Le Projet "Wild Wonders of Europe"

[maxime_88]

Oufff les photos sur les 2 galeries sont à tomber !! 
Chapeau aux photographes

Amitiés,
Maxime

[Frederic Desmette2]

Bonjour
Je viens de voir les deux galeries et toute les photos de Pete Cairn, excepte pour la martre et peut etre le chat sauvage  sont des animaux manipules (captivite).Si le Pete Cairn avait dis que ces images de rapaces avaient etees faite avec des rapaces de fauconerie cela ne m`aurais pas derange. le probleme c`est qu`il ne le dis pas.(il y a beaucoup de photographe qui viennent d`ailleur de se plaindre car un superbe bouquin sur l``Ecosse en deux volume vien de paraitre et l`editeur ne voulais employe que des photos d`oiseaux sauvage.....la plupart des photos de rapace sont  de Pete Cairn et beaucoup ont etees faite sous "controle".....)
Il faut aussi bien comprendre que ces gens la vivent de la photo et qu`il sont en train de traire la vache a lait, ils auraient tord de ne pas le faire car ils ont tellement de demande.Un autre grand nom de la photo et specialiste des photos faite en captivite est Andy Rousse.
j`ai vu dans un autre message des grands nom de la photographie Francaise en autre  Monsieur Munier, n`a t`il pas fait un bouquin sur les loups ou toute les photos avaient etees faite en captivite?Je ne me souvient plus tres bien.Etre photographe professionnelle n`est pas toujours tres facile et l`integrite des fois....on l`oublie....question finance et question demande.....
Bonne journee
Frederic

[AoD]

POur ce qui est de vincent munier, je ne sais pas pour son livre mais sur son site, il me semble que toutes les photos prises en captivité sont signalées par un astérisque...

[Frederic Desmette2]

Attention, je ne veux pas commencer une polemique, je n`ai rien contre les photographes qui font des photos de bestiole en captivite, ou sous controle....je l`ai deja fait moi meme donc je ne jetterai pas la premiere pierre.....
Bonne fin de journee
Frederic

[Pudro]

Quoi !?
Fred ne veut pas la polémique !
Tu vieillis mon gars...

[Frederic Desmette2]

Quoi ! tu es la Franck....je te croyais en train de photographier des bietes a cornes en Norvege....avec tes amis Serge et Pierre,,,,,
Frederic

[Pudro]

T'as rien compris, c'est eux les bêtes à cornes !

[albatar]

en autre  Monsieur Munier, n`a t`il pas fait un bouquin sur les loups ou toute les photos avaient etees faite en captivite?Je ne me souvient plus tres bien.

http://greywolf.oldiblog.com/?page=lastarticle&id=1174322&ajcoms=1174322

A noter qu'il est indiqué dans le bouquin que toutes les photos ont été réalisées en captivité.

[ckonig]

Les commentaires quelque peu négatifs sur le projet de Staffan m'étonnent un peu, il y a une dizaine de jours je discutait avec lui de son projet, je trouve son idée géniale, et malgré le côté commercial, (il est budjeté à plusieurs millions d'euros qu'il faudra bien trouver), les buts qu'il vise sont tout a fait honorables.
N'oubliez pas que l'argent est le nerf de la guerre, si il y a de la place pour des photographes dans la communication sur les beautés de la nature, il faut l'occuper, si ce sont des européens c'est tant mieux.

C'est un projet très ambitieux, novateur, ouvert aux autres photographes (si, si) qui montre que les photographes européens sont sur le devant de la scène. Il me semble que vous jugez un peu vite ce projet, il n'est qu'au commencement, tous les sujets ne sont pas trouvés, ni les photographes d'ailleurs.

[Pudro]

Ok Christian,

Que le projet soit novateur, audacieux et que Staffan fasse preuve de courage pour le mener à bien, je n'en doute pas.
Mais il faut tout de même admettre que mettre en valeur les beautés de la Nature en Europe, par l'intermédiaire du travail de photographes de talent, pouvait tout aussi bien se faire en posant des "balises" en terme d'éthique ou à tout le moins de conditions de prises de vues.

