui à bouger un peu pas facile à voir sur la photo.... 8)
Ou la map n'est pas au bon endroit tout simplement.....
hj
Citation de: Passion Nature le 13 Avril 2010, 12:43:13
Citation de: douvid le 12 Avril 2010, 12:56:09
Citation de: Passion Nature le 12 Avril 2010, 12:39:17
JE trouve qu'il y a un superbe flou d'arrière plan. Pour le piquet, je suis d'accord aussi pour dire qu'il est un peu léger. Ceci peut venir de plusieurs chose. Je ne pense pas que ce soit le boîtier car le D200 jouit d'une bonne réputation. Ou si ca vient du boîtier, ceci pourrait être du à un léger décalage de mise au point. Ceci se règle en l'envoyant au SAV avec les optiques que tu possèdes. Mais chez Nikon, c'est pas souvent. Je te dis ca car un gars de mon Club a eu se prob avec son Nikon D90.
Sinon ca peut être aussi la qualité optique de ton objectif. Ton 60mm je ne le connais pas donc je ne suis pas sur que ce soit ca.
Ou alors peut être que c'est dû aussi à la compression du fichier. Faut pas oublier qu'on visualise un fichier réduit en taille et en quailté. Ca c'est à toi de voir sur ton écran si sur le fichier d'origine, tu vois ou pas ce manque de piquet.
j'espère avoir répondu à ta question...
DAvid
Merci David pour ton avis
Cela ne vient pas de l'objectif, c'est certain, le Nikkor 60mm est repute comme un excellent objectif macro, c'est aussi avec celui ci que j'ai fais toutes mes images avec le D50.
L'appareil etait a priori mal regle aussi, il va falloir que je fasse d'autres essais.
Curieux le probleme dont tu parles, comme quoi il peut y avoir un leger decalage de mise au point, qu'est ce que cela veut dire ? que tu penses faire la MAP a un endroit, et c'est en verite legerement decale ?
Merci a toi :)
En fait le décalage de mise au point c'est quand l'appareil fait le mise au point légèrement devant ou en arrière de la zone de netteté. Donc ceci concerne surtout l'autofocus. Je ne sais pas si le problème est le même en MAP manuelle. Nous en macro on utilise surtout la MAP manuelle. Donc renseigne toi auprès de Nikon sit le décalge de Mise au point peut avoir lieu aussi même si dans le viseur c'est nette.
Désolé de ne pas être plus précis...
Pour les 2 photos. LA 3 ème me semble plus piquer que la 1ère bien que le piquer est sur la fleur et pas sur la mouche. Là il y a un décalage de mise au point mais peut être que c'est dû à toi et pas à l'appareil. Des fois on fait la MAP pas au bon endroit. Avec les viseurs riquiqui des appareils amateur ou même confirmer pas évident de voir correctement la MAP dans le viseur.
LA 4 ème me semble moins nette
J'ai comme l'impression que tu ne te trompes pas David...
Regardes j'ai fait 2 captures d'ecran avec NX, en affichant le point AF, et j'ai l'impression que la mise au point est faite sur le fleur en dessous.
Un peu comme pour la fleur sur la photo de la mouche
Qu'en pensez vous ?
Et regardez si je fais un crop
Faute d'une netteté peu, mais les couleurs sont grands comme l'arrière-plan .. :grin:
Ou alors je ne sais pas comment regler l'autofocus la dessus ??
On me propose en mode AF-C
1.Cadence VPS (C'est la dessus qu'il est regle
2.Cadence VPS + AF
3. Mise au point
Citation de: douvid le 13 Avril 2010, 15:42:28
Ou alors je ne sais pas comment regler l'autofocus la dessus ??
On me propose en mode AF-C
1.Cadence VPS (C'est la dessus qu'il est regle
2.Cadence VPS + AF
3. Mise au point
Il me semble que l'AF etait mal regle, je ne savais pas la difference entre AF-C et AF-S, a priori, l'un est pour le mode en rafale et l'autre image par image, ce qui expliqerait mes problemes
Les suivantes, on a l'impression que la MAP est faite au bon endroit non ?
Les deux dernières mouches postées (en carré) me semblent bonnes sur mon écran, David.
Pour moi aussi c'est bon.
