Rendu des couleurs et qualité d'image, à l'aide !

astrodav68 · 09 Février 2008, 20:44:24

Bonsoir,

Ayant acquis un D300 récemment, je test un peu le matos, je me balade dans les menus, j'aprivoise ce boitier bien différent de mon ancien D80

et voila-t-il pas que les problèmes et intérogtions me submergent...

premièrement, je ne comprends pas pourquoi le rendu des couleurs et si différent entre une derawtisation par capture NX et Camera Raw... voyez par vous même c'est assez hallucinant

Ensuite, j'ai fait quelques photos avec mon 70-300mm à 195mm et 200 isos, et je trouve que le bruit est "extrème" !!

plein format

crop 100%

alors il est sur que la compression jpeg n'arrange rien, mais je peux vous dire que mon fichier est assez dégueulasse... malgré les RAW de 25Mo que sort le D300 !

A ce propos, il y a une option pour compresser sans perte (en RAW), y-a-t-il une grande différence avec et sans ?

un grand merci pour les âmes charritable qui se pencheront sur mon problème.

Cordialement

David Marlien

GLaG · 09 Février 2008, 21:01:04

Je n'ai pas réponse à tout et ne suis pas en Nikon, mais je tente quand même :

pour les couleurs, Camera Raw avec les options par défaut sort un jpeg très neutre ; il est probable que Capture NX soit reprenne des réglages boitiers (style d'images), soit ait lui par défaut un rendu plus naturel/coloré/saturé/...
En tout cas il est tout à fait normal que 2 dérawtiseurs donnent des résultats différents par défaut, et en les paramétrant bien, les deux peuvent aboutir (quasiment) au même jpeg.

Le bruit est effectivement énorme pour du 200ISO d'appareil récent ! Mais je ne comprends pas tout ton message : le RAW regardé sous un logiciel ou l'autre est-il aussi "bruité" ?

astrodav68 · 09 Février 2008, 21:11:48

Citation de: GLaG le 09 Février 2008, 21:01:04
En tout cas il est tout à fait normal que 2 dérawtiseurs donnent des résultats différents par défaut, et en les paramétrant bien, les deux peuvent aboutir (quasiment) au même jpeg.

Le bruit est effectivement énorme pour du 200ISO d'appareil récent ! Mais je ne comprends pas tout ton message : le RAW regardé sous un logiciel ou l'autre est-il aussi "bruité" ?

merci beaucoup pour cette première réponse.

je savais que 2 dérawtiseurs donnaient plus ou moins des résultats différents, mais là différence est assez halucinants quand même... et comment régler un derawtiseur ? (en gros comment avoir le même rendu sous camera raw que sous capture quand j'ouvre l'image? car même en réglant la balance des blanc, les teintes, etc... impossible d'avoir le même rendu)

pour la question du bruit, elle était à part en faite. Il y a autant de bruit sous photoshop que sous capture. Est-ce du à mon objectif qui est un "simple" zoom ?

astrodav68 · 09 Février 2008, 21:38:39

d'autres exemple:

à 200 isos et 92mm

à 400 isos et 300mm

astrodav68 · 09 Février 2008, 22:07:45

et pour finir des exemples avec mon D80...
la différence est flagrante quand même

et pour en revenir à la différence lors de la dérawtisation, voici un raw du D80 derawtisé avec les deux logiciels:

je savais bien que je n'avais jamais remarqué de différence à ce point...
alors pourquoi avec le D300 la différence est tellement grande ?

GLaG · 09 Février 2008, 22:10:33

Puisque je suis modérateur et présent ce soir, je réponds, mais sans connaître ni Capture NX ni Camera RAW (que je n'ai ouvert que 2 fois) ça va manquer de précision

A voir tes images, Capture NX semble proposer un rendu "directement utilisable" pour les couleurs comme pour le bruit, alors que Camera Raw donne un rendu très neutre. Donc jouer ensuite sur le contraste et surtout la saturation peut aider.
Un autre piège potentiel est que la balance des blancs, si jamais tu étais en BdB auto sur le boitier, n'est pas forcément accessible à Camera Raw : s'il tente de la deviner, il peut tenter de corriger l'ambiance jaune. Essaie déjà de re-développer avec la même balance des blancs imposée manuellement ?