Je ne pense pas que cela soit très judicieux de faire l'apologie des beautés sauvages en l'illustrant par de nombreuses images d'oiseaux captifs.  Il y a là quelque chose d'incongru, voire de choquant.

Même si le commun des mortels ni verra que du feu, cela mériterait une réflexion plus approfondie...

Franck

[ckonig]

Que Staphan ait utilisé des photos d'oiseaux captifs pour l'illustrer son projet est une chose certes, celà ne signifie pas pour autant que son projet prenne le même chemin.

Si tu regardes bien les photos des deux galeries qu'il présente, je ne suis pas certain qu'il y en ait une d'un oiseau captif ou manipulé. Pourquoi croire Frederic Desmette2, qui soulève le problème, plutôt qu'un autre? J'ai le sentiment que les photos des galeries qui illustrent le projet sucitent un jugement ou plutôt un classement dans la catégorie oiseaux captifs, ceci sans véritable raison, et certainement sans preuve à l'appui. Un peu comme on lance une rumeur, et dans ce cas précis, je trouve regrettable que celà vienne de photographes animaliers.

Ce que je sais c'est que la version du site Wild wonders of Europe est une version béta qui a servi à collecter des fonds, que ce projet est très bien accueilli dans les milieux de protection de la nature en Europe, et que le projet n'a pas encore débuté.

[christophe]

salut christian

on ne critique pas le projet de staffan qui est une bonne chose , il n y a pas de probleme la dessus  mais le point evoqué des oiseaux de fauconniers utilisés par peter cains et mark hamblin lors de workshops . c est une chose courante en angleterre , c est un bon exercice pour s entraienr au image en vol , on a de belles images car on choisit le support , quand on est pro ca nous permet d avoir un max d images pour illustrer etc.. etc....

visiblement tu as des doutes sur les images des galeries
vas voir ce site , tu risques d etre decu.
http://www.wildshots.co.uk/holidays.asp?ID=12

christophe

[Lyrr]

Comprends pas grand chose à l'anglich moi 

Ca veut dire que des gens payent pour des stages de photos de rapace en captivité.
C'est ça ?

Et à gauche, on retrouve des photos de Peter Cairn (les mêmes que dans le projet), ce qui laisse entendre que ces photos ont été faites pendant ce stage...
C'est bien ça ?

Et bien, et bien ! c'est pas joli joli tout ça 
Ils auraient pu choisir pour le projet d'autres photos que celles-ci...

[christophe]

tu vois serge tu comprends l anglais

[Frederic Desmette2]

Que Staphan ait utilisé des photos d'oiseaux captifs pour l'illustrer son projet est une chose certes, celà ne signifie pas pour autant que son projet prenne le même chemin.

Si tu regardes bien les photos des deux galeries qu'il présente, je ne suis pas certain qu'il y en ait une d'un oiseau captif ou manipulé. Pourquoi croire Frederic Desmette2, qui soulève le problème, plutôt qu'un autre? J'ai le sentiment que les photos des galeries qui illustrent le projet sucitent un jugement ou plutôt un classement dans la catégorie oiseaux captifs, ceci sans véritable raison, et certainement sans preuve à l'appui. Un peu comme on lance une rumeur, et dans ce cas précis, je trouve regrettable que celà vienne de photographes animaliers.

Ce que je sais c'est que la version du site Wild wonders of Europe est une version béta qui a servi à collecter des fonds, que ce projet est très bien accueilli dans les milieux de protection de la nature en Europe, et que le projet n'a pas encore débuté.