Reste toujours en AF-C car rien que le fait d'appuyer sur le déclencheur et tu as déjà bougé et en macro la PDF est infime.
Salut David,
J'ai l'impression que pour les 3 et 4 tout comme pour la dernière tout va bien. Il faut juste sans doute dompter un peu la "bête". Tu peux effectivement plutôt fonctionner par défaut en AF-C, ce qui est peut-être plus approprié ici, cela dit, moi, personnellement en macro je suis toujours en manuel... (Et si c'est flou je sais alors qui est le fautif ! :mrgreen:)
Amicalement
Eric
Citation de: dogen le 13 Avril 2010, 19:08:44
Pour moi aussi c'est bon.
Reste toujours en AF-C car rien que le fait d'appuyer sur le déclencheur et tu as déjà bougé et en macro la PDF est infime.
Lorsque tu dis restes en AF-C, je n'ai pas bien compris comment l'appareil va "choisir" AF-C ou AF-S, c'est en reglant le levier sur S, ou C pres de l'objectif ?
Merci
JE pense que Dogen à raison. Il n'y a pas de décalage de mise au point. Si tu fait une pression à mis déclenchement et que tu déclenches qu'après, tu peux bouger légèrement et donc la MAP n'est plus bonne (avec une PDC de qq mm, le moindre mouvement est fatale). Je ne connais pas les modes AF chez Nikon car je suis CAnon. Donc suit de ce côté les conseilles des Nikonistes.
Moralité, Rien ne vaut en Macro un bon appui et une Mise au point MAnuelle. Ou encore (ce que je fais aussi beaucoup), un bon appuis doublé d'une mise au point par mouvement d'avant en arrière. Là faut avoir une bonne respiration car les apnées je connais bien :grin: .
J'espère que le diagnostique est le bon Docteur !!! :mrgreen: :mrgreen:
PS: chez Canon en mode AF ponctuel, un mis déclenchement fige la MAP tant que la pression est maintenu.
Citation de: Passion Nature le 13 Avril 2010, 19:48:18
Moralité, Rien ne vaut en Macro un bonne appuis et une Mise au point MAnuelle. Ou encore (ce que je fais aussi beaucoup), un bon appuis doublé d'une mise au point par mouvement d'avant en arrière. Là faut avoir une bonne respiration car les apnées je connais bien :grin: .
C'est aussi ce que je fais David, c'est aussi la raison pour laquelle j'essaie de rester en formet et de faire du sport :mrgreen:
Comprenons nous bien.... Sur les photos ci dessus tu étais en MAnuelle ou en Autofocus?
Parce que si tu es en MAnuelle et que les P'tit truc rouges de ton logicielle indique la zone de netteté de l'image ( et pas une des zones d'autofocus de l'appareil), on peut dire alors que sur la syrphe il y a un légé décalage de mise au point. Ceci dans l'hypothèse que ce type de défaut soit possible en MAnuelle ( a voir avec le SAV de Nikon). Je ne sais pas dans ce cas sii je suis dans le vrai... Mais ce défaut devrai se voir normalement sur toute les Images ?????
Citation de: Passion Nature le 13 Avril 2010, 19:57:45
Comprenons nous bien.... Sur les photos ci dessus tu étais en MAnuelle ou en Autofocus?
Parce que si tu es en MAnuelle et que les P'tit truc rouges de ton logicielle indique la zone de netteté de l'image ( et pas une des zones d'autofocus de l'appareil), on peut dire alors que sur la syrphe il y a un légé décalage de mise au point. Ceci dans l'hypothèse que ce type de défaut soit possible en MAnuelle ( a voir avec le SAV de Nikon). Je ne sais pas dans ce cas sii je suis dans le vrai... Mais ce défaut devrai se voir normalement sur toute les Images ?????
Les petits trucs rouges viennent du logiciel Nikon NX et apparaissent uniquement lorsque la MAP est faite avec l'aautofocus.
Comme tu dis, si il y avait un probleme avec l'appareil, ca le ferait sur toutes les photos, or sur les deux dernieres on voit que la MAP est au bon endroit
A priori et d'apres ce que j'ai compris, en mode AF-C, il y a 3 possibilites.