Mais je pense que ce n'est pas forcément intéresser d'essayer de retrouver le même rendu avec deux dérawtiseurs (ce n'est pas facile voire impossible) : il vaut mieux, je pense, essayer de trouver un rendu qui te convient, et choisir ensuite le dérawtiseur qui te permet d'obtenir le plus facilement ce rendu.

Pour le bruit, je ne pense pas que ce soit lié à l'objectif...quelle est la durée de la pose ? Le bruit peut être plus élevé pour une pose longue, même à 200ISO. Sinon, je ne vois pas...Tu as peut-être coché le mode "diapo" sur le boitier

astrodav68 · 09 Février 2008, 22:27:18

Citation de: GLaG le 09 Février 2008, 22:10:33
Puisque je suis modérateur et présent ce soir, je réponds, mais sans connaître ni Capture NX ni Camera RAW (que je n'ai ouvert que 2 fois) ça va manquer de précision

A voir tes images, Capture NX semble proposer un rendu "directement utilisable" pour les couleurs comme pour le bruit, alors que Camera Raw donne un rendu très neutre. Donc jouer ensuite sur le contraste et surtout la saturation peut aider.
Un autre piège potentiel est que la balance des blancs, si jamais tu étais en BdB auto sur le boitier, n'est pas forcément accessible à Camera Raw : s'il tente de la deviner, il peut tenter de corriger l'ambiance jaune. Essaie déjà de re-développer avec la même balance des blancs imposée manuellement ?

Mais je pense que ce n'est pas forcément intéresser d'essayer de retrouver le même rendu avec deux dérawtiseurs (ce n'est pas facile voire impossible) : il vaut mieux, je pense, essayer de trouver un rendu qui te convient, et choisir ensuite le dérawtiseur qui te permet d'obtenir le plus facilement ce rendu.

Pour le bruit, je ne pense pas que ce soit lié à l'objectif...quelle est la durée de la pose ? Le bruit peut être plus élevé pour une pose longue, même à 200ISO. Sinon, je ne vois pas...Tu as peut-être coché le mode "diapo" sur le boitier

une nouvelle fois merci de prendre le temps de m'aider.
Admettons que camera raw n'est pas accès à la balance des blanc qui est effectivement en auto sur mon boitier, pourquoi avec le D80 je n'ai jamais eu de différence flagrante ?
De plus, je n'arrive pas à trouver le réglage de la balande des blanc sous capture...
Et pour le bruit ? il y a vraiment de sacré différence entre le D80 et le D300 ! et les images présentées sont prises à des vitesse de l'ordre du 1/300ème...

çà me fou un peu le cafard ce truc... sachant que déboursé plus de 1500€ pour un boitier et ne pas avoir de différence sur la qualité d'image avec un boitier amateur... c'est assez délirant !

Benoît · 10 Février 2008, 22:10:01

Cela ne vient pas de l'objectif ???

astrodav68 · 11 Février 2008, 09:17:28

Citation de: Pipel le 10 Février 2008, 22:10:01
Cela ne vient pas de l'objectif ???

ben moi c'est aussi ce que je pensais (vu que le 70-300 n'est pas un foudre de guerre), mais apparement l'objectif n'a pas d'influence à ce niveau là...

et tu peux comparer avec les images qui sont faites avec le D80 + 70-300mm, et où le bruit est tout à fait acceptable à 200 isos

Benoît · 11 Février 2008, 09:47:18

Bizarre tout ça

Pour la balance des blancs sous capture NX je suppose que c'est la meme chose avec le 1.2

Lyrr · 11 Février 2008, 22:59:53

Sur le 1er exemple, je pense que c'est (surtout) une différence de balance des blancs. Celle de Capture NX étant plus élevée.
Si c'est pas le cas, je trouverais qu'effectivement la différence n'est pas normale.