Hello(Bonjour)
ckonig je connais Pete Cairn j`ai ete faire des ecureills roux (Sauvage!) Chez lui.....Je connais aussi tres bien David tipling qui etait le conseille photographique de la companies de Pete Cairn pendant plusieurs annees... il etait donc le conseille de plusieurs groupes de photographe amateur et professionnel pendant les seminaires photo rapace....et si je te dis que la plupart des photos montree dans ces deux galleries sont des animaux en captivites, manipules,controle ...appele cela comme tu veux tu peux me croire.....Et Si tu es comme saint Thomas tu n`as qu`a aller voir leur site web! J`habite en Angleterre et je connais plein de photographe qui vont faire ces seminaires ce qui coute d`ailleur assez cher +-£900.00
Je repete je n`ai rien contre ce genre de photographie mais je trouve qu`il devrais le dire quand le sujet a ete controle.....(c`est mon avis personel!)
Si tu ne me crois pas...., cela ne m`empechera pas de dormir...
Frederic

Comprends pas grand chose à l'anglich moi 

Ca veut dire que des gens payent pour des stages de photos de rapace en captivité.
C'est ça ?

Et à gauche, on retrouve des photos de Peter Cairn (les mêmes que dans le projet), ce qui laisse entendre que ces photos ont été faites pendant ce stage...
C'est bien ça ?

Et bien, et bien ! c'est pas joli joli tout ça 
Ils auraient pu choisir pour le projet d'autres photos que celles-ci...

Tu sais lyrr, Il y a des gens qui payent pour des affuts en Finlande, Espagne etc.... (il y a aussi tout ces grands parcs aux USA ou tu peux photographier ours, loup,tigre etc,,,,)C`est pas grave, au contraire, d`un cote cela empeche les gens d`aller faire des betises au alentour des sites de nidification,site de reproduction......quand je vois toute les images de pelerin qu`il y a pour le moment sur le site Benelux cela me donne des frissons dans le dos, car il faut savoir que 90% des images de pelerin prisent a cet epoque de l`annee sont faite au alentour du site de nidification!(Attention je ne dis pas que les personnes qui font ces images ne sont pas des gens responsables....mais il y aura toujours un risque meme petit).
Alle fieu A+
Bonne soireee a tous
Good evening
Frederic

[Lyrr]

Je suis d'accord avec toi : c'est pas grave !
Mais ça m'a étonné !

Et lorsque je disais que tout ça n'était pas joli joli, c'était surtout concernant le choix des photos d'animaux en captivité.
C'est quand même trop bête de gacher un beau projet comme celui-ci alors qu'il existe tant et tant de belles photos d'animaux sauvages.

Et sinon, on peux postuler en tant que photographe ? 

[Stan]

Je me suis donc fait avoir avec cette hulotte sous la neige  .  J'ai rameuté une série de proches : "viens voir cette image d'enfer!" et maintenant j'apprends qu'il s'agit de fauconnerie  ........

Une hulotte qui vole en plein jour, j'en ai vu une fois ou deux en 30 ans au moment des parades... alors en plus sous la neige, et venant vers le photographe...
Même un panier de campagnols n'y arriverait pas ! 

[Merops Apiaster]

Je me suis donc fait avoir avec cette hulotte sous la neige  .  J'ai rameuté une série de proches : "viens voir cette image d'enfer!" et maintenant j'apprends qu'il s'agit de fauconnerie  ........

Une hulotte qui vole en plein jour, j'en ai vu une fois ou deux en 30 ans au moment des parades... alors en plus sous la neige, et venant vers le photographe...
Même un panier de campagnols n'y arriverait pas ! 

C'est là où on trompe le "grand public" (voire plus) : on veut en mettre plein la vue avec des images fortes, quitte à en diffuser certaines qui ne collent pas à la réalité...
Non, décidément, ce projet je ne m'y ferait pas du tout 

Frédéric

[DCr]

Je me suis donc fait avoir avec cette hulotte sous la neige  .  J'ai rameuté une série de proches : "viens voir cette image d'enfer!" et maintenant j'apprends qu'il s'agit de fauconnerie  ........

Une hulotte qui vole en plein jour, j'en ai vu une fois ou deux en 30 ans au moment des parades... alors en plus sous la neige, et venant vers le photographe...
Même un panier de campagnols n'y arriverait pas ! 