Cadence VPS
Cadence VPS + AF
Mise au point
Cadence VPS = c'est celui qui permet de déclencher même si la map n'est pas parfaite, car ce mode donnes la priorité au déclenchement afin d'obtenir quand même quelques clichés.
Cadence VPS + AF = c'est le compromis entre les 2, afin de pouvoir "forcer" le déclenchement mais aussi avoir un AF correct.
Mise au point = C'est pour "obliger" à avoir une image nette en mode AF-C.
Donc a priori, effectivement, vu que les insectes bougent, le mieux serait de se mettre en AF-C et choisir l'option "Mise au point" afin d'etre sur d'avoir le sujet net.
Qu'en pensent les Nikonistes ? :grin:
En attendant je vous poste 2 autres images, des essais que j'ai fait hier.
Pour l'instant, je ne cherche pas a faire de belles images, donc soyez indulgents... :mrgreen:...j'essaie juste de comprendre a regler l'appareil avec ses 82 facons de regler l'autofocus... :mrgreen: :mrgreen:
7.
(http://img28.imageshack.us/img28/8172/dsc0025jo.jpg)
Sans la patte qui passe devant l'oeil
8.
(http://img43.imageshack.us/img43/6613/dsc0028ul.jpg)
Toujours pas de reponses de Nikonistes concernant l'AF ? :mrgreen:
Et ces 2 dernieres, vous en pensez quoi ? 8)
Salut
sur 2009 j'ai utilisé un D200 pour la macro avec comme réglage principal:
- Mise au point manuel , le viseur du D200 est top
- ISO a 200 , car le D200 n'est pas un vrai 100 iso et la plage 100 a 200 permet juste de faire descendre la vitesse
- réduction du bruit Of il me semble
Merci Dubois :)
En macro, la map manuelle donne bien souvent des résultats bien plus réguliers. Je sais que j'affirme cela avec force conviction et que balancé comme cela ca fera sans doute bondir les inconditionnels de l'AF... mais je reste persuadé que même si au départ ca demande un gros investissement de temps et de patience au final ca paye.
Citation de: Vincent-P le 15 Avril 2010, 21:28:03
En macro, la map manuelle donne bien souvent des résultats bien plus réguliers. Je sais que j'affirme cela avec force conviction et que balancé comme cela ca fera sans doute bondir les inconditionnels de l'AF... mais je reste persuadé que même si au départ ca demande un gros investissement de temps et de patience au final ca paye.
Je plussoie
Citation de: DOM42 le 15 Avril 2010, 21:41:11
Citation de: Vincent-P le 15 Avril 2010, 21:28:03
En macro, la map manuelle donne bien souvent des résultats bien plus réguliers. Je sais que j'affirme cela avec force conviction et que balancé comme cela ca fera sans doute bondir les inconditionnels de l'AF... mais je reste persuadé que même si au départ ca demande un gros investissement de temps et de patience au final ca paye.
Je plussoie
Je plussoie aussi et je shoote souvent en manuel, mais mettez vous a ma place, je viens d'acheter un nouvel appareil, et de plus d'occasion, je suis donc oblige de verifier que tout fonctionne :)
Ça, c'est vrai :mrgreen:
Salut David,
Mon avis:
1) passer d'un 6Mp à un 10Mp risque de générer un peu plus de photos pas super piqués en crop 100% (plus de détails imposent une parfaite maitrise de la MAP et une vitesse un peu plus élevée pour éviter les petits flous de bougé) Comme le dit Lyrr, pour la mise en format web, il faut peut être accentuer un peu plus qu'avant (réduction d'image plus importante).
2) je n'utilise pas l'AF en macro donc je ne peux pas te donner de conseils...Si tu veux valider ton AF, fait le plutôt sur des sujets statiques sur pied pour déceler la présence éventuelle d'un décalage de map (back ou front focus) Pour l'AF continu, entraine toi sur des sujets classiques (voiture, personnes etc)
3) pour la MAP manuelle, as tu un réglage dioptrique du viseur? Si oui vérifie qu'il est bien calé à ta vue.
4) Il faut du temps pour bien prendre en main ton D200 qui est bien plus lourd que ton D50. Tu manques peut être pour l'instant d'entrainement pour retrouver de bonnes marques. Fait pas mal de photos, je suis sûr que les prochaines seront plus piquées.
Jean-Pierre