En ce qui concerne le bruit, si tu n'as mis aucune accentuation, je trouve également qu'il est trop voyant (sauf en cas de pause assez longue)

astrodav68 · 12 Février 2008, 08:10:14

Citation de: Lyrr le 11 Février 2008, 22:59:53
Sur le 1er exemple, je pense que c'est (surtout) une différence de balance des blancs. Celle de Capture NX étant plus élevée.
Si c'est pas le cas, je trouverais qu'effectivement la différence n'est pas normale.

ce qui est sur, c'est que même en changeant la balance des blanc sur camera raw, je n'arrive pas aux résulats de capture...

Citation de: Lyrr le 11 Février 2008, 22:59:53
En ce qui concerne le bruit, si tu n'as mis aucune accentuation, je trouve également qu'il est trop voyant (sauf en cas de pause assez longue)

ni pause longue, ni accentuation...

fragarien · 12 Février 2008, 10:26:19

Pour le bruit, je remarque simplement que les images du D300 sont toutes avec une brume ou des nuages dans la partie agrandie a, alors que pour celles du D80 tu as des arrières plans très nets, et limpides : pour comparer tu devrait prendre des images ayant la même "structure".
Je pense qu'une énorme partie du bruit supposé est en fait de des gouttelettes en suspension, de la brume quoi...

Lyrr · 12 Février 2008, 10:46:11

Citation de: fragarien le 12 Février 2008, 10:26:19
Pour le bruit, je remarque simplement que les images du D300 sont toutes avec une brume ou des nuages dans la partie agrandie a, alors que pour celles du D80 tu as des arrières plans très nets, et limpides

C'est vrai ça.

Une photo avec une ambiance particulière (comme c'est le cas sur celles prises au D300) sera beaucoup plus bruité qu'une photo dans un style plus classique (comme celle de ton D80).

Lyrr · 12 Février 2008, 10:55:19

Citation de: astrodav68 le 12 Février 2008, 08:10:14
Citation de: Lyrr le 11 Février 2008, 22:59:53
Sur le 1er exemple, je pense que c'est (surtout) une différence de balance des blancs. Celle de Capture NX étant plus élevée.
Si c'est pas le cas, je trouverais qu'effectivement la différence n'est pas normale.

ce qui est sur, c'est que même en changeant la balance des blanc sur camera raw, je n'arrive pas aux résulats de capture...

Et la différence est-elle toujours aussi grande ?

Quand tu auras le temps, pourrais-tu nous refaire le montage de la 1ère photo (trés belle d'ailleurs) avec les mêmes réglages de bdb ?

Dans le temps, j'avais moi aussi essayé plusieurs dérawtisateur et j'avais constaté une différence de rendu colorimétrique (pas aussi grande que ça) et également une différence dans la gestion du bruit.
Je me rappelle avoir rapidement abandonné Caméra Raw car les photos étaient beaucoup trop bruité (il y a maintenant 2 ans de cela)

astrodav68 · 12 Février 2008, 11:28:01

Citation de: Lyrr le 12 Février 2008, 10:55:19

Et la différence est-elle toujours aussi grande ?

Quand tu auras le temps, pourrais-tu nous refaire le montage de la 1ère photo (trés belle d'ailleurs) avec les mêmes réglages de bdb ?

un peu moins tout de même. Je ferai le montage dès que je serai sur le bon ordi (donc ce week end). Merci en tout les cas pour m'aider, c'est très sympa !! et pour la première image, j'espère qu'elle est bien car je l'ai utilisé pour un concours...

astrodav68 · 19 Février 2008, 22:00:24

bon, je viens de mettre la bdb à 5000 avec les deux derawtiseurs, et çà ressemble très franchement à la première image que j'ai posté...

la différence est toujours aussi flagrante !

j'ai mis un fichier RAW à disposition sur ce fil: http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,49979.0.html