C'est là où on trompe le "grand public" (voire plus) : on veut en mettre plein la vue avec des images fortes, quitte à en diffuser certaines qui ne collent pas à la réalité...
Non, décidément, ce projet je ne m'y ferait pas du tout 

Frédéric

Et pourtant, après plus de 20 ans de pratique sur le terrain, je pense ne plus être un débutant!  Le niveau est tellement élevé actuellement que je peux dire que j'y ai cru à cette hulotte.  J'ai en souvenir de magnifiques images d'une effraie en vol baignant dans une lumière de rêve.  Images superbes prisent dans des conditions 100% naturelle par notre ami JLJ (qui aurait bien mérité de remplacer cette hulotte). 

[ckonig]

Hello(Bonjour)
ckonig je connais Pete Cairn j`ai ete faire des ecureills roux (Sauvage!) Chez lui.....Je connais aussi tres bien David tipling qui etait le conseille photographique de la companies de Pete Cairn pendant plusieurs annees... il etait donc le conseille de plusieurs groupes de photographe amateur et professionnel pendant les seminaires photo rapace....et si je te dis que la plupart des photos montree dans ces deux galleries sont des animaux en captivites, manipules,controle ...appele cela comme tu veux tu peux me croire.....Et Si tu es comme saint Thomas tu n`as qu`a aller voir leur site web! J`habite en Angleterre et je connais plein de photographe qui vont faire ces seminaires ce qui coute d`ailleur assez cher +-£900.00
Je repete je n`ai rien contre ce genre de photographie mais je trouve qu`il devrais le dire quand le sujet a ete controle.....(c`est mon avis personel!)
Si tu ne me crois pas...., cela ne m`empechera pas de dormir...
Frederic

Tes arguments sont plus clairs, plus précis, je ne suis pas comme st Thomas, rassures-toi. Ce que tu disait précédemment avait une argumentation faible, c'est ce qui m'a fait écrire dans ce sens.
Pour être positif, pourquoi ne ferais-tu pas part de ce qui précède à Staffan Witstrand? En discuter entre nous c'est bien, mais reste stérile, tenter de faire que les choses changent c'est plus positif, je suis sûr que Staffan t'écoutera.

[Pudro]

Je viens d'écrire un petit mail à Staffan pour évoquer le problème.
Sans agressivité, bien sûr, simplement pour lui faire part de mon (notre ?) impression au sujet de ces images.

Je vous tiens au courant de sa réponse...

Franck

[Stan]

Et pourtant, après plus de 20 ans de pratique sur le terrain, je pense ne plus être un débutant!  Le niveau est tellement élevé actuellement que je peux dire que j'y ai cru à cette hulotte.  J'ai en souvenir de magnifiques images d'une effraie en vol baignant dans une lumière de rêve.  Images superbes prisent dans des conditions 100% naturelle par notre ami JLJ (qui aurait bien mérité de remplacer cette hulotte). 

C'était le sens de mes propos : si même toi tu y as cru, que dire du commun des mortels ?
Il faut dire que je fais un peu le malin : j'avais lu ce fil avant d'aller voir toutes les images...
J'y aurais peut-être cru aussi...

[ckonig]

Je viens d'écrire un petit mail à Staffan pour évoquer le problème.
Sans agressivité, bien sûr, simplement pour lui faire part de mon (notre ?) impression au sujet de ces images.

Je vous tiens au courant de sa réponse...

Franck

Bravo!

[Merops Apiaster]

Je viens d'écrire un petit mail à Staffan pour évoquer le problème.
Sans agressivité, bien sûr, simplement pour lui faire part de mon (notre ?) impression au sujet de ces images.

Je vous tiens au courant de sa réponse...

Franck

Bravo!

Oui, belle initiative !
perso je n'ai rien contre le projet en lui-même mais encore une fois je trouve la communication pompeuse: maintenant peut-être que c'était le seul moyen pour récolter des fonds.
J'espère aussi qu'une meilleure place sera accordée à l'ensemble de la biodiversité : la faune européenne ce n'est pas seulement les rapaces et les ours...

[Cédric Girard]

Hello


Des images "de tueurs" (mis à part les conditions de réalisation de ces dernières) et un projet prometteur, malgré les quelques points de "détails" qui nous opposent sur la forme 

Quoi qu'il en soit, j'ai déjà vu là quelques images que l'on devrait revoir prochainement dans certains grands concours